[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_5作目 (1002ﾚｽ)
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490(1): 2021/03/02(火)12:56 ID:kiiftrMy(1/5) AAS
軽くプレイしてみた限りオセロやチェスのAIと原理は同じ
現在の状態（目的）やマップ、ステータスを評価してシーケンスを設定、
それをクリアしたら再度、状況を評価してシーケンスを設定って感じで無限にAIにプレイさせてんだよ
状況評価から行動指定まで全て自分でプラグイン作って動かしてると思う
ツクール2000やウディタでも実装出来るかもしれないけど、MV/MZならわざわざイベントで実装する理由はないね
それなりに難解な事をやっている
491(1): 2021/03/02(火)13:11 ID:jrpTmnvv(1/2) AAS
>>485
気になって今はじめて覗いてみたけど、これすさまじいな
>>490
あまり適当なこと言わない方がいいぞ
表層を眺めただけで「原理」を見通せるような単純な話じゃない
492: 2021/03/02(火)13:19 ID:kiiftrMy(2/5) AAS
>>491
挙動を見れば大体わかるわ。AIの原理なんてチェスから桃鉄まで根幹は変わらないよ
むしろよく>>486,488は適当な事言えたもんだなって思ったが
プラグインリスト見るとKNH_で始まるプラグインを自作っぽいし主要システムは自分でjs書いて構築してる
493(1): 2021/03/02(火)13:31 ID:jrpTmnvv(2/2) AAS
>>486,488 がAIなめすぎだというのは同意だが
＞AIの原理なんてチェスから桃鉄まで根幹は変わらない
これも大概に見えるぞ
自転車も自動運転カーも車輪で走る点で原理は一緒だというくらいの雑さ
まぁ言い争いたいわけではないし、ここで外野がとやかく言っても無意味極まりないのでもう引っ込むが、
これはかなりガチでＡＩを専攻している人の仕業だ
494: 2021/03/02(火)13:41 ID:kiiftrMy(3/5) AAS
まずAI作って動かしてるって共通認識が無かったからその代表例を挙げただけなんだがな
凄いというかわざわざメニュー開いたりカーソル動かしたり妙なところを拘ってる
495: 2021/03/02(火)13:43 ID:gu9NOMvf(3/4) AAS
戦闘なんて全員に自動戦闘つけておけばフルオートになるやろ
496: 2021/03/02(火)14:08 ID:QVKDP1sF(1) AAS
>>493
ふぇ？
「デフォでやるなら」って書いてるのにAI舐めてるとか意味わからん
デフォにAIなんぞ搭載されてるなら教えてくれよ
497: 2021/03/02(火)14:18 ID:z+fxZ9Zi(3/3) AAS
流れに関係ないAIとやらの話を急に始めて湧いちゃってる時点でおかしいからなあ
498: 2021/03/02(火)14:22 ID:drOW25/Z(1) AAS
デフォでできそうにないことを「やるなら」って書いてるからなめてる言われてるんじゃないの？しらんけど。
499(1): 2021/03/02(火)14:23 ID:kiiftrMy(4/5) AAS
完全自作システムのゲームの説明を求めてるのに、
>>486で頓珍漢な回答を始めて流れを変えたのがおかしいだけだろ。逆ギレすんなよ
500(1): 2021/03/02(火)15:45 ID:ODrsu+2c(4/8) AAS
>>499
公式の説明にプラグイン一覧も出てるのにいきなりAIの難しさとやらを説いて聞かせるのが頓珍漢でなく質問者の流れに沿っているのか
きっと趣味が合わないんだろうが罵倒される謂れはないぞ
501(1): 2021/03/02(火)15:50 ID:kiiftrMy(5/5) AAS
>>500
Q.「勇者ながめ」はどうやって実装してるんですか？
A.JavaScriptで自作AI組んで動かしてます
以外にどんな正解があるの？
デフォでやるなら、とか誰も聞いてない前提にすり替えて全く関係ない話題始めたのキミでしょ
502: 2021/03/02(火)15:59 ID:ODrsu+2c(5/8) AAS
>>501
前提；チュートリアル終わったばかりでプラグインリストも検索してないやつ
