[過去ﾛｸﾞ] ■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その５ (992ﾚｽ)
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514: 04/12/24 19:57 ID:uljWXVm6(1) AAS
要点が右往左往してる感じだな。
ちょとワラタ。
515(4): 04/12/27 02:49 ID:TTr/t1ww(1/2) AAS
silfluﾀﾝが「AVG制作に役立つ情報」とやらを書いていたので
見に行ってきたが、素材のアレちょっとやばいんじゃ…？
データクラフトの素材（音辞典シリーズとか）って、ネット上で
配布するフリーゲームに使う場合、要・ライセンス契約だぞ。
配布本数に応じた金額が必要になるわけだが、そのことを
知っている上で書いてんのならいいんだけど…。
本人に知らせてやろうと思ったけど、サイトにBBSがなかったんで、
省1
516: 04/12/27 02:58 ID:TTr/t1ww(2/2) AAS
>>515
書き方がちっと変だったので自己レス。
ネットで配布するゲームだけでなく、CDに焼いてコミケ等の
イベントに持っていく場合も同様だ。フリーorシェア問わずな。
他社製品はどうだか知らんが、少なくともデータクラフト社の
素材は、同人には不向きだと思われ。
万単位の金払ってライセンス契約できる奴だけ買っとけ。
517(1): 04/12/27 03:32 ID:0nmUIs+W(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sozaijiten.com
どこをどう読んだらそう解釈できるんだ？？
518(1): 04/12/27 03:50 ID:Y8lY4TqY(1) AAS
え〜と。素材辞典シリーズはロイヤリティフリーの名のもと、
素材そのものを主体としない限りは営利・非営利問わず
ゲームなどに組み込んでも良い上に
クレジット表記も不要なところが売り、なのでは？
買うだけではなくて、ユーザー登録は必須だけど。
じゃなきゃフリー素材の定番としての地位は築けないよ。
519: 04/12/27 12:35 ID:bKEGjxOF(1) AAS
つまりFUD?
520: 04/12/27 13:19 ID:HAmGNphz(1) AAS
まあ、でも規約に目を通すくせをつけて置くのは大事だよね。
素材辞典の会社がやってる別の写真素材集で、
ゲームの中で使用することについて問い合わせたら、
CDROM（CDR）などの媒体での使用は不可との回答をもらったことがあって
慌てて別の素材に変更したことがあったよ。
フォントなんかは、ほとんど何処のメーカーでも
販売、DL数に応じた別途契約が必要だものな、
省1
521: 04/12/27 14:13 ID:9vdBAbXn(1) AAS
ﾈｯﾄってか海外だと規約さえ守っていれば後は何してもいい、って考えが普通らしいけど
日本では規約よりも世間でのﾙｰﾙの方が優先度が高くて
（規約ではこうなってるけど世間ではこうだよ？だから問題ないでしょ？という感じで）
サービスだとかソフトの規約を守らない事には何の抵抗もない事が多くて
下手すると、（世間でのﾙｰﾙを守っていれば、規約を守らなくてもどうにかなるから）
そもそも規約に目を通す事すらしない場合も多いらしい
義務教育でPCの使い方〜とか言って、そういうの教える前に
省1
522(3): 04/12/27 15:52 ID:FHslR6VT(1/2) AAS
>>518
いや、だからそれが出来ないんだって…。＿|￣|○
>>517にある禁止事項の２番目、
>・音データそのものを主要コンテンツとして使用することを目的とし、
> インターネットやそれに類する方法で公開または送信することや、
> ソフトウエアやハードウエアに組み込んで頒布することはできません。
ここ↑に引っかかるらしい。加工しようが何だろうが駄目だってさ。
省4
523: 04/12/27 16:28 ID:hQzn9JZr(1) AAS
AA省
524(1): 04/12/27 17:19 ID:FHslR6VT(2/2) AAS
いや、だから釣りでも何でもねーってのに……
ここはそんなに素材メーカーの規約を軽んじる香具師が多いのか？
もういい…orz
525: 04/12/27 17:59 ID:6FSmnr5J(1/2) AAS
>>524
一人で空回っただけだ、気にスンナ。
で、スレ違い。
526: 04/12/27 20:37 ID:rH2f58bw(1) AAS
>・音データそのものを主要コンテンツとして使用することを目的とし、
> インターネットやそれに類する方法で公開または送信することや、
> ソフトウエアやハードウエアに組み込んで頒布することはできません。
