[過去ﾛｸﾞ] 面白いゲーム作る (733ﾚｽ)
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35: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/26(土)09:43 ID:uVp7RRS1(2/9) AAS
>>33
なるほどハクスラとかWizみたいな感じですか。いいかもしれない
最悪、絵は自分で描いてもいいかなって。完成まで時間あるし真面目に練習したら見れる程度にはなるだろうという希望的観測
フローはAAエディタ使ってるから手間はかかってなす
36: 2013/01/26(土)12:39 ID:a4PKXgrd(1) AAS
>>34
楽しい時期だからな。UIの「絵」を書いてる時期は。
37(1): karasu// ◆eJlUd9keO2 2013/01/26(土)12:45 ID:1/8H7hpo(2/2) AAS
)))
('ω')完成予定はいつでしょうか？
ぼくはいつでも平気でし
38: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/26(土)13:07 ID:uVp7RRS1(3/9) AAS
>>37
まだ構想段階なんでわからないです
敵素材が必要になるのはまだまだ先ですね
α版出すのに少なくとも半年はかかりますんでそれ以降で余裕がありましたらお願いしたいです
39(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/26(土)14:27 ID:uVp7RRS1(4/9) AAS
イメージ固まってきた
画像ﾘﾝｸ[png]:uploda.cc
歯車は回す
出かけるから作業中断
40(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/26(土)14:30 ID:uVp7RRS1(5/9) AAS
オーバーレイとか画像の表示が大変そう
C言語ちょっとかじってるし、比較的簡単だからC++とDXライブラリでゲーム作る事にした
41: 2013/01/26(土)14:51 ID:Fu/nrtJS(1) AAS
ShatDown
42: 2013/01/26(土)16:14 ID:i4FZSacq(1) AAS
歯車かみ合ってなくてワロタ
43: 2013/01/26(土)16:31 ID:Cqlfusq4(1) AAS
ある意味今の状況を端的に表してるな
44: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/26(土)20:29 ID:uVp7RRS1(6/9) AAS
Shatdownわろた
はずかし
歯車噛み合わせるとか無理だろ
回んない
45(1): 2013/01/26(土)20:43 ID:r4PadywO(1) AAS
よ〜し、目をつぶって歯車を噛み締めろ！
って、もしかして今時こういうのは説明しないと通じないのかしら？
46: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/26(土)20:50 ID:uVp7RRS1(7/9) AAS
PSDをAfterEffectsで読み込んで噛みあわせてから回したら、案の定ズレてった
そりゃそーだ、大きさ適当だし
噛み合ってないのって気になる？
>>45
さっぱりわからん
ググってもわからん
47(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/26(土)21:51 ID:uVp7RRS1(8/9) AAS
今日は友人の家でギター教わった
アコギ難しくて挫折したが、エレキは糞面白かった
勉強してれば音楽の成績２だった俺でも作曲とかできるようになるんだろうか
たぶん無理なので、音楽は素材で我慢しようと思う
今日は絵の練習多めにして寝る
48(1): 2013/01/26(土)22:18 ID:w3ZE32ZK(1) AAS
>>47
DOMINOで作ってみれば？
49(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/26(土)22:50 ID:uVp7RRS1(9/9) AAS
>>48
前にちょろっと触って挫折した事あるけど
久しぶりに触ってみると違うな
作曲法とか言う眠くなるサイト見ながらやってみる
50(1): 2013/01/27(日)01:28 ID:G1uzM58l(1) AAS
>>49
もしかしたら辿りついているかもしれんが、ここおすすめ
外部ﾘﾝｸ:monaca10.blog116.fc2.com
