[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ (1002ﾚｽ)
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261(1): 2020/08/28(金)02:13 ID:L3LU4Jtu(1/2) AAS
3Dダンジョンのプラグイン公式で配れよ
262(1): 2020/08/28(金)09:29 ID:+AR5gItI(1) AAS
質問すみません
MZで汎用的な効果音増やしたい場合おすすめの素材集ってありますか？
日常系素材がもう少し欲しい感じです
263: 2020/08/28(金)10:54 ID:MkU52ea+(1) AAS
ちょっとした改善+過去プラグイン等との互換、またはプラグイン等の互換を捨てても大幅な刷新
このどちらかを期待してたけど出てきたのはちょっとした改善+プラグインも直さないと使えないと言う微妙な物だった
264(1): 2020/08/28(金)12:16 ID:7xENPhGB(1) AAS
フルプライスの価値があるないってのもあるけど、俺はただ単純に『この会社は、"年々技術高めて良い商品を提供しよう"』っていうヤル気が全く見られないとこが嫌だな
まあ会社の利益のためだし、今はドワンゴ系列の一部だから方針ができるだけ安い開発費で利益をとるになってるし
もし他に高機能なエディタ作る会社でてきたら今のままだと簡単に消えていくよ
もうすでに信頼は限界に来ている。
まあ日本人はバカだから、今回のもまあ良いんじゃない？ってなるんだろうけど笑
265: 2020/08/28(金)12:24 ID:Vkyz1ozv(1) AAS
この手のスレに態々物言いに来るぐらいならさっさと見限ればいいのに
あれが悪いこれが悪いって評論家きどりの老人多いねツクール界隈は
ツクールに拘らなきゃいいだけなのに
266(1): 2020/08/28(金)12:42 ID:R2ycdMwE(1/4) AAS
MVの時にクォータービュー作ってるっていってたのは結局何だったん
267: 2020/08/28(金)12:47 ID:CyJevOxH(2/4) AAS
戦闘システム改造しておけば仕事やってる感を出せるだろ、って企画会議通ったのが絶望的に無能感があるねぇ
スタッフクレジットを見ると比率がどう考えてもおかしい
MVの時はプロデューサー/ディレクターが5人で技術スタッフが尾島さん含めて3,4人いたみたいだけど
MZではプロデューサー/ディレクターが9人で技術スタッフは下手したら尾島さん一人だけ？
そりゃクソみたいな企画が通るわって感じだわ。無能な穀潰しが寄生し過ぎている
268(1): 2020/08/28(金)13:00 ID:PyZVSfn2(1) AAS
>>264
すっごい上から目線
どこの国の人？
269: 2020/08/28(金)13:05 ID:TszIsmTU(2/2) AAS
ツクールなんてだいぶ離れていて、
HTML5でゲームが作れる環境が欲しくてMZ買ったけど
・え、MVで無料が付いてくんの？
・MVのほうがどっちかっつうとメインっぽいね
・そうなると、MV買ったらMZが無料で付いてきたようなものじゃん
MV（無料）＋MZ（無料）で実質無料！
やったぜ！
270: 2020/08/28(金)13:20 ID:EODHvymb(1) AAS
>>268
キムチの国です
271: 2020/08/28(金)13:35 ID:CyJevOxH(3/4) AAS
知識と技術を溜めこんだ海外勢が的確にMZのダメなところを分析してSteamレビューに投稿しているのに対して
ツクール公式「今回は！なんと！！全角で入力した数値も半角に自動変換します！！」
「すげー！！！」「神アプデだわこれ……」「これは上級者なら欲しかった機能ですね（ﾆﾔﾘ」
みたいな流れを見るとなんだかなぁって俺も思うよ
トリアコンタンさんとか冷静に見直してみるとMZの変化には触れても技術的な評価は避けてんだよな
有識者は思うところがあっても横の繋がりに配慮して表では批判しないだけなんじゃないの
272: 2020/08/28(金)13:44 ID:R2ycdMwE(2/4) AAS
