[過去ﾛｸﾞ] 3D格闘ゲームを作ろう (132ﾚｽ)
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21(1): 2008/11/10(月)07:02 ID:IMJ0eaBx(1) AAS
LW買うなんて本気度合いが違うな
よかったらアニメーションどんだけ簡単に
作れるのか知りたいんでレポお願い。
22: 2008/11/10(月)20:46 ID:lQWE+fTy(2/2) AAS
>>21
ＬＷ１０万円は痛かったなぁ〜ただのプログラマーには
でも時間を無駄にするよりはいいかなぁと思って買いました。２０回払いで
おそらく今週か来週ぐらいには来て、それから使い方の勉強なんで
一ヶ月ぐらいかかるかもよ
23(1): 2008/11/10(月)21:30 ID:s5UyHmdO(1) AAS
注目してる人のサイトにあった画像
暇そうにだらだら作ってるから参加してくれるかもよ？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.imgup.org
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.imgup.org
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.imgup.org
24: 1 2008/11/11(火)00:14 ID:IE6N3vpV(1) AAS
>>23
注目しているって誰かこのスレ見てるの！
25: 2008/11/11(火)07:13 ID:+LJyt2zR(1) AAS
このスレに注目でなくて
どっかのサイトって書いてあるヨ？
26(2): 2008/11/13(木)05:22 ID:yh4C+akR(1) AAS
LWをわざわざ買ったところが気に入ったからちょっと質問。
モデルの仕様は決まってないの？
一体あたりの最大ポリゴン数、ボーン数、テクスチャのサイズや枚数、etc...
こういうのが最低限決まっていないと、リテイクばかりになりそうで、
誰もが協力するのをためらうと思うよ。
サイトもアレだし、ただの釣りなのかもしれないが。
27(1): 2008/11/13(木)07:33 ID:e1uwZ/ZY(1/3) AAS
>>26
いえ、釣りじゃないですよ。釣りの人はみんなそういいそうですが
４日に注文したＬＷですが、まだ商品が発送されておらず
まだボーンはおろかテクスチャーもアニメも作ってないので
具体的な仕様は決まっていません。
なのでスレ立てが早すぎたのかもしれません。
んで、ポリゴン数とかなんですが現在発売されているグラボの最高機種で
省4
28: 2008/11/13(木)09:30 ID:h5/zmaow(1) AAS
AA省
29: 2008/11/13(木)18:11 ID:hKgzD75h(1) AAS
3年先のモノを考えてるなら2年目以降で目星ついてから募集したほうが
30(1): 2008/11/13(木)20:17 ID:kLBgQOqH(1/2) AAS
3年後狙ってDirectX9とLW使うとは逆流すぎてワロタｗ
今はDirectX10(11も情報出てる)とXSIとかだろ・・・
31: 2008/11/13(木)21:13 ID:e1uwZ/ZY(2/3) AAS
>>30
>今はDirectX10
10の書籍は良い本がみつからなかったんです
それにＸＰの首位は３年程度じゃ逆転されないような気がします
>XSIとかだろ・・・
ＬＷでも高いのにＸＳＩなんて無理です
32(1): 2008/11/13(木)21:25 ID:kLBgQOqH(2/2) AAS
そもそもなんで３年なんだ？
33: 2008/11/13(木)21:31 ID:e1uwZ/ZY(3/3) AAS
>>32
特に理由はないんですが、あと１年では無理っぽいし
飽きずに頑張れそうな期間が最大３年ぐらいだと思ったんで
その期間を目標にしました
34(1): 2008/11/13(木)21:35 ID:2i/73TMC(1) AAS
ＬＷの機能説明でオブジェクト同士が
ぶつかって影響するのあるでしょ？
あれって片方のみそのアニメーション出力できるんかな
35(1): 26 2008/11/15(土)06:59 ID:+A501PYs(1) AAS
通信対戦って書いてあったからローポリかと思ったけどそうじゃないんだな。