MIDI音源・YAMAHA XG WDM SoftSynthesizer導入方法
外部ﾘﾝｸ[html]:miku.motion.ne.jp
51(1): 2013/01/27(日)02:07 ID:Ixgab8y0(1) AAS
企画投げ出すヤツの9割はこういう行動をとるから、>>1はとにかくテンションを保って何よりも
実装ありきでレイアウトやシステムを決めていって欲しい。じゃないと潰れる。
肝心なところの具体性に欠く妄想を書く（企画らしい）
曰く、「詳しいところはこれから決めます！」
↓
言語は○○か○○を使うと宣言
（なぜか2種類あげることが多い。ゲーム規模や内容、構想から選定されたものでは決してない）
省17
52: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/27(日)08:14 ID:Q2hq56MD(1/5) AAS
>>50
初めて見るサイトだ。わかりやすそう
10日でできるかわからんがやってみよう
>>51
当てはまる項目あるな。気をつける
今日はせめてタイトル画面だけでも実装しよう……
ちなみに俺今年から情報電気電子系の学科の学生なんでプログラムは覚えないと人生詰む
53: 2013/01/27(日)16:15 ID:kHNtBxcf(1) AAS
サウンドはとりあえずフリーのを仮採用して
シナリオ、プログラム、グラフィックあたりをすすめた方がいい
音がなくても製作は続けられる
54: 2013/01/27(日)18:13 ID:vcYiKyvt(1) AAS
グラフィックも仮でいいな。
もっとゲームシステムとかを詰めなきゃね。
決まってるものがほとんど無いから、実装しながら決めてくってことも難しい。
何の役割も果たしていないホームページに考えてることひたすら書いてけや。
55(2): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/27(日)18:28 ID:Q2hq56MD(2/5) AAS
そうだね
じゃあ明日はゲームの内容をホームページに書いてく
作曲面白いけど音源無いし、ゲームには使えそうに無いや
絵もまだまだ下手くそだし、素材は後回しでシステム練ってゲームの土台部分だけでも作っていこう
56(1): karasu// ◆eJlUd9keO2 2013/01/27(日)19:05 ID:Gdf+6Llq(1) AAS
)))
('ω')わくわくしますな
57: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/27(日)21:07 ID:Q2hq56MD(3/5) AAS
作るって言ったからにはやらねば、と仮のタイトル画面作ってみてるんだけど
png画像を回転させるとザラザラするね
写真屋からAFに移した時はベクターだったから気づかなかった
なんか解決方法ないかなぁ？
とりあえず後回しで、今日はシステム練って絵描いて作曲して寝るけど
58: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/27(日)21:09 ID:Q2hq56MD(4/5) AAS
>>56
構ってくれてありがとう
ゲーム作るのって面白いな
karasuさんもロボゲー製作頑張ってください
59: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/27(日)21:21 ID:Q2hq56MD(5/5) AAS
ザラザラは直せなかったけど、歯車噛み合うようになった！
数値弄るの疲れたけど、今思うとすげぇ無駄な努力だこれ
60: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/28(月)18:07 ID:ztcgNljE(1/2) AAS
帰ってきたら質問スレの回答が返ってきてた
ザラザラ直せるぜやったー
これは今後も使いまくりそう
この後もちょっとでかけないといけないからサイト更新は明日で
61: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/28(月)20:26 ID:ztcgNljE(2/2) AAS
背景どうしよう、って思ってたけどマットペイントって手段もあるなぁ
ゲームの雰囲気に合わせられるかわからないが、時間ある時に挑戦してみようかな
62: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/29(火)18:35 ID:YRp6QgeB(1/5) AAS
とても忙しい
63(1): 2013/01/29(火)19:04 ID:HBXL2/dQ(1) AAS