ゲームは「音データそのものを主要コンテンツとして使用することを目的」、としてないと思うのだが
それはちゃんと問い合わせて聞いたのか？聞き方がヘンだったとかじゃないよな？
527: 04/12/27 20:58 ID:rMcw3dtb(1) AAS
効果音集として出しちゃアカンってことだろ？
それ以外で音が主要コンテンツって考えられない。
音ゲーなんかはまた違うだろうし。
528: 04/12/27 21:03 ID:P9sJsvm6(1) AAS
>本製品の公序良俗に反する目的での使用、ポルノ、虚偽の内容に基づく使用や、
>名誉毀損、誹謗中傷、その他の法律に反する使用はできません。
こっちでひっかかったんじゃないのか？
エロ同人を作ろうとしたとか。
529: 04/12/27 21:19 ID:+x2QcbvU(1) AAS
>・音データそのものを主要コンテンツとして使用することを目的とし、
> インターネットやそれに類する方法で公開または送信することや、
> ソフトウエアやハードウエアに組み込んで頒布することはできません。
言われてみると、この部分は、結構微妙だな。
メーカー側がどっちにも解釈できるように書いてる気がする。
うちは音は全部オリジナルを製作してもらってるからいいけど
背景の絵に起こす前の写真やフォント等の権利には気を使ってる。
省3
530: 04/12/27 21:51 ID:6FSmnr5J(2/2) AAS
523が正解だったみたいだ orz
531: 04/12/28 22:33 ID:GebWKgq+(1/2) AAS
本製品に収録された音データ（以下「音データ」）は、そのまま、または加工して、
＜禁止事項＞に該当しない範囲において、自己利用の目的あるいは取引先への提供目的
のために、ホームページ等のマルチメディアコンテンツ、映像、ゲーム、
ソフトウエア等の構成要素の一部として、営利、非営利を問わず使用できます。
使用に際して、許諾申請、及び、データクラフト社または本製品名などのクレジット
表記の必要はありません。
-------------------------------------------
省3
532: 04/12/28 22:36 ID:GebWKgq+(2/2) AAS
>音データそのものを主要コンテンツとして使用することを目的とし、インターネットやそれに類する方法で公開または送信することや、ソフトウエアやハードウエアに組み込んで頒布することはできません。
照らし合わせれば、音データを主要コンテンツとしてソフトを作る、つまり
音を聞くだけのソフトで、ソフト(exeなど)に組み込みして頒布はダメってことだろ。
533: 04/12/28 22:48 ID:OzZDkU9f(1) AAS
>522を見ていると、やっぱり常識ってのは大事だなとｵﾓﾀ。
534: 04/12/28 23:29 ID:qWzEiaqf(1) AAS
使用許諾のところに、確かに
>ゲーム、ソフトウエア等の構成要素の一部として、営利、非営利を問わず使用できます。
と、書かれているな。
デマを流す糞>>522は死ね。
故意に嘘吹聴したんだとしたら営業妨害もんだろ。
535: 04/12/29 12:11 ID:HGq15L1k(1) AAS
>515=516=522が
データクラフトに訴えられそうだよな。
こわ〜w
536: 04/12/29 18:17 ID:MR63dA7C(1) AAS
>515=516=522
このスレの書き込みを分かりやすくまとめて
今夜20時に販売会社にメールにて通報します。
ただしこのスレで謝罪を行った場合、通報はしません。
ただ、その場合でも販売会社に、自ら謝罪のメールは出しておいたほうがいいと思います。
以上
537: 04/12/29 18:58 ID:qIlpmtyr(1) AAS
536が愉快犯なのか自分が正義だと勘違いしてるアフォなのか知らないが
ここで謝罪なんかされても鬱陶しいしなんにもならん。
通報したいのなら何も言わずにさっさと通報しとけ。いい加減すれ違いだっつの。
なんなんだこの流れは。この冬も玉露飯完成しないしよー。すさむのぉ。
538: 04/12/29 22:55 ID:27mRm3eC(1) AAS
本人必死すぎ ﾌﾟｹﾞﾗ
539: 04/12/30 01:55 ID:qB1geomR(1) AAS
確かにスレ違いだけどさ、データクラフトの効果音買って使ってる
自分は>>515読んだとき規約の解釈間違えてたのかとかなり焦ったよ。
本当に、いい加減なこと書かないでくれ。
540: 04/12/30 21:13 ID:lhIhw8OX(1) AAS
おじゃまします。
こちらのWikiにてノベルツールの性能比較・レビューをしています。
外部ﾘﾝｸ:gamdev.org
まだまだリストにないツールも多いです。