ホントに３年続くのか知らないけど、3Dモデルを次世代ゲームっぽいシェーダで表示して、
箱庭をゲームパッドで歩かせるサンプルをうｐできるなら、手伝ってくれる人が来るんじゃないか？
もしくは、初音ミクのベンチマークソフトの似非ソフトを作るのも人寄せにはいいんじゃないかな。
ゲーム作るよりは楽そうだし。
>>34
片方消せばいいだけ。
36: 1 2008/11/15(土)07:57 ID:U6RxzMMW(1/2) AAS
>>35
仕様にあるように「ランブル○ーズみたいな格闘ゲーム」なので、美しさを追求したいと思っています
なのでハイポリになると思います。
そのためには手伝ってくれる人がいたほうがいいのですが、最終的には売り物にしたいと思ってますので
できれば個人で作りたいと思っています（御礼とか大変なので）
>>1の仕様の問題点を見ると参加者募集に見えますね；；
ですが上で書いたように今は１人で作る予定です
省5
37: 1 2008/11/15(土)12:26 ID:U6RxzMMW(2/2) AAS
やっと届いた
これから勉強
画像ﾘﾝｸ[jpg]:netgame.mine.nu:10017
38: 2008/11/15(土)13:45 ID:okPX/H02(1) AAS
日記ならブログで良いだろ
39: 2008/11/15(土)14:40 ID:KqLE4j0U(1) AAS
38の言うようにブログでやってくれ
40: 2008/11/15(土)15:17 ID:uqkT9LwV(1) AAS
なんだ、ただ購入したことを言いたいが為に糞スレ立てたのか。
41(1): 2008/11/17(月)00:32 ID:pBGMse8O(1/3) AAS
メタセコさえ使い切れないのにLW買うとか計画性なさすぎる。
メタセコとtoystudioで十分だろ？もったいねー。
42: 2008/11/17(月)01:19 ID:CbO+Dumo(1/3) AAS
>>41
メタセコはＵＶマッピングやテクスチャー関連が分からなかった（上手くいかなかった）んですよね
toystudioはマジで凄いですね。知ってたらＬＷを買ったかどうかorz
43(1): 2008/11/17(月)01:57 ID:pBGMse8O(2/3) AAS
メタセコは有料版でUV使えるんじゃなかったか？ちゃんと調べたか？
44: 2008/11/17(月)02:04 ID:CbO+Dumo(2/3) AAS
>>43
購入してませんが、未登録で有料版で作っています
何回か試行錯誤しましたが駄目でした
45(1): 2008/11/17(月)02:31 ID:ns2ThtPW(1) AAS
てか逆にLW使ったことあるのかって聞きたい
46: 2008/11/17(月)06:33 ID:CbO+Dumo(3/3) AAS
>>45
使ったことないです。プログラマーだったんでモデリング自体初めてです
47: 2008/11/17(月)20:01 ID:pBGMse8O(3/3) AAS
せいぜいがんばれ
日記は自分のサイトでよろしく
48: 2008/11/17(月)21:41 ID:Jhx6hFoV(1) AAS
ID:pBGMse8OがＬＷ使ったことないのにtoystudio
で十分とか、笑える
お前がここに書き込むならここの意味あるじゃんｗ
書き込むなよｗ
49(1): 2008/11/18(火)00:34 ID:JLlxQbdE(1) AAS
>>1は何してるの？
50: 2008/11/21(金)17:53 ID:34UsNUvg(1) AAS
単発スレあげ
51(1): 2008/11/21(金)22:23 ID:BP/G4XQZ(1) AAS
>>1
いままでの流れみてないからちょいとわからなくて、
ぶったぎるようで悪いんだが
最初の画像はあからさまに頂点数多くないか？
ＰＣで動作させる格ゲーならかなりロウポリにしなきゃならんだろう？
素体でアレじゃあ重くて動作しねーぞ
しかも素人が作るプログラムなんかでそうリアリティアクションなんて不可能だから
省2
52(1): 2008/11/22(土)06:43 ID:DrHR3+gJ(1) AAS
エロイプロレスにすれば馬鹿売れ。
53: 2008/11/22(土)15:21 ID:C16j0rD1(1) AAS
>>52目標
54(1): 2008/11/22(土)16:50 ID:ghwTKlhr(1) AAS
応援しかできないけど頑張れー
