[過去ﾛｸﾞ] 【ウディタ】メタスラっぽいゲームを作る件について [無断転載禁止]©2ch.net (662ﾚｽ)
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279(1): 2016/04/27(水)01:56 ID:G3sjDKWX(1) AAS
敵のAIはどうするの。
油断してあくび
警戒してうろうろ
発見して追い回す
恐怖して後ずさり、逃げる
280(1): 2016/04/27(水)22:58 ID:mkvEUjUZ(1) AAS
何にせよ自分で描くならドット絵も細かな描写をするほどの枚数は無理でしょ
>>1の性格を考えるとメタスラのドット絵を流用しそうだけどさ
281(1): 2016/04/28(木)01:48 ID:yE6d7qgI(1) AAS
公開せず個人で楽しむならそれもアリさね
問題は、画像素材はぶっこ抜いたのを流用できてもそれを動かしてるプログラムの流用はできないこと
配布されてる物だけでメタスラの完全再現に必要な機能が全て揃う筈も無し
>>1が自力でその穴を埋められるとも思えん
結局完成まで漕ぎ着けたとしても、その完成品がアクションエディターで作れる物にも遠く及ばない再現度にしかならないと言う現実に直面して、>>1はその時初めて愕然とするんだろう
282: 2016/04/28(木)07:54 ID:k6GcLn6l(1) AAS
>>276
そうです
>>279
それは3に入っていますが、また配布コモンする可能性があるため
色々と苦戦するかもしれません
>>280
お金に余裕あれば募集、あるいは企画として
省5
283(2): 2016/04/28(木)08:07 ID:hSgky+l5(1) AAS
プログラマーなんて言語学みたいなもんで、
何かの言語に精通しているからといって、
他の言語について聞かれても分からんけどな。
英語が分かる人はドイツ語も分かるに違いない ← そんなわけない
ましてやウディタなんて言語ですらないからな。
言語学者に犬猫の言葉を教えてくれと言っているようなもんだ。
284: 2016/04/28(木)09:36 ID:sSVzkpnS(1) AAS
>>283
いや、プログラミング言語に関しては例えば
cpp、java、cs、obj_c、js、php
あたりは一個できれば他も初見でもある程度なんとかなった印象。
多国語というか日本語内の方言に近い。
jsから他へは少し難しいかも。
ただし、上記全部使えてもウディタはわからん。
285: 2016/04/28(木)10:12 ID:zSPlp44l(1) AAS
cpp→javaは何とかなったな…
unityのためにc#も触ったがjavaとどこが違うのかわからないレベル
jsはjavascriptって言ってるのにjavaと全然違うからちょっと苦労した
286: 2016/04/28(木)12:49 ID:h1hBopbx(1) AAS
プログラミングや3Dモデリングデータ作成なしで3DマップのRPGを作れる
「Smile Game Builder」を発表。GDC 2016へ出展
外部ﾘﾝｸ:www.4gamer.net
287: 2016/04/28(木)13:35 ID:5k/iFhJP(1) AAS
俺がそのプログラミングに詳しい人だったらunity使えば？って言う
288: 2016/04/28(木)15:02 ID:bUaY/ml+(1) AAS
CPUがあってメモリがあってていうコンピュータの基本構造が変わらんのだから
どのコンピュータ言語も全部一緒って言えば、まあ一緒だよ
コンピュータ言語っていうのは例えれば、レストランのメニュー表や運動会の進行表みたいなものだよ
289: 2016/04/28(木)18:05 ID:neHDoSaH(1) AAS
cpuもメモリも意識したことないけどif文とwhileループはわかるわ。
変数定義とかモジュール分けなんて趣味のレベルだからな、やってもやらんでも結果同じ。
290(1): 2016/04/28(木)19:08 ID:6YGKzqFB(1) AAS
>お金に余裕あれば募集、あるいは企画として
>一緒に作る人を集めるかもしれません
絵描きとトラブルになるのが目に見えるから先に言っとくけど