プラグイン作者にとっては対応が面倒な事この上ないと思う。目に見えた変化が無くても内部処理はガッツリ変わってるからね
273: 2020/08/28(金)14:09 ID:pQOFI/+T(1/3) AAS
ツクールなんて惰性で発売しても売れるんでしょ
まったくチョロい商売ですね
274: 2020/08/28(金)14:16 ID:P+lGdMYt(1) AAS
MOG_BattleHudがMZだとエラーが出て動かないんだけど何で動かないのか、そもそも何で動く様にしなかったのかがまったく意味が分からない
新機能のタイムプログレスをONにした時に動かなくなるなら話は分かるけどターン制ならMVとまったく条件同じだし・・
275(2): 2020/08/28(金)14:52 ID:Ln7ERh4/(1) AAS
懐古厨扱い覚悟で言うけど、ツクール2000は本当に楽しかった
作る側としても、他者制作のを遊ぶ側としても、間違いなく値段以上に楽しんだ
276: 2020/08/28(金)15:38 ID:8m+FXUrG(1) AAS
DANTE98 こそ至高
277(1): 2020/08/28(金)16:40 ID:eUmMqfNA(1) AAS
>>262
フリーになっちゃうけどユーフルカと魔王魂あたりから探してみた方がいいかもね
SEのみで売ってるの少ないから
278(1): 2020/08/28(金)16:49 ID:6JD6CPYc(1) AAS
効果音は少ないよ。
ありますかって聞いてくるくらいだからシンセサイザー使えと言ってもあれだろうし。
ピコ音的なものならオンラインでランダムで作ってくれるサイトがあるね。
DLsiteにも数えるほどしかないけど公開してる人がいる。こっちは有償になるけどね。
こればっかりは商業スタジオには敵わない。
279: 2020/08/28(金)17:15 ID:CyJevOxH(4/4) AAS
ツクールセール時に過去ツクール一通り購入するのも選択肢としては有り
購入さえしていれば他ツクールにも流用して良いんでしょ
被りもあるけどどういう効果音があるかはRTP落とせば内容を確認出来る
280: 2020/08/28(金)17:44 ID:enzBNzna(1) AAS
>>275
わかる
WIN10でも普通に使えたらいいのにな
281(2): 2020/08/28(金)18:36 ID:uHQAZ8FU(1) AAS
>>275
自分はMVからだから2000時代知らないんだけど
そのころがツクールの全盛期だったみたいよね
昔の話をしてるの見ると、楽しそうでいいなって思ったりする
でもなんで2000がそんなに良かったの？
実はMVより高機能だったり？
もしそうならなんで機能減らしたんだって思うんだけど
282: 2020/08/28(金)18:42 ID:pQOFI/+T(2/3) AAS
さすがにMVの方が機能は上
けど当時は何でもできた万能感があった
283: 2020/08/28(金)18:45 ID:oOCyRYqr(1) AAS
正直今でもMVより2000の方が好き
今でも2000の方が触ってる時間長いし
2000は動作が軽いのと素材作りやすいから好きだよ
284: 2020/08/28(金)18:45 ID:R2ycdMwE(3/4) AAS
PC版ツクールは2000の前がツクール95だったんだけど、95からすると物凄い進化だったよ
MV→MZどころかXP→MZよりもずっとね
285(1): 2020/08/28(金)19:10 ID:L3LU4Jtu(2/2) AAS
変数に数字以外入れられなくなってるから円→マッカみたいなゲーム途中の通貨単位変更無理になった？
286: 2020/08/28(金)19:10 ID:VsBu3ryr(1) AAS
大昔にやったPSとGBを除けばMZがツクール初購入で
素材を集めなきゃと思って色々買ったら本体価格込みだけど3万円近く使ってる…
まだチュートリアルしかしてないのに
フリーゲームとかで何気なくプレイしてたけど
ツクールでゲーム制作してる人は素材にどれくらい掛かってるのかねぇ…
287: 2020/08/28(金)19:24 ID:VoF1gIcf(1/2) AAS
DLsiteでMZ販売しますって告知出た時、まあ世界で一番ツクールで経済回してる場所だもんなってなんとなく笑っちゃった