>>55 じゃあ明日はゲームの内容をホームページに書いてく
明日は何年くらい先にやって来そう？
外観ばかりを気にして中身を疎かにして
そんなのは後からでもいいから中身を考えるように言われて
考えようとはするが、思う様にいかず億劫に成り逃亡するタイプ
64(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/29(火)20:21 ID:YRp6QgeB(2/5) AAS
やっと仕事終わった。つらい
>>63
中身を見せたら、設定妄想するのは楽しいからな、と来て
外見を出したら、外観ばかりで中身が疎か、と来るね
65: 2013/01/29(火)20:28 ID:/Z4ljDXl(1/2) AAS
じゃあやる気が無いことを謙虚なふりして書き込むなよ。
普段うそをついてもなんとも思わない人なの？？
現状中身としてかいてあることが薄っぺらくて実態が見えてこないから妄想と思われても仕方ないんだよ。
スレタイが面白いゲームを作る、ってなってるけど画像とかを頑張っても面白いに結びつかないでしょ。
どんなにえづらが良くても面白くないゲームなんてたくさんあるじゃん。
だから中身をさっさと決めろって言ってんだよ。
っていうか自分で冷静に考えてみれば何を優先すべきかわから無いのか？
省1
66: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/29(火)20:35 ID:YRp6QgeB(3/5) AAS
やる気が無いとか嘘をついてるとか完全に思い込みでなんの根拠もないよね？
何を優先すべきとかゲーム作る素質無いとか
まるでゲーム製作の全てを知ってるみたいな口ぶりで名無しにまくし立てられても困るよ
67: 2013/01/29(火)20:43 ID:/Z4ljDXl(2/2) AAS
>>55より「じゃあ明日はゲームの内容をホームページに書いてく 」
→書いていない→ウソ
>>64より「中身を見せたら、設定妄想するのは楽しいからな、と来て
外見を出したら、外観ばかりで中身が疎か、と来るね 」
→中身はやめて、外見を出すことを優先していると受け取れる発言
→>>55はもともとやる気が無かったことを発言している
ゲーム製作経験うんぬん以前に普通の思考から判断できること。
省3
68: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/29(火)20:52 ID:YRp6QgeB(4/5) AAS
明日書くって言ったのに書けなかったのは悪かったね
３行目からは意味わからん
ゲームづくりは、忙しい以外に今のところ不満はないし
69: 2013/01/29(火)21:46 ID:z3bnl1cO(1) AAS
名うてのクラッシャーに狙われているようですね。
もうダメだ〜、おしまいだ〜！
70: 2013/01/29(火)22:01 ID:MPsLTQAd(1) AAS
gamedev板のガンだわ
71: 2013/01/29(火)22:11 ID:ua/uLNji(1) AAS
クラッシャーに狙われてクヤッシャー
72: 2013/01/29(火)22:58 ID:B2HvrMGZ(1) AAS
まあこの程度の煽りは>>1も想定してるでしょ。
なんてことないさ。
73: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/29(火)23:17 ID:YRp6QgeB(5/5) AAS
うん
74: 2013/01/29(火)23:53 ID:S5ewKd+S(1) AAS
っていうかホームページに書かなくなんていい
このスレに書け
内容は何でもいいから
75: 2013/01/30(水)00:44 ID:cZuhgiqX(1/3) AAS
適うはずがない。やつは・・・伝説のクラッシャーなんだぞ・・・。
潰される・・・粒されるぞ・・・。
76: 2013/01/30(水)01:17 ID:vwlJ/5ri(1/6) AAS
学生で仕事って言うとバイトか。まあ、それも経験として大事だから頑張って欲しい。
で、ゲーム作りに関してだけど、
企画の段階では後のどんな良作の作者でも、とくに2ch含めた掲示板に書き込んでるようなのは必ず叩かれる。
成果も見えなければ進捗も自己満足程度のものしか見えない、つまり>>1のまともな成果物も実績もない。
その上で小さな有言未実行があったわけだから、格好の餌食。これは>>1にどういう言い分があるとかは関係ない。
そいつらを絶対見返してやる！くらいの気持ちをもてたならむしろプラスだと思う。怒りとかはそのままモチベーションにつながるからね。
基本的に一人でゲームを作ると、どうしても自分のリアルを優先するからゲーム作りは後手後手になる。