実際のツール利用者の声を多く集めたいのでぜひ協力おながいします。
ツール比較のためのサンプルシナリオ案も募集中です。
ノベルツール選考スレXP
省1
541: 05/01/03 15:54 ID:+UoWK32b(1) AAS
＞522
俺、そこの会社にユーザー登録して、
使用目的におもいっきりゲーム制作に使用って書いてる。公開もした。
今んとこ、注意警告一切なしだ。
542: 05/01/04 13:02 ID:SKQHP6Wc(1) AAS
エロゲーツクール作ってるから要望くれ！
1 ：RJ45 ：05/01/03 02:52:58 ID:1+cBBo1Y
エロゲー用ライブラリ＆スクリプト作成中！
基本的にはなんでも作れるものを目指してるんで、他のスクリプトより作りにくいかも。
しかーし、スクリプト部分は自作可能＆VBSやVB等COMサポート言語から描画エンジン直接呼び出し可能！
ちなみに本開発にあたって競合製品のリサーチは行なっていません。あくまでも独自性を大切にしてます。
とりあえずナイスな要望求む！
省2
543(1): 05/01/05 17:47 ID:JlvI5Koi(1) AAS
公式のネットワークアップデータってどう？
便利そうだけどめんどくさそう……別のエラーを生みそうで
544: 05/01/06 01:05 ID:RjMV2iwx(1) AAS
>>543
これ見て、漏れは、しばらく前に話題になってた「ネットワークランキング」に
使えるんじゃないかと思った。
545: 05/01/08 01:16 ID:yxIYR8Fk(1) AAS
素材話どこかで聞き覚えのある話題だと探してみた
やっぱり駄目みたい
（注・１８以下禁サイト）
gt-four.sakura.ne.jp/joyful/joyful.cgi?page=10
546: 05/01/08 01:35 ID:RMLnQPjP(1/2) AAS
あいた口が塞がらないって感じなんだが。
本当ならデータクラフトに敵意全開。
547: 05/01/08 01:41 ID:0aDBlTtK(1/2) AAS
もはや、何に使っていいのか分からんな(w
548: 05/01/08 01:49 ID:0z2+M5j6(1) AAS
デマじゃなかったのか。すげえな。
549: 05/01/08 06:02 ID:zMbjTrFt(1) AAS
515がかわいそうだったな…
550: 05/01/08 08:16 ID:dqy5kPa2(1) AAS
合ってたのに氏ねとまで言われて…
まあ515も言葉足らずだったけどな
551(1): 05/01/08 08:51 ID:KRhM9GRn(1) AAS
またその話か。なぜメーカーサイトのライセンスよりも第三者サイトの書き込みを信じるんだ？
そこのサイトはおそらくエロ同人だからNGなんだろう。
エロは海外の業務用素材ですらNGが多い。辞典シリーズの価格ならエロNGでも仕方ない。
辞典のBGMは低価格ゲームはもちろん、地上波CMでもｗたまに使われてるよ。
今なら日昇+ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝの某深夜アニメ枠とか。
552: 05/01/08 11:17 ID:I5VS1Pnp(1/2) AAS
こら実際にダレかメールしたほうがええんでないか？
553: 05/01/08 11:20 ID:0aDBlTtK(2/2) AAS
んで、またネタ扱いになると。
554: 05/01/08 12:06 ID:I5VS1Pnp(2/2) AAS
ネタ扱いになったのは、はっきりとした情報のソースを示さなかったからだろ。
あんなの妄想に聞こえてもしゃーないよ。
送ったメール内容、受け取ったメール内容を晒せばネタ扱いされないだろう。
555: 05/01/08 12:44 ID:i2Mo4pSx(1) AAS
>551
前回、この話題になった時に上のほうにも書いたけど
素材辞典の会社の写真の方は、同人ゲームには使用不可だよ。
私が問い合わせた時は、18禁や全年齢のどちらの文字も入れず
ただ素人が趣味で製作する同人ゲームと書いたのみで×。
別途ライセンスの契約が必要といわれた。
エロだからは、この場合関係ないと思うし、
省6
556: 05/01/08 14:13 ID:gaZsfhqn(1) AAS
背景やら音楽、効果音等の素材のﾗｲｾﾝｽ云々で
調べたり揉めたりするのめんどくせー、時間もったいねーと思って
自分でつくった方が早いんじゃないかとやってみた
自前でつくれるようになったのはいいが
全部自分でやると時間がまったく足らないな・・・後悔はしてないが
557: 05/01/08 17:27 ID:RMLnQPjP(2/2) AAS
まあ、なんだ、つまり、素材辞典＝クソの役にも立たないでFAか・・・