メタスラと同等のドット絵を打てる技術がある人は、すでに一線のプロとして活躍してる。
同人相場の金額、ましてや無料で手伝ってくれる人が万能な絵描きだと思うなよ。
291: 2016/04/29(金)08:56 ID:hpGIl11R(1) AAS
>>283
言語学…うーん難しい…
>>290
メタスラと同じドット絵技術がある人はプロレベル…
まぁこっちはメタスラに似てる感じにすればまぁまぁですかね…
コモン改造の件なんですが
キャラ操作にアニメーション、武器切り替え、弾を撃つ＆命中判定
省2
292(1): 2016/04/29(金)22:54 ID:s4CFTOCt(1) AAS
完成したら売るの？
293: 2016/04/30(土)15:37 ID:kALQ+tSC(1/2) AAS
>>292
初めて作ったゲームはフリーゲームに投稿しようかと思います
ついでにもしかするとラジオ的なこともやるかもしれません
294(1): 2016/04/30(土)15:56 ID:608j685O(1) AAS
ラジオと聞いて思ったがクリエイター目指して承認欲求満たすのは悪いことじゃないけど
ゲーム作るなんて茨の道以外にも人に認められる方法はあるからよく考えて始めた方がいいぞ
295: 2016/04/30(土)20:21 ID:kALQ+tSC(2/2) AAS
>>294
いや、私はただ趣味でやりたいだけなので
「人に認められる」ことしたい訳じゃないので
まぁタイミングと友人許可得て、やりたいとは思いますがね
296(1): 2016/05/01(日)19:54 ID:JxFW60b5(1) AAS
メタルスラッグのキャラパターンは全部で何枚くらいなのだろうか
外注したら幾らくらいになるのか想像つかない
297: 2016/05/01(日)20:22 ID:IggxpqJN(1) AAS
>>296
>>86見ると絵描きに頼むのは厳しい枚数になりそう
複数頼むと統一感維持するの厳しいだろうし
298(1): 2016/05/01(日)20:23 ID:1yy8E0kE(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.spriters-resource.com
こんくらい
くれぐれも言っとくが>>1よ ここの素材使って作るなら公開はするなよ？
299(2): 2016/05/01(日)20:41 ID:C7lR0+mu(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
雑魚1人でこの量
300(4): 2016/05/01(日)21:36 ID:04dqbBnb(1) AAS
つうかまさか、今の世の中アニメパターン全部描く気じゃないよな？
どうせネオジオだって腕や足は軸回転させてるだけのドット絵。
今、って言うか10年以上前から普通に可動部位は部品化して回転させて表示が当たり前。
そんなとこに労力かけるのは実に無駄、汎用的な部分だし主人公も敵もすべてに関わるのにそれを全部ドット打ちとか気が狂っとる。
センスがない。
301: 2016/05/02(月)03:58 ID:FHVinseN(1) AAS
メタスラの多彩な動きを軸回転だけで表現できるなんて貴方が神か？ｗｗｗｗｗｗｗ
302(1): 2016/05/02(月)05:06 ID:qiUf808X(1/2) AAS
>>299
こういうのを見るにつけ、時代が 3D モデリング化していったのは当然だと思える。
303: 2016/05/02(月)05:47 ID:FqcYndPX(1) AAS
そりゃ3Dにしないとなぁ
少なくとも>>300が言う様なパーツ毎の2D回転じゃ不自然な動きにしかならないのはその方式を採用した過去の作品群が物語ってるし
でも3Dモデルにしてしまうと動かすのが楽になる反面、ドット絵が持っていた味が失われてしまう
3Dモデルのプリレンダ画像をわざわざドット絵風に加工してるのもあるけど、やっぱり「なんか違う」感じになってしまっている物が多い
3D全盛な今のご時世においてなおドット絵が愛され続けているのは何故かを考えれば、ただ3D化で手間を減らしゃいいってもんで無いことは明らか
でもホント、ドット絵って大変だよな