288: 2020/08/28(金)19:25 ID:5QluzwIQ(1/2) AAS
Window10のフォトが糞重くなってる画像開くの遅い！
リセットすれば暫くいいけど何だよコレ
289: 2020/08/28(金)20:05 ID:FagK5Xwg(1) AAS
フォト自体の問題だからぐぐれ
フォト以外の画像ビューワー使った方がいいぞ
290: 2020/08/28(金)20:18 ID:5QluzwIQ(2/2) AAS
有料でもまともなのないのかな
クリスタで開いても良いけど
Windowビューアー入れるか
291(1): 2020/08/28(金)20:45 ID:FyslKFZ6(1) AAS
MVTの素材が4000円、エフェクター1000円だし、それ考えれば素材+ちょいアプデで7000円は割と妥当な気がする
そもそも昔のツクールって1万5千くらいしたよな？
292: 2020/08/28(金)21:03 ID:SIW2y7rA(1) AAS
>>261
DRPGツクールはいつになったら出るんだろ
293: 2020/08/28(金)21:07 ID:VoF1gIcf(2/2) AAS
UIのデザインをちょっとでも変えて視覚による別物感を出してれば、結構印象がよくなってたかもね
294: 2020/08/28(金)21:15 ID:R2ycdMwE(4/4) AAS
MZのシステムアイコンをMVに持ってきたらめちゃ雰囲気良くなったからこれで作り進めるわ
高い素材集だった(´-`)
295: 2020/08/28(金)21:20 ID:PCktqGUU(1) AAS
3Dツクールは昔売れなかったから他社が成功したら後出しするはず
無駄にブランド力あるから後からでも他社を殲滅できる
296(1): 2020/08/28(金)21:25 ID:dv6lCPkh(1) AAS
>>281
個人的には、インターネット環境が飛躍的に進歩したっていう時代背景も大きいかなと思ってる
自分が作ったゲームを配布してプレイしてもらう、他人が作ったゲームをダウンロードしてプレイする
そんなちょっと前まではツクールユーザーのある意味での夢だったような事が、現実として当たり前みたいにできるようになった
個人HP作って素材とかゲームを配布するっていう人が凄く多かった印象もある
あとこれは勝手な想像だけど、ツクールシリーズを触ってきた世代が制作スキルの高さとツクールに集中できる時間が一番バランスよく揃ってた頃なんじゃないかな
297: 2020/08/28(金)21:35 ID:KcYI9zIL(1) AAS
>>291
単体なら、VX Aceの12,800（税抜）が一番高かった
298: 2020/08/28(金)21:50 ID:AJGXQeTQ(1) AAS
素材は作りたいゲームと似たデザインのものを購入（フリーのものでも構わん）して、
中に入っているライセンス表示ファイル先のサイトを見て回ったな。
結構、みんな同じ素材やプラグインを使ってたりするよ。
閉鎖されてたり移転してるサイトも多いけどね。
こういうのも覚えていくことの一つだね。
299: 2020/08/28(金)21:54 ID:oTt02mx4(1) AAS
DRPGもだけど、俺はSRPGツクールの新作が欲しいわ
SRPG Studio も持ってるけどFE経験者以外だと地味にハードルが高いし、自作するとなるとRPG以上にめんどい
アクツクはともかく、ラノゲツクールとか明らかに売れる見込みないもの作るのならさあ……
300: 2020/08/28(金)23:22 ID:pQOFI/+T(3/3) AAS
昔は３DとかSRPGとかあったんだけどな
やっぱりオーソドックスなRPGが一番需要があって作りやすく応用も利くので自然と出さなくなってきかんじやね
301: 2020/08/29(土)00:17 ID:QJIsyzSu(1/2) AAS
>>285
変数名変わっていないし普通にスクリプトで
$dataSystem.currencyUnit='マッカ';
でいけない？
302: 2020/08/29(土)00:18 ID:QJIsyzSu(2/2) AAS
>>296
そうなると、あと20年後くらいに黄金時代が再度来そうだな
当時の現役世代が定年を迎えてヒマになって
