[過去ﾛｸﾞ] 【ウディタ】メタスラっぽいゲームを作る件について [無断転載禁止]©2ch.net (662ﾚｽ)
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246: 2016/04/15(金)23:51 ID:1RlSkU1Z(1) AAS
1が居ない間に上の方で上げてた人が乗っ取った方が
スレがスムーズに進むかもねリアルな話
247: 2016/04/16(土)00:15 ID:922seXq6(1) AAS
スレ進める必要性ないだろｗｗｗ
248: 2016/04/16(土)00:15 ID:1+XqIpwV(1) AAS
>>1以外は劣化メタスラなんて作りたいと思ってないから
249: 2016/04/16(土)02:12 ID:A0CTqMMH(1) AAS
>>1も「劣化」メタスラは作りたいと思ってないんじゃね
250: 2016/04/16(土)23:35 ID:wSrUE1Hd(1) AAS
かなり目標は高くしてると思うんだけど
実際どれくらいの完成度を目指してるんだろうね
ドット絵どころか絵自体が未経験っぽいし全然想像つかないんだよなあ
251(2): 2016/04/17(日)05:44 ID:dNqmePCN(1) AAS
それどころかペイントすら起動したことないんだろ。
頭の中で思い描いただけで「あーこれはああやればできる」「これはあれをちょっと頑張ればいいだけだな」と
すべて面倒なことから逃げて生きてきたんだろう。
0から1にする作業がいかに重いものか。1を10にも100にもする作業がどれだけ重いのか。
それすら考えることなくどこからか60や80のものが転がって出てくるのを待っているんだろう。
黙ってても部屋の前にカレーライスが運ばれてきたようにな。
252: 2016/04/17(日)09:15 ID:fp0s4CIA(1) AAS
ざっくりとまとめると
現状
ウディタで作成
ウディタでピクチャを方向キーで動かせない(スレで実現したものが貼られるが見てるかは不明)
足場の設定ができない( >>199を貼ったがイメージは>>202のような足場と思われる)
本物のドットいじるレベル
完成まで15年かける予定(スケジュールや中期目標なし)
省13
253: 2016/04/17(日)10:22 ID:xotP4EqW(1/2) AAS
>>251
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
一応その位（画像ソフト起動）はやってはいるようだが、この画像の意味が良く分からんね。
そもそもこれ、顔の部分は自分で無から描いたのだろうか？
どこか他所から持ってきている気がしてならない。
254(1): 2016/04/17(日)10:26 ID:xotP4EqW(2/2) AAS
あと >>20 で Madness: Project Nexus に触れているが、
背景とはストーリーラインなどの事ではなく背景画像の事だろう。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:cache.hackedfreegames.com
こちらの絵柄なら、>>1 が目指す目標としてはメタルスラッグのような緻密なものを目指すよりは現実的。
255: 2016/04/19(火)23:51 ID:i73Hl/6y(1) AAS
>>254
引用画像にケチつけても仕方ないけどパース狂いが気になるね。
アイレベルは違和感ないくらいに統一してほしいな。
256(2): 2016/04/20(水)01:50 ID:eDuYumvK(1) AAS
なんか似てる
画像ﾘﾝｸ[png]:up.gc-img.net
257: 2016/04/23(土)21:09 ID:Y79PRFtn(1) AAS
>>256
spyvsspyみたいな感じではないし、全く似ていない
258(1): 2016/04/24(日)05:18 ID:SqNYrp86(1) AAS
沖縄から帰ってきたのか。
259: 2016/04/24(日)19:53 ID:Kc6HFjC9(1/2) AAS
>>258
帰ってきました
260(2): 2016/04/24(日)20:00 ID:Kc6HFjC9(2/2) AAS