304(1): 2016/05/02(月)06:22 ID:ofAZNqPQ(1) AAS
いや、マジでドット打てないでしょ？
楽で現実的な方法を言っただけで、そりゃクオリティは落ちるよ当たり前だろwどこと勝負してんだか烏滸がましいw
305(1): 2016/05/02(月)10:45 ID:g15qiD/o(1/3) AAS
まぁ>>1がきちんとまとめたグラ仕様を出すまで外野が議論してもしゃーない
>>1が今するべきは足場と自機との判定や当たり判定の設定だね
306: 2016/05/02(月)14:12 ID:glXOVYwk(1) AAS
メタスラ自体に興味は無いけどウディタで作る横ACTには興味あるので
ちょっと作ってみっかな
307: 2016/05/02(月)14:21 ID:ZEuBloRd(1/3) AAS
部位分解して動かす手法もあるけど人間キャラかつＡＣＴでその手法で作ってるゲームなんて恐らく存在しないけどな
無知にもほどがある
308: 2016/05/02(月)18:42 ID:Cxluwwew(1) AAS
その昔、アーネスト・エバンスというゲームがありましてな
309: 2016/05/02(月)19:43 ID:g15qiD/o(2/3) AAS
アーネスト エバンスの動画みた
確かに条件満たすけどこれはキモい
310: 2016/05/02(月)19:53 ID:ZEuBloRd(2/3) AAS
人型キャラを部位分割で動かすって超難しいからこれでも相当よく出来てると思うけどね
どこかのお馬鹿さんはこの手法が一般的でなおかつ低コストだと思ってるらしいけど
311(2): 2016/05/02(月)21:48 ID:bFV39b/o(1) AAS
FLASHのゲームとかほとんど関節軸回転だっただろ？PC畑としてそれを頭に思い浮かべていた。
いや、あの量のドット打ちたいなら否定する気はなくて、メタスラならヘヴィマシンガンとか軸回転の方が
プログラミングからしても楽だと思っただけなんだがな。
まさか、アイコンぺたぺたスタンプするしか能がない訳じゃないだろ？
312(2): ◆8ChE0k4soo 2016/05/02(月)22:16 ID:H+ATAiDj(1/2) AAS
>>304
ドット絵は誰でも打てないって訳ではないよ
うーん、後でTwitterで公開する物だけど、これでもまぁまぁの方だよ
メタルスラッグレベルは結構難易度高いけどね
別ゲーだけど、打ってみたよ
外部ﾘﾝｸ:imepic.jp
>>305
省3
313(1): 2016/05/02(月)22:21 ID:ZEuBloRd(3/3) AAS
最早何言ってるのかすらわかんねえな何もできない奴だってことはわかるが
314: 2016/05/02(月)22:47 ID:qiUf808X(2/2) AAS
ずっと見ていて、どうも会話がこんな感じ。
Ａ ： 明日は雨らしいね
>>1 ： いや、昨日は気温20℃だったから
Ｂ ： 雨ってことは傘いるんじゃない？
>>1 ： 明日は3日だし
Ａ ： 傘は出先でも買えるからいらんかな
Ｂ ： それもそうかな
省1
315: 2016/05/02(月)22:54 ID:QiZAhoBI(1) AAS
>>311
フラッシュを念頭に置いてたのか
俺はまた最近の2D物理演算使ったラグドール系スマホゲーでも考えてるのかと思った
つかアレは元々そういう表現に特化したソフトなんだから多くて当たり前
しかしフラッシュゲーにしたって部位毎の2D回転だけで動きを表現しようとしたら不自然になりがちなのは変わらん
それだったら>>302が言う様に3Dモデルからパターン起こすかいっそ3D化してしまう方がまだいい
まぁ3Dは3Dで所謂「2Dの嘘」的な表現が苦手だから万能って訳では勿論ないが
省2
316(1): 2016/05/02(月)23:17 ID:g15qiD/o(3/3) AAS
>>1がコテ付けたりつけなかったりするせいで荒らしか釣りか本物か偽物かわからん
つけるならつける、付けないなら付けないとして欲しい(普通付けっぱなしだと思うけど)
317(1): 2016/05/02(月)23:29 ID:H+ATAiDj(2/2) AAS
>>316
ややこしくてすみません、トリップ付けたままにします