303: 2020/08/29(土)00:33 ID:OGd39+/V(1/2) AAS
20年後にはドラクエ3ツクールから脱却してドラクエ8ツクールくらいにはなってるかな
304: 2020/08/29(土)01:48 ID:4SD0mfwv(1/2) AAS
そろそろアイテムリストのソートできるようになった？
30年くらい待ってるんだけど
305(1): 2020/08/29(土)02:26 ID:7Y+ystiy(1) AAS
MVみたいにSwitchとかの携帯機で出る予定ないかな
トリニティはやばいらしくて手が出せなかったから
mzで携帯機出たらやりたい
306(1): 2020/08/29(土)02:28 ID:TaEg6DAE(1/2) AAS
個人的にはLv99HPMP9999ステータス999上限じゃ微妙に少なくてやる気起きんよ
あともう一桁ぐらい欲しいわというかデフォルトでそのぐらい上げろよ
他にも細かい不満点ありすぎるわいつまでも全部プラグインに丸投げしてんじゃねえぞ
307: 2020/08/29(土)06:14 ID:chmtM2h9(1) AAS
>>277
>>278
ありがとうございます
やっぱり効果音自体は少ないんですね
現在持っているのがMZ単体なので例えばトリニティ素材集のse193点などを追加したら補完できたりしないかなと思いまして
買わないと内容が確認できないので少し不便ですね
308: 2020/08/29(土)07:11 ID:+w432V3H(1/4) AAS
>>281
主観的な事を言えば昔と今とじゃ作者のハングリー精神が桁違いの印象があるね
「自作システム」っていう単語には特別な意味合いがあって
凝った作品ではピクチャとイベントを駆使して戦闘、メニューを一から構築するって事を当たり前にやってたんだよ
じゃ今のツクールの方がスクリプトを駆使して気軽に自作システムを組めるじゃん、と思いきや
プラグインを使う人ばかり増えて、システムを作ろうと思う人は逆に減っちゃって作品に個性が無くなった感がある
今のフリーゲーム界隈は遊ぶ側と作る側でかなり温度差があると思う
省1
309: 2020/08/29(土)07:18 ID:B7PX9RT+(1/2) AAS
MVで一番有名であろうキミガシネなんかもフリーゲームとして愛されている感無いな、商用作って雰囲気
青鬼や獄都事変なんかもメディアミックスで変な方向いっちゃったし
310(1): 2020/08/29(土)07:19 ID:yGlFEEw1(1) AAS
>>306
標準で桁上げは要らんわ
現状の桁数が個人でバランス調整できる限界値だろうし、バランス調整とか考えない層に桁数を与えてもクソゲー度が増すだけでしょ
全部承知の上で能力値の桁数にこだわるような状況なら、プラグイン導入程度は苦でもないだろうし、
上限値を任意に設定できるようにするのは工数が地味に大きいから、優先順位はどうしても低くなる
何もかもプラグインに投げるのは好ましくないけど、ニッチな要求を標準機能とするのも別の意味で好ましくない
基準とすべきはあくまでも初心者だろ
311(1): 2020/08/29(土)08:00 ID:TaEg6DAE(2/2) AAS
>>310
そもそもHP5桁ステータス4桁台のゲームって探せば普通にたくさんあるじゃんそれをニッチ扱いすることの方がおかしいやろ
それでクソゲーが誕生したって言うならそれ桁上げじゃなくて製作者本人が原因だろ桁上げがあってもなくても結局クソゲー生み出すだけだから
RPGツクール触る奴がみんなドラクエから入ってきた層だと思うな
誰も某インフレゲーみたいに億や兆まで増やせって言ってるわけじゃないんだからさ
というかプラグイン導入自体は別にええよ、でもたくさんプラグインがあるほど競合しやすくなったり一度エラーが出たとき原因特定するのが大変だろメリットばかりじゃない
こういうのがデフォルトであるといいなって思うものがダメならもうRPGツクール自体いちいち新作出す必要ないって言ってるようなものやん
312: 2020/08/29(土)08:10 ID:/jKrOUre(1/2) AAS
VIPRPGは2000愛の狂気を感じるレベル
313: 2020/08/29(土)08:23 ID:nBIwLcJ8(1) AAS
MVの頃から思ってたんだが