503: 2021/03/02(火)16:30 ID:aFedAUk+(2/6) AAS
VX時代にお世話になってた改々工房までもが気付いたら閉鎖してた…ひもじいのう
504(1): 2021/03/02(火)16:30 ID:fOr9Kf/9(1/2) AAS
えぇとつまり、まとめると
チュートリアルを終えたばかりの初心者相手なので、
スクリプトでAI自作してるようなものでも
デフォのイベントでピタゴラスイッチすれば作れるんじゃね、と答えることが
話の流れであり己の趣味（主義？）である
と。
そうか、、、、、、、、、、、
505: 2021/03/02(火)16:33 ID:ODrsu+2c(6/8) AAS
>>504
うん
やってみて満足ならいいし思うようにいかないってまた来るならプラグインリストも付いてるんだからググって来いからのなんか此処にいつもいるスクリプトマスターが聞いてあげるって流れじゃね
いきなり無謀無理って突き放すのは違うと思う
506(1): 2021/03/02(火)17:18 ID:fOr9Kf/9(2/2) AAS
世のため人のために志し高く迷惑な人ってどこにでもいるんだな
507: 2021/03/02(火)18:13 ID:ODrsu+2c(7/8) AAS
>>506
別に普通に異論すればいいのに罵倒入れるからだろ
508: 2021/03/02(火)18:37 ID:svXDNYm9(1/2) AAS
良さげなCGやドットや音楽やシナリオも用意できない人は
せめてシステム回りでマウント取っておかないと本当に目立てないからな
俺はそれも格好いいと思ってるけど当人たちはコンプレックスに感じまくってるのか大暴れさ
509: 2021/03/02(火)18:52 ID:hBASAie+(1/3) AAS
少しでもできるなら、何もできないよりはいいさ
510: 2021/03/02(火)19:15 ID:aFedAUk+(3/6) AAS
ところでさ
タイトル画面のロゴとか自作してる人が多いと思うけどどうやって自作してるの？
やっぱり大半はフォトショで作ってるの？
511: 2021/03/02(火)19:17 ID:Df5s7xpl(1/4) AAS
俺的はグラやプラグインに力を入れてようがツクールと言うだけで下に見えちゃうなあ
512: 2021/03/02(火)19:20 ID:d/lYCba9(1/2) AAS
自作してるように見えてるだけでクリスタにあるフォントを魚眼レンズフィルタで歪ませて枠入れフィルタで枠付けて・・・てのが大半か
タイトルツクールみたいなサイトに文字打ち込んで出力してるだけだよ
少なくとも手書きではないね
513(1): 2021/03/02(火)19:28 ID:aFedAUk+(4/6) AAS
あーなるほど
クリスタでそうやって作ってる人もいるのか
>タイトルツクールみたいなサイト
俺はそれ聞いて真っ先にcooltextを思い浮かべたけどあそこは著作権的に怪しいのが多いと知ってから利用しなくなったな…
514: 2021/03/02(火)19:34 ID:Df5s7xpl(2/4) AAS
今や市販ゲームのタイトルすらそうやって作っただろｗての多いよな
はじめてカイジ見たときタイトルフォントがpcでよく使われてるフォントそのまんまじゃんって驚いた記憶ｗ
515: 2021/03/02(火)19:39 ID:d/lYCba9(2/2) AAS
俺もはじめてFFの3かな？4かな？のタイトル見た時
ただの活字じゃねーかとびっくりした
当時はそういうのあまりなかった記憶
516(1): 2021/03/02(火)19:51 ID:hBASAie+(2/3) AAS
俺は絵とかはサッパリなので基本はPhotoShopで加工
一作だけ筆ペンで書いたのをスキャナで読み取ってPhotoShopで加工ってのがあるｗ
517(1): 2021/03/02(火)19:52 ID:Df5s7xpl(3/4) AAS
>>516
うｐ
518: 2021/03/02(火)19:52 ID:aFedAUk+(5/6) AAS
そんなあっさり作ってるものなのか
もっとこう力入れて自作してる人が大半なのかと思ってたw
まあフォントとか何気に利用規約厳しいからそう作るしかないのかも
519: 2021/03/02(火)19:55 ID:hBASAie+(3/3) AAS