省12
77(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/30(水)01:46 ID:WuY+ZnCo(1/6) AAS
バイトって言うか内職的な、一応WEB屋の真似事っぽい事してる
クライアントと打ち合わせした後、スタバで案件処理してたら大分時間経ってしまった
今日は予定ないから学校終わったら帰れる
>基本的に一人でゲームを作ると、どうしても自分のリアルを優先するからゲーム作りは後手後手になる。
これはちょっと思ってしまった。忙しいから遅れても仕方ない、って。駄目だな。ズルズルしないよう気をつける
とりあえず今考えてるゲームの内容を日付変わるまでに文章にしてアップする
それ移行の予定はそれから考えるから、アップしたものに突っ込み入れてくれると嬉しい
省2
78: 2013/01/30(水)08:41 ID:1049xPV+(1/4) AAS
仕様を固めてシステムの構築（プログラミング）に踏み込んでいくことよりも
歯車を噛み合わせてなめらかに？回すことの方が重要？優先？
>>40
> C言語ちょっとかじってるし、比較的簡単だからC++とDXライブラリでゲーム作る事にした
現状プログラミングの優先度がかなり低い、”簡単”と思ってるみたいだから後回しになってる
79: 2013/01/30(水)09:37 ID:arbnlNQT(1) AAS
>>1
口だけ達者なニート達の雑音なんて気にしなくていいから
気楽にやろうや
80: 2013/01/30(水)11:08 ID:+RmAMr+r(1/3) AAS
今のゲーム作るやつってWEB屋の劣化版が多いよな
MacとかもWEB屋の真似
所詮ごっこだよな
81: 2013/01/30(水)11:10 ID:+RmAMr+r(2/3) AAS
こういうクズは定期的にこの世に生まれてくるよな
次の世代もこんなのか
javascriptとかHTML5でゲーム！！
みたいな
ゲーム作ってる割にカヤックのゲームネタやFlashゲー以下だよな
82: 2013/01/30(水)11:47 ID:fcWu/WC5(1) AAS
どうしたいきなり
83: 2013/01/30(水)12:02 ID:+RmAMr+r(3/3) AAS
>バイトって言うか内職的な、一応WEB屋の真似事っぽい事してる
これで察しろよ
いかにクソゲーかがわかる
javascript,HTML5とかでる時点でクソゲー
個人アマチュアとかまじそういうので作りたがる
84: karasu// ◆eJlUd9keO2 2013/01/30(水)13:16 ID:FRwtelm+(1) AAS
)))
('ω')やいやい！！
なんだってんだおー 確かにこの数年だけでも
たくさんの新参が挫折し逃亡してきた！！
だからって風呂敷広げた瞬間からケチつけるなお！！
そんなんだから過疎るんだお
まるで村八分かお？
省5
85: 2013/01/30(水)16:13 ID:cZuhgiqX(2/3) AAS
C++ & DXライブラリは死亡フラグだな。
>>16
昔、ライトノベル狼と香辛料を読んで経済学に詳しくなったので
経営ゲームを作るといってたアホがいたんだわ。（この時点で頭が終わってる）
そいつは自由度が高くてあんなこと・こんなことが〜と妄想してる内に
頭が天国から戻ってこれなくなって失踪したよ。
とにかくゲームには本題が必要なんだわ。
省5
86: 2013/01/30(水)17:53 ID:1049xPV+(2/4) AAS
>>1
> とりあえず今考えてるゲームの内容を日付変わるまでに文章にしてアップする
コレに対して「忙しくて〜」って言い出す様なら今後も同じ事を繰り返す
出せる程の内容が無かったら土・日の夜までには〜と再度期限を付けよう
それでも一部すら出せないなら諦めるか一人でひっそりと製作を続けた方がいい
webサイトには決定事項だけでも記載した方が自分の為にもなる
ただの飾りじゃ作った意味が無い
省2
87: 2013/01/30(水)18:29 ID:FcSskyLn(1/4) AAS
web関係の仕事をしているのならもう少しサイトの使い方とかそういうのを考えようや。
今のままじゃ素人のwebサイトの立て方使い方やん。
88: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/30(水)18:45 ID:WuY+ZnCo(2/6) AAS
そもそも意味ないから初期から適当だし。
こっちで反応貰いながら作るんなら、あっちはログと纏め程度の役割しかないから今は何も書くことがない
書いたからぼちぼち投下してくけど
その前に飯食ってくる。腹減った