何でジェネレーターの公式素材の髪型はツインテが乏しいんだ
MVのツインテは余計な髪飾りが付いてて
外部のエディットツールで作成した立ち絵と合わせにくいし
314: 2020/08/29(土)08:27 ID:OGd39+/V(2/2) AAS
昔は一緒に勉強して一緒にレベルアップしていっていたから隅々まで込められた意思をを読み取れたし楽しめた。
今は知識が増えて一見して「ああアレね」で済んでしまうから全部見ないでも理解が及ぶ＝既知ゆえ楽をしてるように見える。
懐古厨ロジックやね。
315: 2020/08/29(土)08:36 ID:WtgBb3EC(1) AAS
>>305
A｢MVTの反省を活かし、十分な期間と予算をとり、技術力のある開発会社に委託ししっかりとマネジメントも行って今度こそ家庭用の良作を作るぞ｣
B｢MZってMVに毛が映えた程度だろw MVTに差分だけ付け足してちゃちゃっと儲けようぜw｣
どっちだろうか
316: 2020/08/29(土)08:53 ID:+w432V3H(2/4) AAS
>>311
まぁ、言いたい事は分かるけどね
一つツッコミ入れるならMZではパラメータ上限が「無限」に変更されてるよ
プラグインで出来る程度の変更は取り入れている。エディタ側の上限設定に反映されていないだけ
俺もリスク込みで本腰入れてエディタ側のユーザ可変化に取り組むべきだとは思うけど
素人が好きに弄ったらエディタが重くなるのが目に見えてる（その結果としてクレームが来る）から公式が実装に億劫になるのも分かる
レベルに対応した成長テーブルとか迂闊に上限レベル9999にしたらとんでもなく肥大化する
省1
317: 2020/08/29(土)09:02 ID:+w432V3H(3/4) AAS
書いていて「まさか」と思ったけど流石に上限レベルはエディタ側と連動させてるみたいだな
ここの上限を撤廃してLv100超えたらエラー落ちしたらどうしようかと思った
上限が無限化しているのはMHP,MMP,ATK,DEF,MAG,MDEF,AGI,LUKの8種だけかな
318(1): 2020/08/29(土)11:44 ID:09RfwZur(1/2) AAS
jsはある程度なら分かるけど資料なしにソース読むのは辛い
どこかにMZのプラグイン作成用の資料とかまとめられてないかな
MVの時はどうしてたんだ皆
というかコメントとか残してくれよ
プラグイン任せなのに全く書いてないじゃねぇか
319: 2020/08/29(土)12:21 ID:3GAmq9d+(1) AAS
>>266
当時は「きっと次回作に実装されるんだろう」とか言われてたが、結局今作も実装なしか
320(1): 2020/08/29(土)12:27 ID:+w432V3H(4/4) AAS
>>318
MVの時は、っていうかVXAceの時はソースは可読性が高いRubyで書かれていてメソッドごとに日本語コメントが添えられていた
で、MVの時はVXAceのソースをjsで移植したような内容でVXAceのスクリプト触ってた人なら移行は容易だった
プラグインを作るだけなら他人のプラグインをコピペして部分改造するだけで何となく出来ちゃうよ
ただ本当の意味でシステム全容を理解している人はそんなに多くないと思う
プラグインを作り易い環境を整えてくれ、って要望は前からあったんだけど
「プラグインなんか作り易いも作りにくいもないだろ！そんな事より……」っていうスクリプトアレルギーのおバカちゃんの声にかき消されたよ
省1
321: 2020/08/29(土)13:49 ID:09RfwZur(2/2) AAS
>>320
ありがとう
vxaceはRubyの知識がなくて諦めてたんだよな
これを機に手を出すか、mvの既存スクリプト改造から少しずつ手を出すかの二択か
なんで退化してるんだ
322: 2020/08/29(土)14:06 ID:4SD0mfwv(2/2) AAS
JavaScriptなんて大して複雑な事できないんだから付属ツールで作れるようにしてもいいんだよな
とにかくMZ本体のソース解読するのが馬鹿馬鹿しい
323: 2020/08/29(土)15:18 ID:GQ6Oou+q(1) AAS
ツクールのジャバスクリプト知らんけど
VScodeで読み込んでインテリセンス効かないの?