55: 2008/11/27(木)22:06 ID:urPsYYyr(1) AAS
もうだめか早いな
56(2): 2008/11/28(金)04:38 ID:Jwjg/eF0(1) AAS
素体のことは考えないのが良いかも。
それ以前にシームレスなモデルはプログラマに負担が大きくないかな？
57(1): 2008/11/29(土)01:33 ID:I2y5OFst(1) AAS
>>51
格闘ゲームだと、２体だから制限は緩いんじゃないか？
1万ポリゴンｘ2ｘ60fpsでも秒間120万ポリゴン。
たぶん頂点数もだいたい同じくらい。
テクスチャやシェーディングつけても最近のビデオカードなら問題なく表示できそうな気がする。
58: 2008/11/30(日)13:04 ID:kEhC8gs+(1) AAS
>>49
今はＬＷの基本的なこと（レイヤーとかボーン）を勉強中
>>54
アク禁で書けんかった
やる気が出ます
>>56
>それ以前にシームレスなモデルはプログラマに負担が大きくないかな？
省6
59(1): 2008/12/01(月)02:58 ID:CkS2J+O5(1/2) AAS
>>56
ユーザーによるデータ作成…
そこまで計画してるとは知らなかった。
おれが心配したのは>>１さんの負担の話。
ボーンを使った変異ってストレスの元でね。
間接を切り分けたようなモデリングだと間接のつぶれとか考えなくて住む。
自分はボーンを並べるのが下手だから無駄に筋肉ボーン入れて画像を作っていた。
省7
60: 2008/12/01(月)19:56 ID:YWSkKfbY(1) AAS
>>59
> ボーンを使った変異ってストレスの元でね。
> 間接を切り分けたようなモデリングだと間接のつぶれとか考えなくて住む。
> 自分はボーンを並べるのが下手だから無駄に筋肉ボーン入れて画像を作っていた。
> 出来てた時でその体たらくだったよ。バーチャ１みたいな間接分離が楽じゃないかと思った。
このへんは、実際にボーンを組んで簡単なアニメを作って実際動かさないとピンとこないです
すみません。
省8
61(1): 2008/12/01(月)22:04 ID:402d8jxy(1/2) AAS
>> 間接を切り分けたようなモデリングだと間接のつぶれとか考えなくて住む。
それじゃあスキンメッシュ使う意味がないねー。
間接はポリを△*2面で割る。あるいは□*4面で割る。これで解決。
5万ポリ使うのではなく2500ポリにノーマルマップ書き出せばいい。
XBOXとかPS3はそれ。
簡単な600ポリくらいの素体置いておきますね。
外部ﾘﾝｸ[zip]:www.uploda.org
62: 2008/12/01(月)23:25 ID:CkS2J+O5(2/2) AAS
>>61
良い素体だね。これ弄って良い？
あと良いなら意匠はどこに入れよう。
テクスチャのどこかがいいかな。
63: 2008/12/01(月)23:33 ID:402d8jxy(2/2) AAS
弄るのは自由よ。
意匠？よくわからんから勝手にどうぞー。おやすみ。
64(1): 2008/12/04(木)22:45 ID:7Y1zXADO(1) AAS
>>1は飽きちゃったのかなあ...それともどっかで悩んでるのか。
報告マメにしてくれなきゃ人も離れていっちゃうよなあ。
65(1): 2008/12/05(金)07:47 ID:nMsNq7z1(1) AAS
アク禁だって書いてあるだろ
66: 1 2008/12/05(金)19:49 ID:8UbkOsds(1) AAS
>>64
飽きてはいないのですが、ＬＷのボーンの使い方がマスターできていないので
何も書くことがありませんでした。
>>65
今はアク禁になってないですが、ＯＣＮはちょくちょくアク禁になるので
まめにかけないと思います。
67: 2008/12/05(金)20:33 ID:DX9pgKHf(1) AAS
3D格闘ゲーム以前だろ
単発スレを相手するな・・・自分のサイトの掲示板に書いてろ
68: 2008/12/05(金)22:25 ID:z6y2nhGN(1) AAS
何だかんだで1ヶ月か。やる気はあるのな。
69(2): 2008/12/06(土)02:00 ID:IReKi7+y(1) AAS
グラフィックソフトのボーンの使い方がわからないのか。
スキニングのコードはそれとは比較にならない位難しいぞ。
実際ここで挫折するプログラマーは多いし。
残念だができないかもしれないな。