558: 05/01/08 18:52 ID:LcaTBAzx(1) AAS
問い合わせた人がいるなら公式ホームページのFAQに載せてほしい。
買って無駄になった。
559: 05/01/08 20:35 ID:FNu3WF3n(1) AAS
そーゆーのって、もしパッケに表示がなければ
詐欺とかにならんのかな？
消費者センターに問い合わせてみたらどう？＜買った人
560: 05/01/08 20:43 ID:EkxtGFJS(1) AAS
詐欺にはならないと思うが
でもそれを理由に返品は可能でしょ。
錯誤を起こしやすい記述であることは間違いないし。
561: 05/01/08 21:00 ID:adBuXCOY(1/4) AAS
JARO【日本広告審査機構】に問い合わせようかな
仲間と相談してみる
562(1): 05/01/08 21:57 ID:adBuXCOY(2/4) AAS
調べたら、素材辞典 ユーザー使用許諾契約書では
>ゲーム、ソフトウェア等の構成要素の一部
が許可されている
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sozaijiten.com
同人ゲーム＝18禁と思われたのでは？
563(1): 05/01/08 22:23 ID:ErEuRbe3(1/3) AAS
>562
545のリンク先を読んでみて。
564: 05/01/08 22:26 ID:adBuXCOY(3/4) AAS
それより
同人ゲーム＝パロディ（著作権に問題あり）
と解釈された可能性が高いか
いいかげんスレ違いだね
565: コピペ 05/01/08 22:26 ID:ErEuRbe3(2/3) AAS
回答は・・・
> お客様ご自身が制作されたゲームを、お客様が個人的に楽しむゲームの
>BGMとして音・辞典をご利用頂く事は問題ございませんが、そのゲームを
>ネットやCD-Rなどで配布（有償・無償問わず）や販売する事はできません。
つまりゲームに使うことはOKだけど、この条件に限られるつーこと。
566(2): 05/01/08 22:28 ID:E40zx3Q9(1/2) AAS
気になるけど該当スレでやったほうがよくない？
567(1): 05/01/08 22:29 ID:adBuXCOY(4/4) AAS
>>563
リロードしてなかったすまん
会社に問い合わせてみる
568(2): 05/01/08 22:33 ID:ErEuRbe3(3/3) AAS
>567
ぜひ、問い合わせた素材集の名前と、内容と、結果を報告してくれ。
>566
まあそうなんだけど、このスレにとっても
かなりのフリゲ・シェア問わず同人ゲー製作者にとっても、
かなり気になる死活話題でもあるんだよね。
569: 05/01/08 22:39 ID:E40zx3Q9(2/2) AAS
>>568
だからなんだけどね。ここだと吉里吉里に興味ある人しか見ないかなって。
どのスレもそうだけどさ…
570: 05/01/08 23:18 ID:+VL+Xy2O(1) AAS
素材なんかどう使っても黙ってりゃわからんでしょ。
なんて厨も確実にいることだしなぁ。＞興味ある人しか見ない
571: 05/01/09 01:39 ID:pRnoho/l(1) AAS
素材辞典の利用規約を何回読んでもゲームに組み込むことが
可能としか思えない。
画像そのものを主要コンテンツとして頒布してるわけじゃないんだぞ。
ゲームに組み込むのは可能と明記しなあってなおかつ禁止事項
（たとえばエロは絶対ダメとこれは書いてあるる）に抵触してないのに
なんでダメなのか本当にわからん。
それでもダメならこの会社の製品は二度と買わないし、買ったぶんに
省3
572: 05/01/09 01:45 ID:7ZU71Aea(1/3) AAS
その時は集団訴訟だ！
573: 05/01/09 02:34 ID:a2QPkWuf(1) AAS
そろそろいい加減にしてくれない？
ここ、吉里吉里スレなんだけど。
574: 05/01/09 02:35 ID:xa/6mvsb(1) AAS
・・・見なかったことに・・・
575(1): 05/01/09 03:36 ID:7ZU71Aea(2/3) AAS
あのさ、何種類かの効果音をランダムな順番で繰り返し使う
ような場合におけるWaveSoundBuffer の使い方なんだけど、
そういうときって、一個だけの WaveSoundBuffer でそのたびに
違う音を open しなおすのが普通？
それとも、効果音ごとに WaveSoundBuffer を用意するってもん？
576: 〜567の一部 05/01/09 08:55 ID:LZ1twLaU(1/2) AAS
最後に1回だけ
>568
申し訳ないがスレへの報告は約束できない
匿名掲示板に書くことで意図せず極端な意見に変更する可能性を危惧する