318: 2016/05/02(月)23:49 ID:4B9zEbGC(1) AAS
一応いっとくと
このスレってモスバーガーのきれいな食いかたの
あのスレみたいな手法の釣りだからな。
最近スレ見つけた人は気を付けてね。
マジレスしだすとウディタでメタスラの時点で話終わっちゃうから。
その辺空気読んで。
319(1): 2016/05/02(月)23:53 ID:OPT1Tonu(1) AAS
>>300
FLASHゲームのことを言ってるんだろうなぁと思ってたけど
>どうせネオジオだって腕や足は軸回転させてるだけのドット絵。
この一文がややこしくしてたね
>グラ仕様はちょっと適当に後で公開する
1キャラ辺り何枚を想定してるのか気になってたから楽しみにしてる
320: 2016/05/03(火)00:42 ID:ONtGkev4(1/2) AAS
>>317
クソワロタ
321(2): 2016/05/03(火)01:33 ID:7ZCEP28p(1) AAS
フラッシュ（ベクターグラフィックス）とドットはそれこそ描画方法から違うはず
フラッシュでの関節軸回転と、ドットでのスプライトの関節軸回転は
似てるようで全く違う
それを混同して>>319さんの指摘するように
>どうせネオジオだって腕や足は軸回転させてるだけのドット絵。
ってセリフが出てきてるから馬鹿にされてんだろうな
322: 2016/05/03(火)01:36 ID:/A2t+JhP(1) AAS
知ったかを指摘されても更に言い訳こいてて笑うよな
323: 2016/05/03(火)02:04 ID:WgbqUQS7(1/2) AAS
左右どちらかから光が当たっていると仮定して、
12 時の方向からそのまま 6 時の方向まで回転させると、
影の方向が全く逆になってしまう。
結局これを手作業で修正しなくちゃなくなるので、
対象の絵がリアルなほど厄介な事になりそうな。
324: 2016/05/03(火)10:39 ID:ONtGkev4(2/2) AAS
>>321
どう違うか書かないと…
325(1): 2016/05/03(火)11:43 ID:u5MV1mE/(1/10) AAS
>>321とりあえずフラッシュで言うと
既に絵がある前提で
ベクタとドット(ラスタのこと？)で回転とか座標系の組み方は区別ないぞ
パフォーマンスやクオリティに違いはあるかもだけど
文字とかもだけどいろんなものを「MovieClip」という入れ物に入れて動かす
UnityでいうMonobehaviourとTransformが混ざったようなやつな
素人の作るメタスラオマージュなら関節アニメでも別にいいと思うけどな
省5
326: 2016/05/03(火)12:58 ID:WgbqUQS7(2/2) AAS
例えキャラクターが棒人間でも、ゲームっぽい物ができたら御の字みたいな状態。
327(1): 2016/05/03(火)17:06 ID:RdRhF2/X(1) AAS
正直>>1が完成させられるとは思えないし、みんな一般論として語ってるんだと思ってた
てゆうか>>300がおかしなこと言いださなきゃこんな流れになってなかったと思う
>>325のリンク先は解りやすくていいね
画面に垂直な回転軸を使った2D回転だけじゃ動きが不自然になることがよくわかる
328: 2016/05/03(火)19:35 ID:u5MV1mE/(2/10) AAS
いや>>300は至極まっとうな意見だと思うぞ
2行目以降に余計な文言がついてるせいでイラっとはするが
現状2Dの横スクアクションなら費用対効果的にこの方式が妥当
最近やたらと広告見かけるこれとかな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
>>327の言うような不自然さは確かにあるが
それはカウンターの寿司屋と機械握りの回転寿しみたいなもんで
省2
329: 2016/05/03(火)20:00 ID:bJ8dFYBj(1) AAS
全パターン分手書きよりはコストが掛からないのは間違いないな
俺の場合は分割パーツをプログラムで動かすのではなく
ドット絵を描く時に分割パーツを回転+変形させてレイヤ合成してる
向きに合わせて影を付け直したりして結局それなりに手間が掛かったりするがな
