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こんなゲーム作ろうと思ってるんだけど。 (815ﾚｽ)
こんなゲーム作ろうと思ってるんだけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/
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476: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/01(土) 00:52:33 ID:iLrbSkNt なるほどー。というか、よくそんなに頑張ったものだ。 そこまで進んだんなら、いずれ完成まで行き着く日が 来たらいいですね。 と思ったら風邪ひいてるｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/476
477: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/01(土) 09:56:18 ID:tiWl9wAh お大事に http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/477
478: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/01(土) 23:42:38 ID:iLrbSkNt 戦闘、考えれば考えるほど対戦格闘みたいになっていく。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/478
479: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/02(日) 21:25:39 ID:i9FbCjar 1対1の戦いの、アクション要素を追求したものが対戦格闘だからね・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/479
480: 328 [sage] 2007/12/03(月) 00:28:51 ID:gl9kjmml 乙ですｗｗｗ なんかフリーのゲームで参考になりそうなのがあればいいんですけどねぇ。 システム考案はなかなか、難しい作業ですねぇ。 >>477 ありが? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/480
481: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/03(月) 04:54:23 ID:SvItHCy9 お待たせしてしまってますが・・もうすこしｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/481
482: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/04(火) 18:20:30 ID:nIa2gv0Y 戦闘システム、対戦格闘ゲームみたいなのは、どうおもう？ 両者が前後にじりじり動いて、打ち合うようなの。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/482
483: 328 [sage] 2007/12/05(水) 02:40:34 ID:ITD8HSb+ OCN全板規制されていて書き込めないので 代行で書き込んでもらってます。 ゲ製作技術避難所の 剣士 http://bbs.gamdev.org/test/read.cgi/gamedev/1176992016/ スレに避難しておりまして、そちらのほうに今書き込んでます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/483
484: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/05(水) 13:27:27 ID:ISf3QfFL 避難所、連続投稿に厳しくて書き込めない、さすが避難所だけあるけど。 リアルタイムはやめて、ターン制のスト２風でいこうかな。 ターン１ リュウ：前進 ケン：波動拳 みたいな。 この前書いた、キー入力に制限時間を与えるタイマーを使えば、 とっさの対応とかで楽しむこともできそうだし。 ターン制の方向で考えときます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/484
485: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/05(水) 18:08:08 ID:ISf3QfFL 避難所の>>10にレスしたいのに、連続投稿だって言われて出来ません・・ PGさんは、このスレを見るだけは、自由に見れるんですよね？ 書き込めないだけですよね。。 もしそうならば、こちらに書き込みたいんですが、 もし不都合がおありなら言ってくださいな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/485
486: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/05(水) 18:12:47 ID:ISf3QfFL 避難所の記事にこのスレでレスして、 そのレスを避難所に書いてもらう、という 変な感じになりますが。大丈夫でしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/486
487: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/05(水) 18:14:44 ID:ISf3QfFL 要するに、お互い別々のスレに書き込みつつ、会話するという感じ。 （コレだけの説明のために３レス書き込んでしまった・・） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/487
488: 監督 [sage] 2007/12/05(水) 18:47:54 ID:ISf3QfFL 閲覧もできない可能性も、ありますね。 避難所にも、はやく書き込めればいいんだけど・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/488
489: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/05(水) 20:40:38 ID:ISf3QfFL ベリーナイスじゃないですか！ （避難所では、いわれのない連続投稿規制を 受けるので、こちらに書き込みます。） プロトタイプの感想としては、たしかに 「いろいろ入力したけど、その結果 敵味方双方の１動作が完了するだけで、 またいろいろと入力が待っている」 という点で、スピード感に欠けましたね。 >>10で提案してもらったように、 （>>10で「上下左右から刃が襲い掛かり、 コンボをかいくぐる」とあったところです） １動作が１ターンというのじゃなくて、 敵の攻撃とこちらの攻撃、受け、反撃が （初めから終わりまで連続ではないにせよ、） 何個かセットになっていて、しかも制限時間つきで それらに対応し、反応しなくてはならない、 という方がスピード感がありそうですね。 >>10の提案だと、 「相手の攻撃を受けきること」が主体のような 感じですが、それに加えて 「相手に不意に生まれた隙めがけて、 すばやく適切な攻撃を与える」 のも入れたいですな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/489