70(1): 2008/12/06(土)02:08 ID:9vZs+S9P(1/3) AAS
3D経験少なそうなのにLWとかボーンとかハイポリ挑戦しようとしてる時点で終わってる。
君の作りたいものは最低限のOBB実装・モーション補間・物理エンジン積んでる上に、
プロが何人も何ヶ月かけてモデリングや調整したデータが必要。
>>1のレス読むと自分が作るのを見とけって感じだから手伝う人いなさそうだし完成の見込みなし。
71: 1じゃないけど 2008/12/06(土)02:33 ID:j6JjVozi(1/2) AAS
>>69
ソフトの使い方とプログラムを
比較するのは的外れだろｗ
>>70
LWとかボーンとかハイポリ
これも的外れだろ、ＬＷは買わなきゃ
何はけるかとかわかんないし、ボーンもそうだ
省7
72: 2008/12/06(土)03:25 ID:9vZs+S9P(2/3) AAS
>アニメーション使うのが難しいとか言うやつは
>マジでそう思ってるのか？
難しいぞ、DirectXの標準モーションのは解説あるが素でスキニングから補間（ブレンド）やると奥が深いぜ？
ゲームは大抵自前フォーマットになるからDirectXの関数に頼ると痛い目あう。
IKですら最適化された再計算とか難しい。未だに補間はLSMどうたらとか議論が熱い。
73: 2008/12/06(土)07:43 ID:uzLez2jW(1/2) AAS
解説してるところがあっても実際それを使ったゲームがほとんど出てこない。
ということが難しさの証明になるかもしれないな。
hspとかでやればいいんじゃね？
74: 1じゃないけど 2008/12/06(土)08:00 ID:j6JjVozi(2/2) AAS
何が難しいと思わせるのか理解できない
hspもdirectxにあるの以外ないだろ？
75: 2008/12/06(土)09:39 ID:uzLez2jW(2/2) AAS
自分でコードを書いてみればわかる。多分君にはできない。
76: 2008/12/06(土)11:34 ID:gOAp6PdO(1) AAS
hspなら解決するのかよ。
77(3): 1じゃないけど 2008/12/06(土)11:51 ID:TnnmPkif(1) AAS
>自前フォーマット
もおかしいと思うんだよな
単純に並びが違うだけじゃないの？
内容は同じだけだと思うんだが
頂点 ボーンの各行列 その影響する頂点
影響度 各アニメーションkeyでのボーンの位置（行列）
これ以外に必要ないと思うんだけど
省4
78: 2008/12/06(土)19:47 ID:47hOhDrA(1) AAS
>>77
>>1じゃないけど
これ外せ。うぜぇ。
79: 2008/12/06(土)19:49 ID:9vZs+S9P(3/3) AAS
どうみても>>1です
ほんとうにありがとうございました
80: 2008/12/07(日)00:26 ID:eg5RR+vG(1) AAS
>>69
いっそパーツごとに分けてもいいんじゃないか？
バーチャ2までがその方式だったはずだけど、遠目には案外自然に見えるし。
81: 2008/12/07(日)01:04 ID:JeDNdD34(1) AAS
>>1
応援してるぞ！
がんがれ！
82: 2008/12/07(日)11:47 ID:Wv5vdjsJ(1) AAS
だから、放置しとけって・・・
>>1の自演うざい
83: 2008/12/07(日)14:00 ID:tLbottnN(1) AAS
ID:9vZs+S9Pは自分が理解できていない言葉を
書いただけじゃないなら
ぜひ>>77の質問に答えてほしいな
他に難しい理由を説明できるやつでもいいぞ
84: 2008/12/07(日)18:47 ID:R6Yd84se(1) AAS
嘘をつく。嘘を隠す為に嘘をまたつく。悪循環だな。
85: 2008/12/08(月)11:18 ID:jC6tWtJ7(1) AAS
＞アニメーション使うのが難しいとか言うやつは
＞マジでそう思ってるのか？
＞今の時代でそれはない、いろんなところに解説があるだろうが
＞ご丁寧に中学の数学から解説してるとこまであるぐらいだｗ
結構難しいと思う派。スキンメッシュは、ＳＤＫをまんまぱくっても
理解に時間がかかる。これができたら、次に当たり判定。
移動するんで、ＡＡＢＢを毎回つくるかＯＢＢ。ＯＢＢは、遅いんで非現実的で
省2
86(1): 2008/12/08(月)14:51 ID:ZaNivD7K(1/3) AAS