>>147-148
1〜5まで行きました
>>251
素材のレベルですね
>>237
プログラミング用語に関してはわかりません
261: 2016/04/25(月)01:46 ID:R7DmN8cK(1) AAS
旅行なのに教師に持ち物チェックされてたの？ねぇねぇ
そろそろ就活就活して社会貢献するんだよね？まさか高卒になるの…？wwwwww
高卒のむのう
262(1): 2016/04/25(月)22:05 ID:XgstBZfc(1) AAS
>>260
いやわからんじゃなくてa=a+1くらいググろうよ
>>227のコモン理解するのに必要だと思うぞ？
263(2): 227 2016/04/26(火)02:02 ID:fC7h9aOE(1) AAS
画像表示できてもここから先は難しいなと思って一連の流れを考えてみた
⬛メインループ開始
○キャラクター画像の座標・タイプ（プレイヤー、敵、自分の弾・敵の弾など）を取得
→毎ループアクセスすると重くなりそう？それ用にグローバル変数（あるのか知らないけど）を用意すると軽くなる？
○各キャラのコモンイベント呼び出し（引数を与えたりオブジェクト指向的な管理はできない？予め決まった個数のコモンイベントを確保しておく必要あり？）
→各子コモンイベントでそれぞれのキャラクターの次の表示画像・表示先座標を計算
→→計算時に衝突判定や消滅判定・ダメージ判定等も行う
省12
264: 2016/04/26(火)02:22 ID:elBpZNOQ(1) AAS
ウディタの内部知らんからあれだけど
十中八九ウディタでメタスラ並に画面内にオブジェクト作ったら多分ウディタが落ちる
265: 2016/04/26(火)02:24 ID:Q+vOCBBx(1) AAS
>>263
ウディタの機能を活かすって発想はこの子にはないよ
「なんか楽できそう」程度の認識でしかウディタで作ろうとしてないから
266(1): 2016/04/26(火)06:23 ID:9WNP6rrR(1) AAS
さらりとしか読んでなかった>>147-148を読み直したけど
>>260は6がわからなくて詰んでるんだろ？
だって6って思いっきりa=a+1の解説なのに>>260はa=a+1なんて難しいプログラムはわかりませんｷﾘｯ だもんねw
267(1): 2016/04/26(火)08:07 ID:dyXjY4w7(1/2) AAS
初っ端の「なんか楽できそう」が大きな誤りな気がしてならない。
ウディタ玄人の言う「何でもできる」の部分を真に受けてるだけで、
アクションゲームを作るのであればウディタより他の方が楽だと思うのだが。
０から学習するなんて段階なら尚の事。
268: 2016/04/26(火)17:26 ID:dfbYA5C1(1/2) AAS
>>266
年齢二ケタ君は、>>147-148の6についてはまだ挑戦中だと思うよ
でも仮に6の内容をそのまま出来たとしても
でも6の内容と a=a+1が同じことしてるってことは理解できないんだろうなぁ
269(3): 2016/04/26(火)19:06 ID:wg9JRxC9(1/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:fast-uploader.com
できました
>>262
答えがわからなかったので後でggりました
>>263
おぉありがとうございます
色々と苦難が待ち受けていますが頑張ります
省3
270(1): 2016/04/26(火)19:11 ID:dfbYA5C1(2/2) AAS
>>269
a=a+1をググって意味分かった？
それをウディタではどういう風に実現すればいいか分かった？
271(1): 2016/04/26(火)19:19 ID:dyXjY4w7(2/2) AAS
>>269
おお
Zを押すと猫のピクチャが
Xを押すと斜め上から謎の物体が飛来
Cを押すとエラー
ってのは現段階ではどうでも良いとして、
キャラクターがきちんと動いているのは素晴らしい。
省1
272: 2016/04/26(火)19:27 ID:wg9JRxC9(2/3) AAS
>>270
わかりました
1番目の変数を2番目の変数と合わせることが理解しました
>>271