330: 2016/05/03(火)20:44 ID:p8DNxxqR(1/7) AAS
まあ人型のキャラの歩き走りジャンプとか基本動作を共通化したら相当なコストダウンてのは思うが〜
ACTでやるのは気持ちわる
331: 2016/05/03(火)20:57 ID:Mh82Ajdt(1/3) AAS
その辺りも含めて
妄想から作業段階に入り、どれだけ現実に照らし合わせた仕様に落とし込めるか楽しみ。
ただ本当にゲーム作りが好きなら、こんな基礎から他人に聞かないし
モチベーションが続くとは思えないんだよなぁ。
332(2): 2016/05/03(火)21:19 ID:u5MV1mE/(3/10) AAS
というか>>1はなんでこんなに人を集められるのか
俺前にスレ立てた時ほぼ誰もこなかったんだが
カリスマか
333: 2016/05/03(火)21:40 ID:FdSNFsmT(1) AAS
あまりにもガイジ過ぎると介護してくれる人が現れる良い例
334: 2016/05/03(火)21:45 ID:p8DNxxqR(2/7) AAS
好き勝手に雑談してる人と何故か怒ってる人がいるだけで誰も介護はしてないような
335(3): 2016/05/03(火)21:57 ID:u5MV1mE/(4/10) AAS
炎上商法ってことか？
いや、もし>>1が失踪したらここのっとって
メタスラっぽいの作ろうかと思ってたんだが
普通に作ってたらお前ら居なくなっちゃうの？
336: 2016/05/03(火)22:10 ID:p8DNxxqR(3/7) AAS
別に>>1が失踪しなくても作っていいよ俺は見ててあげる
337(1): ◆8ChE0k4soo 2016/05/03(火)22:27 ID:NV4c8u8M(1/7) AAS
>>332
質問スレで質問し過ぎて、そのおかげで人が集まったっと思う
>>335
よかったら一緒に作りませんか？
なんかヌルヌル動くことについて議論させているようだけど
今回はそうゆうヌルヌル機能搭載しないよ
338(1): 2016/05/03(火)22:38 ID:u5MV1mE/(5/10) AAS
>>337他のスレから集めるってことか、確かにそれはやってなかった
一緒にやりたいのは山々だけど,ウディタ使えないんだよすまんな
今から覚えるにしてもウディタって多分この先仕事で使う機会無いから
学習モチベーションがあがんない、もう若くないので
アンリアルエンジンとかだったらなんか役に立ちそうだから覚える気にもなるけど
339(1): 2016/05/03(火)22:44 ID:OizfxVpG(1) AAS
ここなんか作ってるの？
雑談会場だと認識してた
340(2): 2016/05/03(火)22:47 ID:p8DNxxqR(4/7) AAS
UE凄いけど情報量とくに日本語が少なくてまだ手出してないな
ｕｎｉｔｙ使ってるけど1年後UEに食われてそうで怖いわまあそしたらUE覚えればいいか
341(1): 2016/05/03(火)22:53 ID:NV4c8u8M(2/7) AAS
>>338
ウディタ関係なく、なんと言いますか、
僕はデザインやって、あなたがプログラミングをやるっていう感じなのですが
もしよければ一緒にやりませんか？
>>339
メタスラっぽいゲーム作ってる
342(1): 2016/05/03(火)22:58 ID:Mh82Ajdt(2/3) AAS
えぇ！！>>1が絵を担当するの？！
何かしらのデザイン画があれば見たい。
343(1): 2016/05/03(火)23:03 ID:u5MV1mE/(6/10) AAS
>>340俺とまったく同じ状況ではないか
できればUnity頑張ってもらいたいけどね、アセット貯蓄があるから
Microsoftが全面的に推してくれればな〜
>>341
ウディタじゃなくてもいいの？Unityでもいいの？
デザインってどの部分？
ゲームデザイン？キャラデザ？それとも実際に素材描くってこと？
省1
344(1): 2016/05/03(火)23:03 ID:NV4c8u8M(3/7) AAS
>>342
このスレに描いてる途中の物があるのでそれを見るといいです
まぁドット絵のイラストは低いですが、これから頑張っていきたいと思います
345: 2016/05/03(火)23:04 ID:p8DNxxqR(5/7) AAS