必要があると判断したらJAROに相談するのでご了承いただきたい
何事も無かったかのように続きをどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
577(1): 05/01/09 09:09 ID:vAQydLbH(1) AAS
>575
あのさ、って質問する椰子の態度ではないよな
578: 〜567の一部 05/01/09 12:11 ID:LZ1twLaU(2/2) AAS
日本語が変だった訂正する申し訳ない
×極端な意見に変更する
○極端な意見に変化する
JAROは広告・表示の適正化に努める機関
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jaro.or.jp
何事も無かったかのように続きをどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
579: 05/01/09 13:53 ID:v/lAwmdh(1) AAS
個人的に楽しむゲームって、オ●ニー以外何物でもないな。
ゲーム＝オ●ニーは一般的か？違うだろ…
買った人、訴えちゃって下さいよー
580: 05/01/09 14:42 ID:2zAWPly7(1) AAS
>>566
すんません。探してみたけど、該当スレってどこにあるの？
web制作板あたり・・？
581: 05/01/09 16:35 ID:zMZE1Diy(1) AAS
この板に専用スレたててもいい問題だと思う。＞ゲームに可か不可か
582(1): 05/01/09 17:13 ID:7ZU71Aea(3/3) AAS
>>577
質問じゃなくて雑談のつもりだったんだけどな。
しかしまあ、よく考えてみれば、あれか。
その多数の効果音がまれに同時に使われることもあるのだったら、
バッファを別々にすることは必須だよね。
583(1): 05/01/09 17:49 ID:TOy3mfAL(1/2) AAS
＞580
ゲームを作るための素材を集めよう！ 2chｽﾚ:gamedev
あたりがいいかも。
web板はちょっと違うと思う。フリー素材でも
webはオーケーでもゲームはだめとかあるし、
シェアウェアだとだめの場合もあるし・・・
584: 05/01/09 17:53 ID:TOy3mfAL(2/2) AAS
>582
まぁ喪前はそうしたいんだろうから、そうしとけ。
585: 05/01/10 13:05 ID:/QIu3Fhm(1) AAS
>>583
そこのスレは「著作権フリー」ではなく「無料」という意味での
フリー素材を主眼にしてるから浮くかも。
もう遅いが。
586: 05/01/10 21:26 ID:Q01DSG9o(1) AAS
スレ違いの話題の方が伸びていくのが皮肉だな
587: 05/01/11 19:58 ID:0Pu65OWK(1) AAS
どこのスレもそんなもんだって。
588: 05/01/12 14:44 ID:n26oCTI8(1) AAS
誰か吉里吉里エディタ使ってる人いる？
どんな感じ？
589(2): 05/01/12 21:31 ID:4ld4bgpX(1) AAS
素材辞典・音辞典についてスレ違いだが、参考までに。
自分も素材辞典、音辞典を無料配布ゲーム作成のために購入したから
メールで問い合わせてみた。
「１８禁ではない非営利目的の趣味で作るゲームに
素材辞典および音辞典を使用し、ネットで配布してもいいか」と聞いてみた。
返答は
「ネット配布の自作ゲームに利用するためには別途ライセンス契約がいる」
省2
590: 05/01/12 21:34 ID:BQSPUwwu(1) AAS
自分で遊ぶためにゲーム作る人用
591: 05/01/12 21:48 ID:hzZ7ZWsI(1) AAS
>589
「あのライセンスの書き方には問題がある。
返品したい。」
と言ってみればいかが。
592: 05/01/12 22:07 ID:9X8EXurZ(1) AAS
>589
それじゃ素材の意味がないような……。
なら最初からライセンス料込みで売ればいいのに。
誤解して使ってる香具師多いと思う。
593: 05/01/12 22:16 ID:RyWQSJIF(1) AAS
デジタルの「公開または送信」が全体的にアウトだったら
プロのイラストレーターにも引っかかる人がいると思う
CGの描きかたの本に「素材辞典」が普通に紹介されていた
別途ライセンス料を払っているとは書いていなかった
594: 05/01/12 22:46 ID:beira6b5(1) AAS
ライセンス料って幾らかかるんだよ・・・
100円くらいなら払ってやるよ畜生(;´,_ゝ⊂
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