>>1を読んでて思った正直な感想なんだが
>途中まで作ったことがあります
完成実績なし。挫折経験あり
>プログラムはDirectX9の参考書を読んでいます
一番重要な部分が今読んでる段階・・・
そりゃ誰でも最初は初心者なんだが、最初の一歩の目標が高すぎないか？
普通は少しづつ小さな物を作って練習して技術を積み重ねていくモンじゃ無かろうか
省3
87: 2008/12/08(月)15:05 ID:ZaNivD7K(2/3) AAS
>ソフトの使い方とプログラムを比較するのは的外れだろｗ
解説書があってGUI操作画面の3Dソフト上でボーンが理解できなければ
自前でコードを書くのはもっと難しいと言う意味では？
そりゃ難しさを数値化して比較するなんて出来ないが、一般論として難しいと思うぞ
>何はけるかとかわかんないし、ボーンもそうだ
わからない人間が、買ってはいた物を見れば分かる様になるとは思えない
物事の順番として、基本的な技術や知識を学んでから
省12
88(2): 2008/12/08(月)19:02 ID:Y3pGIZE+(1/2) AAS
ID:9vZs+S9P= ID:ZaNivD7Kですかｗ
違うならＩＫと物理演算が何でモーション再生に
関係するのか言ってください。
この点も同意見ですか？
＞一般論として難しいと思うぞ
ＣＧモーション付けとプログラマどっちが難しいって
言ってるようなもんだろ
省19
89: 2008/12/08(月)19:49 ID:y1Cpx92w(1) AAS
必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ
90(1): 2008/12/08(月)20:31 ID:ZaNivD7K(3/3) AAS
>>88
初心者スレに行くならまだしも、自分でスレ建ててるヤツが
批判に晒されて諦めるならソレまでって事だ
周囲の人間が手取り足取りやってくれると思ってるなら無理だから諦めろ
厳しいと思うのら、ソレはつまりお前が思ってる程世間は優しくも甘くも無いって事だろ
最後の一行だけは同意してやる
だから俺は書いてるんだよ
省7
91: 2008/12/08(月)21:04 ID:psZLslCS(1) AAS
とりあえず簡単ならAABBかOBBのサンプル、うｐしてよ
92: 2008/12/08(月)21:40 ID:Y3pGIZE+(2/2) AAS
>>90は質問には答えないのか？
もう一個質問すると
実際きみはできるの？
できるとしてもただで書くか〜
なんだろうけど
>>77>>88各質問で答えが書き込まれて
俺と同じだったら俺のやり方は間違ってない
省1
93: 2008/12/08(月)23:09 ID:C8zJ+e8k(1) AAS
どうでもいいけどさ、うざいわ
>>1逃げたんだしほっとけよ
94: 2008/12/09(火)00:38 ID:XTac6Xzt(1) AAS
どうでもいいうざいと思うなら上げるなよ
迷惑だなんだよそれとも
俺と同意見の批判書き込み現れろと期待したか
何自分の知識と技術のなさ周知してるんだよ
>>1じゃなくてお前が書き込むな
95: 2008/12/09(火)08:42 ID:5UiuwnoP(1/2) AAS
AABBB、ＯＢＢのサンプル plz
96(2): 2008/12/09(火)13:25 ID:JtjrCHp3(1) AAS
ムエタイのゲーム作成中
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
97: 2008/12/09(火)13:51 ID:5UiuwnoP(2/2) AAS
>>96
これ、普通にゲームとしてうりだせるんじゃねｗ
同人、個人の域を超えてるぜ
すげええええええ
98: 2008/12/09(火)23:37 ID:GbyQ57dX(1) AAS
>>96
なんつー細かい動きだ
99: 2008/12/10(水)09:01 ID:yCWZA69H(1) AAS
ここまでつくりこまれてる同人ゲームもめずらしい
100: 2008/12/13(土)06:01 ID:2LnxmE0N(1) AAS
これモーションキャプチャーしてるのかな？
101: 2008/12/17(水)00:04 ID:nuxkb6sv(1) AAS
だと思う
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