unity頑張ってほしいよな〜UEのほうが難度高そうだしまた新しいの覚えるの大変だしな〜
346(1): 2016/05/03(火)23:07 ID:u5MV1mE/(7/10) AAS
>>344◆8ChE0k4sooで検索しても>>312しか出ないんだが
これメタスラ用じゃないんでしょ？
ちなみにこれ描くのにどのくらい時間かかった？
347(1): 2016/05/03(火)23:10 ID:NV4c8u8M(4/7) AAS
>>343
実際に素材を描きますね
現在のどのくらい進んでいるかというまだ全然進んでいません
これ動かしたら、検証することになっているので1％くらいしか進んでいませんね
348(4): 2016/05/03(火)23:14 ID:NV4c8u8M(5/7) AAS
>>346
4時間以上はしましたね…
外部ﾘﾝｸ:imgur.comとかアンダーテールとSCPが好きで
SCP-1048を描きました 外部ﾘﾝｸ:imgur.com
349(1): 2016/05/03(火)23:26 ID:u5MV1mE/(8/10) AAS
>>347>>348作業速度についてはだいたいわかった
あと可能な限りでいいので>>1の実生活の現状を教えて欲しい
年齢と数年後の大まかな予想とで
今17で来年大学(工学系)に進学予定 とか
今23で既卒就活中(情報系専門職に応募)、決まり次第働き出す とか
それがわかんないといきなり製作中断になるから
350: 2016/05/03(火)23:28 ID:Mh82Ajdt(3/3) AAS
>メタルスラッグレベルは結構難易度高いけどね
努力すれば描けそうな感じの表現だけど
メタルスラッグのデザイン画ってこんなだよ。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:fast-uploader.com
351(2): 2016/05/03(火)23:48 ID:NV4c8u8M(6/7) AAS
>>349
年齢は伏せる
予定は自分に合った学校に行くってことかな
勉強がダメな俺が将来とか考えていないから、
本当のゲーム制作の理由も書くけど
どうせ受験が落ちるくらいダメな頭してる
その理由でゲームや動画を制作してお金稼ごうと考えたりしてやってる
省6
352: 2016/05/03(火)23:48 ID:u5MV1mE/(9/10) AAS
今youtubeで動画見てきたが
メタスラUnityで作るなら工数見積もりは
Unity師の作業は2人月ぐらい？
絵師の作業は俺には計測不能だが勘で10人月くらい？
ていうか必要素材一覧作成だけで2週間欲しい
1週間40時間フルで入った場合ね
353(1): 2016/05/03(火)23:51 ID:p8DNxxqR(6/7) AAS
田舎に小さな家建ちそうだな
354: 2016/05/03(火)23:53 ID:NV4c8u8M(7/7) AAS
>>353
言い忘れてたけど正解
田舎の家2階建て
355(1): 2016/05/03(火)23:54 ID:u5MV1mE/(10/10) AAS
>>351とりあえず学生で在学中ということでいいか？
受験勉強とかで夏から忙しくなるんじゃないか？
そしたらあと2,3ヶ月しか残ってないわけだが
356: 2016/05/03(火)23:54 ID:p8DNxxqR(7/7) AAS
いやまあ工賃の話だけど
うんまあ正解かやったー
357(1): 2016/05/03(火)23:54 ID:J1f6qvSV(1) AAS
>>351
ようクズ
就活するとかやっぱ嘘じゃんw
引きこもりのキモヲタだろ？学校で苛められてるからって2chに逃げたらダメだぞ！w
358(1): 2016/05/04(水)00:04 ID:XKBXA46B(1/4) AAS
>>357本当にそうなら俺ら的にはちょうどいいんだがな
むしろリア充の場合はこんなスレすぐ飽きてどっか行っちゃいそうだし
359: 2016/05/04(水)00:05 ID:PSlQuc55(1/10) AAS
>>355
受験勉強は冬からやるよ
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