CもしくはShiftキーのエラーはあれです
使用しているコモンがキャンセルキーに対応していないため
エラーが発生するようになっています
省7
273: 2016/04/26(火)21:01 ID:wg9JRxC9(3/3) AAS
さて、検証します
? 発砲
? その発砲で敵が死ぬかどうか
? 入手した武器を発砲
? 乗り物に乗る
? 乗り物攻撃、乗り捨て
? 主人公＆敵アニメーション
274: 2016/04/26(火)21:17 ID:0Jfl9JPd(1) AAS
敵は直立不動なのか。
画面も固定。
スコアも残機も表示なし。
275: 2016/04/26(火)22:40 ID:DhkgLCi4(1) AAS
>>269
おお、動いてるじゃないか
次はこんなステップで進めるのをお勧めするよ
1:弾を撃つ
2:命中判定する
3:敵を移動させる
4:敵の数を増やす
省4
276(1): 2016/04/27(水)00:06 ID:jReW3nBe(1/2) AAS
これってウディタ公式のアクションゲームコモンじゃないの？ｗ
いやそれで作れるなら楽だけども
277: 2016/04/27(水)01:14 ID:b6JvFuO/(1) AAS
キャラ移動できるようになったり移動に慣性つけてたり、a+=1もわからない状態から一気に進んだなと思ったけど配布コモンかこれ
だから作成じゃなくて検証って言っているのね
278: 2016/04/27(水)01:53 ID:jReW3nBe(2/2) AAS
まぁ人様のコモンだとしてもそれをDLして導入出来たのは進歩だな
279(1): 2016/04/27(水)01:56 ID:G3sjDKWX(1) AAS
敵のAIはどうするの。
油断してあくび
警戒してうろうろ
発見して追い回す
恐怖して後ずさり、逃げる
280(1): 2016/04/27(水)22:58 ID:mkvEUjUZ(1) AAS
何にせよ自分で描くならドット絵も細かな描写をするほどの枚数は無理でしょ
>>1の性格を考えるとメタスラのドット絵を流用しそうだけどさ
281(1): 2016/04/28(木)01:48 ID:yE6d7qgI(1) AAS
公開せず個人で楽しむならそれもアリさね
問題は、画像素材はぶっこ抜いたのを流用できてもそれを動かしてるプログラムの流用はできないこと
配布されてる物だけでメタスラの完全再現に必要な機能が全て揃う筈も無し
>>1が自力でその穴を埋められるとも思えん
結局完成まで漕ぎ着けたとしても、その完成品がアクションエディターで作れる物にも遠く及ばない再現度にしかならないと言う現実に直面して、>>1はその時初めて愕然とするんだろう
282: 2016/04/28(木)07:54 ID:k6GcLn6l(1) AAS
>>276
そうです
>>279
それは3に入っていますが、また配布コモンする可能性があるため
色々と苦戦するかもしれません
>>280
お金に余裕あれば募集、あるいは企画として
省5
283(2): 2016/04/28(木)08:07 ID:hSgky+l5(1) AAS
プログラマーなんて言語学みたいなもんで、
何かの言語に精通しているからといって、
他の言語について聞かれても分からんけどな。
英語が分かる人はドイツ語も分かるに違いない ← そんなわけない
ましてやウディタなんて言語ですらないからな。
言語学者に犬猫の言葉を教えてくれと言っているようなもんだ。
284: 2016/04/28(木)09:36 ID:sSVzkpnS(1) AAS
>>283
いや、プログラミング言語に関しては例えば
cpp、java、cs、obj_c、js、php
あたりは一個できれば他も初見でもある程度なんとかなった印象。
多国語というか日本語内の方言に近い。
jsから他へは少し難しいかも。
ただし、上記全部使えてもウディタはわからん。
285: 2016/04/28(木)10:12 ID:zSPlp44l(1) AAS
cpp→javaは何とかなったな…
unityのためにc#も触ったがjavaとどこが違うのかわからないレベル
jsはjavascriptって言ってるのにjavaと全然違うからちょっと苦労した
286: 2016/04/28(木)12:49 ID:h1hBopbx(1) AAS