>>517
身バレするわ！ｗ
520: 2021/03/02(火)20:03 ID:3WXGac98(1/2) AAS
このスレで身バレしたらアウトなのってマネジメント君くらいだから平気平気
521: 2021/03/02(火)20:06 ID:Df5s7xpl(4/4) AAS
俺はバニーガールくんなら身ばれしても許せると思います＞＜
522(1): 2021/03/02(火)20:16 ID:gu9NOMvf(4/4) AAS
>>513
著作権的に怪しいってまじか
多用してるんだけど・・
523: 2021/03/02(火)20:18 ID:FnxA4+LI(1) AAS
二刀流に親殺されたみたいな子も俺だったら嫌だな
このスレのやたら攻撃的なレス全般
524: 2021/03/02(火)20:25 ID:3WXGac98(2/2) AAS
二刀流と属性の話題は何人もほぼ同じ事質問してきてこの質問何度目だよって思うのに
毎回同じ攻撃的な奴がきて同じように発狂してるよなｗ
525: 2021/03/02(火)20:32 ID:+utcQ2oB(1/2) AAS
二刀流（仕様改造）にせよチーム製作にせよ
「実際にやってみりゃいいじゃん」で終わる話を何かと理由つけて自分じゃ何もしないから面倒くさい
というかそう突っ込まれるのが嫌だから神格化したり攻撃的になって誤魔化してるのか
チーム製作に携われば何故同人ゲームは個人開発が主流なのか、
プラグイン弄りを始めれば何故ツクールの仕様は今のものに落ち着いているのか、ある程度察する事が出来るのに
526: 2021/03/02(火)20:45 ID:aFedAUk+(6/6) AAS
>>522
なんかトランスフォーマーに使われてるロゴとかフォントがある（あった）らしい
それにちゃんとした規約も見当たらないしそれに関する問い合わせを送っても返事は返ってこないし
まあ海外のサイトみたいだしその辺ガン無視の可能性もあるかもと思って利用してない
527(1): 2021/03/02(火)22:13 ID:pzetjOHA(4/4) AAS
なんか難しそうだし諦めるわ
528: 2021/03/02(火)22:49 ID:ODrsu+2c(8/8) AAS
>>527
デフォで出来るような簡易版じゃ嫌だというならプラグインコネ繰り回すとかアルゴリズムで無理やり設計するとかになるから２ー３本普通のやって、好きなもんのクローンでもやってノリが判ってからまた考えたらええねん
529: 2021/03/02(火)22:53 ID:+utcQ2oB(2/2) AAS
多分上の流れは元ゲーを確認せずに数分で終わるような全自動見るゲーと勘違いして答えて拗れたんだろ
はっきり言っちゃえばイベントだけではどう頑張っても真似できない
これを機にjsとAI（というかCPU操作）の作り方を学ぶか諦めるしかない
530: 2021/03/02(火)22:58 ID:sHWVYW+Z(3/3) AAS
俺もJSと愛の育み方を学びたいです
531(1): 2021/03/02(火)23:01 ID:svXDNYm9(2/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
所要時間10分
532: 2021/03/03(水)00:20 ID:CiW4ToDv(1) AAS
かっこいい！俺のゲームのタイトルも作ってくれ！
533: 2021/03/03(水)00:41 ID:NXUegUDM(1) AAS
なんか「ダニング＝クルーガー効果」ってのを思い出した。
能力の低い人は自身や他者の能力を評価する能力も低いので、
自身のできないことをできると勘違いしたり、
他人がすごいことをしててもそのすごさを理解できなかったりするという。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
534(1): 2021/03/03(水)00:48 ID:f9IaTsGR(1/4) AAS
>>531
これどうやって作ったの？
535: 2021/03/03(水)01:14 ID:XX0glRyr(1) AAS
>>534
もしかしたらフォトショとかにもある機能なのかもしれんが
多分エクセルとかパワポとかその辺のソフトじゃねえの？
町内会のお知らせとか年配の教師や上司が作る書類って大体こういう効果が無駄に使われてて