89: 2013/01/30(水)19:03 ID:FcSskyLn(2/4) AAS
そもそも意味無いと思っているものをなんで作ったんだろう。不思議だなぁ。
90(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/30(水)19:03 ID:WuY+ZnCo(3/6) AAS
LR違反だから
91(1): 2013/01/30(水)19:07 ID:1049xPV+(3/4) AAS
>>6,12,13,14
>>16
>>24,30,39
こう言ったのをまとめたりするモンだと思うのだけど？
>>31
> もしも人が集まったらプラグラマに半投げ
募集しても居ないのに集まるわけがない
省9
92(1): 2013/01/30(水)19:11 ID:FcSskyLn(3/4) AAS
>>90
うん、そう答えると思った。
LRはプロジェクトサイトを作ることなんだ。
わかるかな。今プロジェクトのサイトになっているかな？？
つまり、早急にサイトの使い方を決めてプロジェクトサイトに仕立てなければLR違反をし続けていることになる。
93(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/30(水)19:15 ID:WuY+ZnCo(4/6) AAS
サイト更新。txtファイル置いてきた。あっちの方が読みやすいと思う。↓以下ゲーム内容垂れ流し
ジャンル：サイボーグとロボットが戦うADV風RPG
コンセプト：戦略性の高い戦闘
戦闘の戦略性に主軸を置きたいので、マップ移動や雑魚戦の無いADV風でボスラッシュ的なRPG。
主人公はサイボーグで敵はロボット。
■ゲームの流れ
シナリオ、探索、戦闘の３つのパートをこなして進行する。
省21
94: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/30(水)19:16 ID:WuY+ZnCo(5/6) AAS
AA省
95: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/01/30(水)19:17 ID:WuY+ZnCo(6/6) AAS
AA省
96: 2013/01/30(水)20:15 ID:GGjvDn7a(1) AAS
低脳ゲー専のクソスレ
97(1): 2013/01/30(水)20:47 ID:IH9NiOYw(1) AAS
まず、戦略と戦術の違いは分かってる？
98: 2013/01/30(水)21:32 ID:FcSskyLn(4/4) AAS
ボスの数はどれくらいでプレイ時間はどれくらいを想定しているのか。
結局分岐が多いのか少ないのかどっち？
能力値とか部位は単純化できるんじゃない？
制約の種類が多いけどまとめたほうがいい、ちょっとわかりにくい。
そして、一通り読んでプレイしたいと思わなかった。
99: >>1代行 2013/01/30(水)21:34 ID:tyDHRllo(1) AAS
選択した行動によって、行動が実行されるまでの時間と、次の行動までにかかる時間が変わる。
例：銃ならリロードするから次の行動まで時間がかかるけど、白兵武器だとその必要がないから短い。
逆に、白兵武器だと選択してから敵に接近して攻撃するから実行までにラグがあるけど、
銃はその必要がないから選択してすぐに実行される。
↑連投規制で間が空いたけど以上。後は何書いたらいい？
>>91-92
>>93
省16
100: 2013/01/30(水)22:15 ID:1049xPV+(4/4) AAS
私はもう諦めました
なので最後に捨て台詞
ageまくる>>1に碌な奴は居ない
101(1): 2013/01/30(水)22:18 ID:vwlJ/5ri(2/6) AAS
意見が欲しいからスレ立てたとのことなので、ぱっと思いついたこと。
コンセプトの戦略性の高い戦闘の「戦略性」とは何か。
他のゲームの戦闘と何か違うのか。コンセプトを決めたからにはビジョンみたいのがあると思うので聞いてみたい。
また、それを実現するために何をすべきなのか。システムは個人で構築可能なものなのか。
コード実装の方針が漠然とでもいいので思いつかないレベルのものをつくろうとするのであれば頓挫するので妥協と再検討が必要。
シナリオ、探索、戦闘を全て盛り込むと、当然ながら一つのゲームに三種類のゲームを詰め込むも同然となる。
3つのエンジンのようなものを積む必要が出てくるがこの労力は半端じゃない。まあ探索が選択式なら実質2エンジン。
省15
102: 2013/01/30(水)22:30 ID:vwlJ/5ri(3/6) AAS
パーツに関して言えば、バランス崩壊を恐れてパーツごとのパラメータ差異を微小にするとカスタマイズ制は皆無になる。