プログラミングや3Dモデリングデータ作成なしで3DマップのRPGを作れる
「Smile Game Builder」を発表。GDC 2016へ出展
外部ﾘﾝｸ:www.4gamer.net
287: 2016/04/28(木)13:35 ID:5k/iFhJP(1) AAS
俺がそのプログラミングに詳しい人だったらunity使えば？って言う
288: 2016/04/28(木)15:02 ID:bUaY/ml+(1) AAS
CPUがあってメモリがあってていうコンピュータの基本構造が変わらんのだから
どのコンピュータ言語も全部一緒って言えば、まあ一緒だよ
コンピュータ言語っていうのは例えれば、レストランのメニュー表や運動会の進行表みたいなものだよ
289: 2016/04/28(木)18:05 ID:neHDoSaH(1) AAS
cpuもメモリも意識したことないけどif文とwhileループはわかるわ。
変数定義とかモジュール分けなんて趣味のレベルだからな、やってもやらんでも結果同じ。
290(1): 2016/04/28(木)19:08 ID:6YGKzqFB(1) AAS
>お金に余裕あれば募集、あるいは企画として
>一緒に作る人を集めるかもしれません
絵描きとトラブルになるのが目に見えるから先に言っとくけど
メタスラと同等のドット絵を打てる技術がある人は、すでに一線のプロとして活躍してる。
同人相場の金額、ましてや無料で手伝ってくれる人が万能な絵描きだと思うなよ。
291: 2016/04/29(金)08:56 ID:hpGIl11R(1) AAS
>>283
言語学…うーん難しい…
>>290
メタスラと同じドット絵技術がある人はプロレベル…
まぁこっちはメタスラに似てる感じにすればまぁまぁですかね…
コモン改造の件なんですが
キャラ操作にアニメーション、武器切り替え、弾を撃つ＆命中判定
省2
292(1): 2016/04/29(金)22:54 ID:s4CFTOCt(1) AAS
完成したら売るの？
293: 2016/04/30(土)15:37 ID:kALQ+tSC(1/2) AAS
>>292
初めて作ったゲームはフリーゲームに投稿しようかと思います
ついでにもしかするとラジオ的なこともやるかもしれません
294(1): 2016/04/30(土)15:56 ID:608j685O(1) AAS
ラジオと聞いて思ったがクリエイター目指して承認欲求満たすのは悪いことじゃないけど
ゲーム作るなんて茨の道以外にも人に認められる方法はあるからよく考えて始めた方がいいぞ
295: 2016/04/30(土)20:21 ID:kALQ+tSC(2/2) AAS
>>294
いや、私はただ趣味でやりたいだけなので
「人に認められる」ことしたい訳じゃないので
まぁタイミングと友人許可得て、やりたいとは思いますがね
296(1): 2016/05/01(日)19:54 ID:JxFW60b5(1) AAS
メタルスラッグのキャラパターンは全部で何枚くらいなのだろうか
外注したら幾らくらいになるのか想像つかない
297: 2016/05/01(日)20:22 ID:IggxpqJN(1) AAS
>>296
>>86見ると絵描きに頼むのは厳しい枚数になりそう
複数頼むと統一感維持するの厳しいだろうし
298(1): 2016/05/01(日)20:23 ID:1yy8E0kE(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.spriters-resource.com
こんくらい
くれぐれも言っとくが>>1よ ここの素材使って作るなら公開はするなよ？
299(2): 2016/05/01(日)20:41 ID:C7lR0+mu(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
雑魚1人でこの量
300(4): 2016/05/01(日)21:36 ID:04dqbBnb(1) AAS
つうかまさか、今の世の中アニメパターン全部描く気じゃないよな？
どうせネオジオだって腕や足は軸回転させてるだけのドット絵。
今、って言うか10年以上前から普通に可動部位は部品化して回転させて表示が当たり前。