なんかよくわからんデフォ素材イラストが添えられてるじゃん
536: 2時に来て2時15分に寝る君 ◆FfqGVJtXZA 2021/03/03(水)05:46 ID:ig78L7DJ(1) AAS
寝てしまった…
寝る
537: 2021/03/03(水)06:52 ID:3HU1gpgg(1) AAS
毒耐性95%とか作ってたら95%はかかるって意味だった・・・
普通のゲームだと95%はレジストするって物が多いと思うがいちいちオリジナル要素入れてて解釈が面倒臭い
538: 2021/03/03(水)07:20 ID:ujVI7gA0(1/2) AAS
デフォが100%なんだからわかるだろ
539: 2021/03/03(水)07:24 ID:Qf/3wFV+(1) AAS
確かに耐性の数値が増えるほど弱くなるのは直感的ではない気がするな
540: 2021/03/03(水)07:25 ID:iBI+X4pc(1/2) AAS
耐性じゃなくて有効度だし
ちゃんと見てたら間違えないよね
541: 2021/03/03(水)07:38 ID:WnzdqyOU(1) AAS
装備に5%とつけると耐性が5%アップしてしまうから整合性が取れてないんだよね、そもそもｗ
542(1): 2021/03/03(水)08:34 ID:fWGa/BrR(1/2) AAS
毒感受性とか被毒確率とかどうだろう？
543: 2021/03/03(水)08:41 ID:f9IaTsGR(2/4) AAS
>>542
何故かエロゲを思い浮かべた
544: 2021/03/03(水)08:43 ID:fWGa/BrR(2/2) AAS
いずれにせよ耐性ではないよな…
545: 2021/03/03(水)09:11 ID:f9IaTsGR(3/4) AAS
そういや話変わるけど今年から違法ダウンロードの対象が広がったせいで間接的にMoghunterのサイトからスクリプト・プラグイン素材をダウンロード出来なくなったって笑えるな
何で著作権的に危ない画像まで素材として同梱してくるんだよ…
それとも既に昔とは違うダウンロード形式になったとか？
546: 2021/03/03(水)09:20 ID:iBI+X4pc(2/2) AAS
Mogさんのプラグインには世話になってるけど
ぶっこぬき素材を平然とぶちこんでくるモラルの低さには驚くばかり
日本だとありえんよね
547: 2021/03/03(水)09:24 ID:XzTdJXuI(1/2) AAS
モラルつーか文化の違いでないの？どこの人か知らんけどｗ
548: 2021/03/03(水)09:50 ID:xbT+aZp2(1) AAS
Moghunter自身はパクリとか結構うるさいのになｗ
その昔RGSSのコードパクられたとか騒いで相手を引退させたりしてたが
549: 2021/03/03(水)18:51 ID:cJ2UZkSP(1) AAS
YEPとかいうプラグインの外人ってやばいの？
大したことないプラグインさえ金取って売ってるせいで
似たようなプラグイン作れないなんて裏事情絡んでそうな空気を感じる
550: 2021/03/03(水)19:53 ID:nKLKx1+f(1) AAS
その辺の空気はある意味トリアコンタンとかも似たようなもんだからな
「〇〇ってどうやって実装するんですか？」
「△△さん（有名プラグイン作者）の□□を使えば再現出来ると思いますよ」
って大した事がない技術質問にもプラグイン使えって誘導してきた結果、
プラグイン作れる人と作れない人の格差が広がった感がある
Yanflyもむしろ無料時代にそういう空気があって、有償化に伴い解禁されてきたんじゃなかったか
551: 2021/03/03(水)20:06 ID:f9IaTsGR(4/4) AAS
YEPとかMogとか海外のがアレな人多いんだなぁw
まあ利用しなきゃいいだけの話だがMogの場合はクオリティ高いからついDLしてその中にアウトな画像が紛れてるという罠
まさにハンターw
552: 2021/03/03(水)20:15 ID:XzTdJXuI(2/2) AAS
自分と関係ないとこの権利関係には考え甘くなりがちだしな
俺はグラフィック関係に関しては見る目厳しいし意識も高いつもりだけど
音やjsに関してはよく分からんわ慎重には動くけどソース元確認しようとまであんまし思わん
MITだからフリーですみたいな文言信用しきっとるもんな実際