490: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/05(水) 20:45:33 ID:ISf3QfFL （上で10って言ってる記事は避難所の10であって このスレのではありません。） つまり、プレイヤーの頭の中を表現すれば 「１ターン目だ」 「右から攻撃された！と思ったら次は下からだ！」 「相手の上にスキがある‥でも制限時間内に 必殺技を入力する時間はなさそうだから、 通常攻撃を入れとこう！」 「１ターン終わった」 みたいな。（そうすると、初めから終わりまで連続で 休み時間なしでもいいかもしれませんが） 主人公が強くなると、相手のスキ時間が長くなって 必殺技を入力しやすくなったり、 相手にスキが生まれやすくなったり、 もちろん主人公の攻撃力、防御力が増加したりして 成長する感じですかね。 そして以下はデザインの話なので後回しでもいいかもですが、 敵を正面から見据えた画面構成は、 「敵の上下左右の攻撃に対応する」のには あつらえ向きですが、 なんか敵はデカデカと画面にいるのに、 こっちのかっこいい主人公は手と刀だけしか映ってない、というのが ちょっと悲しいと思っています。できればスト２みたいに、 横向きで両者の姿が見えてるとうれしいですが・・ 絵師さんの負担を考えつつ、そこは選びたいです。 システムを考えて、また書き込みます＾＾ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/490
491: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/05(水) 23:59:44 ID:ISf3QfFL 以上のレスでは、 PGさんのご提案をいろいろ曲解している部分もあると思います。 遠慮なく指摘してくださいな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/491
492: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/06(木) 13:56:03 ID:tVqIMA1m わかりにくいので避難所にレスするときは引用して >避難所のレス それに対するレス という形式にしてください http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/492
493: 監督 [sage] 2007/12/07(金) 00:16:55 ID:vqMvyriy >>492 まったくそのとおりだね。ご指摘感謝！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/493
494: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/08(土) 00:49:42 ID:nEbkVsJ1 （避難所）＞ビーマニの先の楽譜が読めないゲームみたいなのを 基本はそういう感じでいくのに賛成です。 「さあキーを押せ！」というタイミングを与えられて、それに反応して キーを押す、という感じ。 そこに、できれば 「必殺技コマンド」「相手の剣を受けて反撃」「かわす」「相手と距離をとる」「距離をつめる」 というような、対戦格闘ゲームにあるような要素を入れたく思っています。 これらの要素を入れようとして、もし、えらく大変になりそうなら、 もちろん削除しますが。 これらの組み合わせをいま、考案中です。 （避難所）＞制限時間は画面に出さないほうがいいと思います 制限時間を表示させることによって、 「必殺技を入力する時間がありそうだ」or「なさそうだ」 「相手の攻撃をはね返す技を入力しよう」or「普通に防御しとこう」 という判断を楽しめるのでは、と思っております。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/494
495: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/08(土) 01:56:00 ID:3b6fGqc/ 構えた敵の手や足がﾋﾟｸｯ・・ﾋﾟｸｯって動くようにしてそれみて判断するとか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/495
496: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/08(土) 02:20:07 ID:nEbkVsJ1 >>495 敵の動き、つまりは行動の寸前にとる姿勢？の違いから 敵の行動を察知するの、いいね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/496
497: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/08(土) 21:44:19 ID:nEbkVsJ1 （避難所13）＞プレイヤー自身の腹時計の精度が要求されて面白くなるのではないか なるほどそうですね。制限時間の表示はなしにするかもしれません。 でも、なんか必要になりそうな場面があるかも？などと思っています。 基本として、 「? 敵が上に剣を振りかぶる ? 主人公めがけて振り下ろす ? 主人公に当たる」 この?･?の間に ↑ を入力し、?のタイミングで ガードボタン を押すと 上ガード成功、というのはどうでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/497
498: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 05:24:00 ID:DW5dBAez 新戦闘システムをさらに考えています。 以前のじゃんけんシステムとは全然違い、アクション？反応？要素が売りです。 以前はじゃんけんシステムでも面白くできるんじゃないか、と考え、 >>321のような売りを考えていたけど、プロトタイプをやってみて 面白さを追加しづらく感じ、方針転換して 「敵の挙動やを観察し、とっさにキー操作する」 「敵の行動パターンをつかみ、先読みする」のを売りにします。 PGさんに以前せっかく作ってもらったプロトタイプを発展させられず、ごめんなさい。 （やりようによっては発展させられるんじゃないかと思うけど・・） 今度は、プロトタイプを作ってくれ、という前によく面白さを考えてみて、 ダメなようなら引っ込めることにしますね。 では、新戦闘システムですが、（まだ細かい計算考えてませんが） 敵→←主人公のように対峙し、それを対戦格闘のように横からの視点で見ます。 使うキーは、 上下左右の方向キー、アタック（A）、ガード（G）、エスケープ（E）キー。 基本的に、敵の上下の攻撃に合わせて上下のガードで反応します。 あるいは、敵の上下のスキに合わせて上下の攻撃を加えます。 敵との距離（＝間合い）は2種類あり、近間と遠間です。 遠間では、通常の攻撃は当たりません。 >>497の?・?を合わせて攻撃動作、?をインパクトと呼びます。 >>497で説明したように、上ガード（↑G）を行う場合、 Gはインパクトに合わせて押すのが正しい押し方です。 そんなにシビアなタイミングにはしませんが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/498