そんなとこに労力かけるのは実に無駄、汎用的な部分だし主人公も敵もすべてに関わるのにそれを全部ドット打ちとか気が狂っとる。
センスがない。
301: 2016/05/02(月)03:58 ID:FHVinseN(1) AAS
メタスラの多彩な動きを軸回転だけで表現できるなんて貴方が神か？ｗｗｗｗｗｗｗ
302(1): 2016/05/02(月)05:06 ID:qiUf808X(1/2) AAS
>>299
こういうのを見るにつけ、時代が 3D モデリング化していったのは当然だと思える。
303: 2016/05/02(月)05:47 ID:FqcYndPX(1) AAS
そりゃ3Dにしないとなぁ
少なくとも>>300が言う様なパーツ毎の2D回転じゃ不自然な動きにしかならないのはその方式を採用した過去の作品群が物語ってるし
でも3Dモデルにしてしまうと動かすのが楽になる反面、ドット絵が持っていた味が失われてしまう
3Dモデルのプリレンダ画像をわざわざドット絵風に加工してるのもあるけど、やっぱり「なんか違う」感じになってしまっている物が多い
3D全盛な今のご時世においてなおドット絵が愛され続けているのは何故かを考えれば、ただ3D化で手間を減らしゃいいってもんで無いことは明らか
でもホント、ドット絵って大変だよな
304(1): 2016/05/02(月)06:22 ID:ofAZNqPQ(1) AAS
いや、マジでドット打てないでしょ？
楽で現実的な方法を言っただけで、そりゃクオリティは落ちるよ当たり前だろwどこと勝負してんだか烏滸がましいw
305(1): 2016/05/02(月)10:45 ID:g15qiD/o(1/3) AAS
まぁ>>1がきちんとまとめたグラ仕様を出すまで外野が議論してもしゃーない
>>1が今するべきは足場と自機との判定や当たり判定の設定だね
306: 2016/05/02(月)14:12 ID:glXOVYwk(1) AAS
メタスラ自体に興味は無いけどウディタで作る横ACTには興味あるので
ちょっと作ってみっかな
307: 2016/05/02(月)14:21 ID:ZEuBloRd(1/3) AAS
部位分解して動かす手法もあるけど人間キャラかつＡＣＴでその手法で作ってるゲームなんて恐らく存在しないけどな
無知にもほどがある
308: 2016/05/02(月)18:42 ID:Cxluwwew(1) AAS
その昔、アーネスト・エバンスというゲームがありましてな
309: 2016/05/02(月)19:43 ID:g15qiD/o(2/3) AAS
アーネスト エバンスの動画みた
確かに条件満たすけどこれはキモい
310: 2016/05/02(月)19:53 ID:ZEuBloRd(2/3) AAS
人型キャラを部位分割で動かすって超難しいからこれでも相当よく出来てると思うけどね
どこかのお馬鹿さんはこの手法が一般的でなおかつ低コストだと思ってるらしいけど
311(2): 2016/05/02(月)21:48 ID:bFV39b/o(1) AAS
FLASHのゲームとかほとんど関節軸回転だっただろ？PC畑としてそれを頭に思い浮かべていた。
いや、あの量のドット打ちたいなら否定する気はなくて、メタスラならヘヴィマシンガンとか軸回転の方が
プログラミングからしても楽だと思っただけなんだがな。
まさか、アイコンぺたぺたスタンプするしか能がない訳じゃないだろ？
312(2): ◆8ChE0k4soo 2016/05/02(月)22:16 ID:H+ATAiDj(1/2) AAS
>>304
ドット絵は誰でも打てないって訳ではないよ
うーん、後でTwitterで公開する物だけど、これでもまぁまぁの方だよ
メタルスラッグレベルは結構難易度高いけどね
別ゲーだけど、打ってみたよ
外部ﾘﾝｸ:imepic.jp
>>305
省3
313(1): 2016/05/02(月)22:21 ID:ZEuBloRd(3/3) AAS
最早何言ってるのかすらわかんねえな何もできない奴だってことはわかるが
314: 2016/05/02(月)22:47 ID:qiUf808X(2/2) AAS
ずっと見ていて、どうも会話がこんな感じ。
Ａ ： 明日は雨らしいね
>>1 ： いや、昨日は気温20℃だったから