324: 2020/08/29(土)15:23 ID:oyzhwq+l(1) AAS
モダンなプラグインシステムはプラグイン専用の拡張ポイントにフックする形でプラグイン専用のAPIが用意されててそれを覚えるだけみたいなのが多いのにツクールはいつまでたっても本体ソース解読して自分で上書きしろという旧石器時代のやり方強制してくるよな。
それはプラグインではなくMODだろう…
325: 2020/08/29(土)15:25 ID:aRGQHcYZ(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
内部処理が変わっても相変わらず2Dゲームエンジンの中でトップクラスに重いという
HTML5ベースを採用する限り重いままかね？
326(1): 2020/08/29(土)15:28 ID:P3GMURmP(1/2) AAS
MV→MZでウィンドウの行数を指定する処理がウィンドウから消えてシーンに追加されたってRT回ってきてたけどこういうの何の意味あんねん
327: 2020/08/29(土)15:38 ID:B7PX9RT+(2/2) AAS
>>326
素人はその手の変更するのにプラグインぽちっと放り込むだけだから、それがどんなに理不尽なことかは分からないんだよねえ
だからMZに愚痴吐いてるのはプラグイン作者が大半だろうね
328: 2020/08/29(土)15:43 ID:P3GMURmP(2/2) AAS
MVのプロジェクトを移せるって事を一応売り出してるんだから、プラグイン側も気を遣って旧式でもほぼ動く様にするべきだった
一応動くけど今後非推奨になるから新しい書き方してねみたいなやつRubyとかにもあるやん？
329: 2020/08/29(土)15:44 ID:jtf621YY(1) AAS
プラグイン拡張に力入れると、誰も新バージョンに移行しなくなるし
下位互換性維持による開発難易度の上昇が開発側にのしかかってくるからじゃないｗ
知らんけど。
330(1): 2020/08/29(土)18:28 ID:brNpy+s3(1) AAS
戦闘BGMを敵グループごとに設定するっていう超基本的なことが実装されてないってマジ？
なんでこんなRPG作るのにデフォルトであって当たり前の機能が無いんだ…
331: 2020/08/29(土)19:36 ID:GfdMQZ0d(1) AAS
プラグインでどうとでも制御できるだろうって考えなのかデフォルトの設定システムが雑なイメージはあるかな
332(1): 2020/08/29(土)20:05 ID:4rTCFp4l(1) AAS
今回って軽いの？
333: 2020/08/29(土)20:09 ID:vSKCSsjw(1) AAS
>>330
これゼロターン目に音楽鳴らす戦闘イベント設定でなんとかならんの？
出先だから誰か確かめて報告してちょ
334(2): 2020/08/29(土)20:16 ID:/jKrOUre(2/2) AAS
何でこんなに過疎ってんの？
335(1): 2020/08/29(土)20:28 ID:mxxUwha9(1) AAS
>>334
Twitterの方が今人口多そう
336(2): 2020/08/29(土)21:28 ID:AwdS4Ih6(1) AAS
はじめてプラグイン作ってみようと思ったけど戦闘システムとかunityで自分で一から構築した方が早い気がしてきた
337: 2020/08/29(土)23:21 ID:Zu4YmrfZ(1) AAS
>>336
早いと思うだろ？
なのに何故か、バリバリにゲーム組める層でもツクール使ってることがあるのは、それはそれで死ぬほど面倒臭いからなんだ……
338: 2020/08/30(日)00:52 ID:a1z/VfIa(1) AAS
ジェネレーターの裸素体はいつ作られるんだろ
なんて考えてる自分が能天気過ぎて何だか申し訳ない
339(1): 2020/08/30(日)02:24 ID:LFVGLoPQ(1/2) AAS
>>335
今ならdiscordとかもあるのかね
redditに貼ってあったRPGMaker鯖は登録3000人、アクティブ1000人だった
適当に日本の鯖検索してみたらはどはど氏が三年前に立ち上げた鯖がその1/10くらいの規模
他にも探せば小中規模の鯖が林立していそうではある
steamでの評価とtwitterの雰囲気が乖離している通り、やっぱり海外勢の方が母数が数倍多いね
340(1): 2020/08/30(日)02:28 ID:E9IcsyCI(1/3) AAS
RPGツクール2000以来ツクール買ってないんだけど、これってWASD移動プラスマウスで射撃みたいな
見下ろしシューティングゲームみたいなのも作れるんですか？
最近のツクールってRubyだかJavaScriptだかプログラミング言語も使えるぽいですけどそれを使えば可能ですか？
341: 2020/08/30(日)02:44 ID:9TF0qan/(1/2) AAS
>>336
1からシステム構築すると不具合報告に泣くことになる
ツクールはベースがある程度枯れてるから
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