ユーザに明確な変化が見えないため、「何でもいい」となる。これもまたゲーム性崩壊の要因となる。
もちろんパーツに個性をつけた場合は前レスにもあるとおり、気の遠くなるような調整が必要。
次に戦闘に関して。
細かいのはまあ良いとして、ひとつ言いたいのがユーザーが求めるものと開発者の自己満足に剥離があること。
色々細かい部位破損なんかを用意して、どうだ！これが戦略性だ！というのは限度がある。
というのも今の記載を見る限り、正直面倒くさい。
省9
103: 2013/01/30(水)22:40 ID:vwlJ/5ri(4/6) AAS
正直俺がこれだけの実装をしといてまともに遊べるゲームをグラフィック、シナリオも含めて
一人で作れといわれたら少なくとも3年は見積もる。
仕事が忙しいときは着手できないしな。
もちろん3年で出来るように妥協点を探していくことになる。
正直にいうと、はじめて作るゲームにしては無駄に規模がでかすぎる。
理想と現実、自分の実力を見極めないといけないと思う。
そして3年って時間がでかい。仕事ならいいけど趣味だと、その3年で絶対別のことに興味が出てきたり、
省2
104(1): 2013/01/30(水)22:42 ID:vwlJ/5ri(5/6) AAS
これは俺が個人的に感じたことなので
俺が想像したゲームと、>>1の目指してるゲームのクオリティに差異があるのかもしれない。
それだったら申し訳ない。
105(1): 2013/01/30(水)22:54 ID:GwiIIM/n(1) AAS
>>104
これって、RPGつくーる でしょ。 シナリオとメディア一式あれば、時間だけで出来上がる。
106(1): 2013/01/30(水)22:56 ID:vwlJ/5ri(6/6) AAS
>>105
話を聞く限り>>1は自前の独自システムを全部構築するらしいから、であればの話。
107: 2013/01/30(水)23:34 ID:jYt3ufr9(1) AAS
本格的クラッシャー VS Web系学生
こりゃ先が楽しみじゃわい
108: 2013/01/30(水)23:44 ID:cZuhgiqX(3/3) AAS
飢えたクラッシャーをもっと呼んでくるぜ。
109(1): >>1代行 2013/01/31(木)00:34 ID:uVmQb6Hy(1/2) AAS
>他のゲームの戦闘と何か違うのか
フリゲでRPGの戦闘って言うと、ドラクエを模倣したような戦闘が9割以上だよね
俺が作りたがってる戦略性の高い戦闘っていうのは、そういうレベルを上げて戦うコマンド連打するような単調な戦闘じゃなく、
複雑に色んな要素が絡み合ってて頭捻って、試行錯誤して、強い敵をギリギリで倒すカタルシスを味わえる戦闘
探索は良いとして、ADVはネット上に多くの記事やサンプルがあるからそれらを参考にして
バックログ機能とスキップ機能だけ付けた最低限度のものにしようと思ってる
戦闘システムはテスト版作ってみて実装が困難なものや冗長に感じた部分を削る
省16
110: 2013/01/31(木)00:39 ID:+Wl9SS9z(1) AAS
理系の学生は 遊んでるヒマが無いだろう。 すごく忙しいハズだ
111: 2013/01/31(木)00:45 ID:wc/pmLvR(1/2) AAS
>>106
ヒューッ♪
だが俺はノンケだ
112: 2013/01/31(木)00:46 ID:wc/pmLvR(2/2) AAS
誤爆ｗｗｗ
113: 2013/01/31(木)01:35 ID:9fTfVCj+(1/6) AAS
>>109
>複雑に色んな要素が絡み合ってて頭捻って、試行錯誤して、強い敵をギリギリで倒すカタルシスを味わえる戦闘
これについて具体的に聞いてみたい。
多くのゲームがそういう戦闘を理想として開発してるけど、プロでさえなかなかそこまでバランスよく仕上げられない中、
どういった要素でそれを実現していくのかに興味がある。
114: 2013/01/31(木)01:59 ID:NgOEQ2xD(1/3) AAS
その結果、LVを上げて物理で殴ればよくなったりな
115: 2013/01/31(木)02:03 ID:NyoQQhH7(1/4) AAS
>強い敵をギリギリで倒すカタルシスを味わえる戦闘
これって敵を倒せる答え（組み合わせ）が１つ２つしかないってことだろ。
最適な答えを知ったら二回目は遊べないな。
＞レベルを上げて戦うコマンド連打するような単調な戦闘じゃなく、
それ気取った奴がよくいう台詞だけど、
メガテン・世界樹の迷宮とかメダロットでもそういいつつレベルがあるんだぜ？
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