553: 2021/03/03(水)21:07 ID:ujVI7gA0(2/2) AAS
YEPはそこのプラグイン同士で競合するから使わない
554: 2021/03/04(木)02:28 ID:06W8Jq0L(1) AAS
お前ら最近質問減ってきてるぞ
どんどん質問しろ
555: 2021/03/04(木)02:35 ID:tD12vsxj(1/3) AAS
VXAのスレはないのか
556: 2021/03/04(木)07:03 ID:j5BkAQaB(1) AAS
VXAスレは荒れた状態のままMVスレに移行してそのMVスレも常時荒れたまま潰えた
557: 2021/03/04(木)07:08 ID:Qwohf58L(1) AAS
マネジメント君みたいな奴が仕切ってたら荒れるのもやむ無し
558: 2021/03/04(木)07:25 ID:OCnsHURz(1/3) AAS
ツクールVX Ace 初心者救済、質問スレ Part.3 [無断転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:gameama
VXAceはこっちで質問派生スレがずっと残ってるよ
元々ツクールスレが立っていたのは同人ゲーム板
雑談でしか盛り上がれないような中身のないスレならいずれ潰れるし、質問スレになれば過疎になるけど細々と生き残る
559: 2021/03/04(木)13:13 ID:AFEwe5+j(1) AAS
そういえばMZユーザーよりMVユーザーのほうが圧倒的に数が多いはずなのにMVスレはないね
560: 2021/03/04(木)13:57 ID:tD12vsxj(2/3) AAS
そこは分ける必要なくね
561: 2021/03/04(木)14:01 ID:OCnsHURz(2/3) AAS
1.2.0来たけど地味だなぁ
100MB以上あるのはNW.jsを更新したからで、ほとんど細かいバグ修正だな
そしてMVのサポートを続けると言ってもNW.jsをついでに更新してくれるようなサービスもない訳ね
562: 2021/03/04(木)14:08 ID:3IREu1qF(1) AAS
再起動しないとアイコンが更新されない不具合は放置か
563: 2021/03/04(木)15:02 ID:hEGlKmT+(1) AAS
steam版多重起動できなくなってるんだが……？
ゴミアプデすぎねーか？
564: 2021/03/04(木)15:52 ID:HYMRL1u/(1) AAS
多重起動できないのは面倒くさいな
565(4): 2021/03/04(木)18:33 ID:UYO4iz3w(1) AAS
フリーゲームの界隈ってこいつ本当に日本人かよ？て疑問に思ってしまう程
日本語力が低いやつ多くないか？
相手に意味が伝わるように書くって最低限の技術もないオツムで面白いゲームなんて作れるのかよ
566: 2021/03/04(木)18:48 ID:oddIK4S/(1) AAS
真意なんて伝わらんのだから ニュアンスだけ解ればいいと思うよ
面白いかどうかは 受け取り側の解釈 次第だし
567: 2021/03/04(木)19:01 ID:c22pQz8j(1) AAS
馬鹿の知能に中身をあわせたなろうや美少女動物園がどんだけ売れてるのか知らないのかよ
文章力なんてツクールに関係ないわｗ
568: 2021/03/04(木)19:12 ID:mv7PtI5I(1/3) AAS
>>565
作者側に対する意見っぽいがクリエイターなんて大体ちょっと変わり者が多いから別におかしくはない
569: 2021/03/04(木)19:13 ID:OCnsHURz(3/3) AAS
多重起動が出来ないというか起動時にsteamとの連動必須になったのか
「MZではsteamクライアント立ち上げる必要なくなったんやなーやるやん」と思っていたら怪我の功名だったってオチかよ
570: 2021/03/04(木)19:26 ID:hoLYJ6Ri(1/3) AAS
>>565
日本語能力低いバカが作ってるゲームは確かに多く存在するけど
それはきっと日本語能力そこそこあるゲーム製作者視点だから気付けるのだと思うよ
世の中には俺らの想像を遥かに下回るバカが思いのほか多いのさ
そしてそのバカより多少だけマシなバカ製作者がゲーム作っているだけ
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