Ｂ ： 雨ってことは傘いるんじゃない？
>>1 ： 明日は3日だし
Ａ ： 傘は出先でも買えるからいらんかな
Ｂ ： それもそうかな
省1
315: 2016/05/02(月)22:54 ID:QiZAhoBI(1) AAS
>>311
フラッシュを念頭に置いてたのか
俺はまた最近の2D物理演算使ったラグドール系スマホゲーでも考えてるのかと思った
つかアレは元々そういう表現に特化したソフトなんだから多くて当たり前
しかしフラッシュゲーにしたって部位毎の2D回転だけで動きを表現しようとしたら不自然になりがちなのは変わらん
それだったら>>302が言う様に3Dモデルからパターン起こすかいっそ3D化してしまう方がまだいい
まぁ3Dは3Dで所謂「2Dの嘘」的な表現が苦手だから万能って訳では勿論ないが
省2
316(1): 2016/05/02(月)23:17 ID:g15qiD/o(3/3) AAS
>>1がコテ付けたりつけなかったりするせいで荒らしか釣りか本物か偽物かわからん
つけるならつける、付けないなら付けないとして欲しい(普通付けっぱなしだと思うけど)
317(1): 2016/05/02(月)23:29 ID:H+ATAiDj(2/2) AAS
>>316
ややこしくてすみません、トリップ付けたままにします
318: 2016/05/02(月)23:49 ID:4B9zEbGC(1) AAS
一応いっとくと
このスレってモスバーガーのきれいな食いかたの
あのスレみたいな手法の釣りだからな。
最近スレ見つけた人は気を付けてね。
マジレスしだすとウディタでメタスラの時点で話終わっちゃうから。
その辺空気読んで。
319(1): 2016/05/02(月)23:53 ID:OPT1Tonu(1) AAS
>>300
FLASHゲームのことを言ってるんだろうなぁと思ってたけど
>どうせネオジオだって腕や足は軸回転させてるだけのドット絵。
この一文がややこしくしてたね
>グラ仕様はちょっと適当に後で公開する
1キャラ辺り何枚を想定してるのか気になってたから楽しみにしてる
320: 2016/05/03(火)00:42 ID:ONtGkev4(1/2) AAS
>>317
クソワロタ
321(2): 2016/05/03(火)01:33 ID:7ZCEP28p(1) AAS
フラッシュ（ベクターグラフィックス）とドットはそれこそ描画方法から違うはず
フラッシュでの関節軸回転と、ドットでのスプライトの関節軸回転は
似てるようで全く違う
それを混同して>>319さんの指摘するように
>どうせネオジオだって腕や足は軸回転させてるだけのドット絵。
ってセリフが出てきてるから馬鹿にされてんだろうな
322: 2016/05/03(火)01:36 ID:/A2t+JhP(1) AAS
知ったかを指摘されても更に言い訳こいてて笑うよな
323: 2016/05/03(火)02:04 ID:WgbqUQS7(1/2) AAS
左右どちらかから光が当たっていると仮定して、
12 時の方向からそのまま 6 時の方向まで回転させると、
影の方向が全く逆になってしまう。
結局これを手作業で修正しなくちゃなくなるので、
対象の絵がリアルなほど厄介な事になりそうな。
324: 2016/05/03(火)10:39 ID:ONtGkev4(2/2) AAS
>>321
どう違うか書かないと…
325(1): 2016/05/03(火)11:43 ID:u5MV1mE/(1/10) AAS
>>321とりあえずフラッシュで言うと
既に絵がある前提で
ベクタとドット(ラスタのこと？)で回転とか座標系の組み方は区別ないぞ
パフォーマンスやクオリティに違いはあるかもだけど
文字とかもだけどいろんなものを「MovieClip」という入れ物に入れて動かす
UnityでいうMonobehaviourとTransformが混ざったようなやつな
素人の作るメタスラオマージュなら関節アニメでも別にいいと思うけどな
省5
326: 2016/05/03(火)12:58 ID:WgbqUQS7(2/2) AAS
例えキャラクターが棒人間でも、ゲームっぽい物ができたら御の字みたいな状態。
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