499: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 05:24:58 ID:DW5dBAez さてたとえば、【?】距離が近間で、敵が上攻撃を仕掛けて来たとします。 このとき、主人公がとるべき行動は ?上ガード（↑G） ?距離をとる（→→E） ?上かわし状態になる（↑↑E） のどれかです。 ?と?で、方向キーを2度も入力しないといけないのは、 ?と?が?にくらべて有利になるからです。 ?が成功すると、もとの対峙に戻ります。 運がよければ、（防御ステータスが高ければ？）敵にスキが生じます。 ?が成功すると、遠間で対峙することになります。 運がよければ、（素早さステータスが高ければ？）敵にスキが生じます。 ?は、画面奥へ避けるような動きです。 成功すると、敵の攻撃がスカり、 主人公が反撃を加えるチャンスです。 「タイミングよくキー入力する」か、 「制限時間内にコマンド入力する」ことで、反撃成功とします。 どちらにするかは考え中です。 攻撃を食らったら、とりあえず体力が減ることにします。 ザクザク斬られながら戦うっていうのはリアリティに欠ける気がして、 以前「剣気」を提案したんですが、血がブシブシ出るのも派手さがあって よさそうなので、とりあえず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/499
500: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 05:25:52 ID:DW5dBAez あと、この技で敵の攻撃を受けて弾いたら敵に大きなスキができるぞ！という ?必殺上受け技（↑↑↑G） みたいのも後で作りたいです。 このように、必殺技などはコマンドが複雑になっていくのですが、 方向キーはいつでも「先行入力」ができるようにします。 好きなときに「↑↑↑」と入力しておいて、 敵の上攻撃インパクトに合わせて「G」を押せば必殺受け発動、のように。 現在どのような先行入力がされているか、画面に「↑↑↑」のように表示します。 ↑系の先行入力は、途中で↓を入力することで いままでの入力をキャンセルできます。 「↑→↑」などと先行入力していても、「↓」を一度押すと、 先行入力なにも無し の状態に戻ります。 敵は、剣を上に振りかぶったら大概、上攻撃に来るのですが、 余裕orくせのある敵だと、 上に振りかぶった直後に下に振りかぶったり、スキのある状態になったり、 いろいろ変化します。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/500
501: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 05:27:49 ID:DW5dBAez 次に、近間で対峙していて【?】敵に不意に上のスキが生じた場合です。 このとき、主人公がとるべき行動は ?上攻撃（↑A） ?距離をとる（→E） のどちらかです。 今回の場合、どんなタイミングでAやEキーを押せばいいのかプレイヤーに 分からないので、制限時間タイマーを出現させるといいかもしれません。 タイマーが出ているうちに「↑」を入力し、タイマーが０になるのに合わせて「A」を入力する、と。 ?の攻撃が決まれば、相手にダメージを与えられます。 運がよければ（攻撃ステータスが高ければ？）、相手に上下のスキができ、 連続攻撃のチャンスです。 ?のコマンドをきちんと入力しても、必ず敵に攻撃が当たるわけではなく、 敵が攻撃に反応し、「かわし状態」になり、反撃してくるかもしれません。 そのときは、その反撃をガード（G）するか、かわし状態を攻撃できるコマンド（↑↑Eとか？） で対応します。ガードを↑GとせずGとした理由は、かわし反撃には上下の区別は 無くていいかも、と思っているからです。 ?では単に、遠間での対峙になるだけです。 遠間を保った方が有利に戦える敵も作りたいです。 敵のスキに対しては反応せず、ひたすら敵の攻撃を待ち構える、という プレースタイルがお得にならないように、工夫したいところです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/501
502: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 05:28:26 ID:DW5dBAez 【?】遠間で対峙している場合 お互い、相手に届くのは遠くへ届く必殺技だけです。 そのような必殺技は、ダッシュ斬りみたいな形を考えています。 波動拳みたいな飛び道具は、リアリティに欠けるかな、とも思うし、 派手でいいかな、とも思い、迷います。 敵の上下の遠間攻撃に対しては、もちろん上下のガードもできるし、 そして上下の「かわし移動（↑↑E）」もできます。かわしながら、敵との距離をつめ、 かわし状態で反撃を加えます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/502
503: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/09(日) 08:40:51 ID:OEyLoobJ 攻撃しない方が圧倒的に有利だな 攻撃するほど不利になる格闘ゲームか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/503
504: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 18:24:06 ID:DW5dBAez >>503 >>501に ＞ひたすら敵の攻撃を待ち構える、という プレースタイルがお得にならないように、工夫したい と書いたように、そこは考えるよ。 防御しようのない、すばやい攻撃が敵からときどき来るとか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/504
505: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/09(日) 18:24:47 ID:WDBUYOAv 私的にはフェイントが欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/505
506: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 18:25:12 ID:DW5dBAez そして続き。 【?】その他 ?@）「かわし移動」は、スト?の「ジャンプ」の代わりのようなものです。 ぴょんぴょん飛んで戦うよりもリアリティがあるかな、と思って考えました。 くるりと体を回転させながら敵の攻撃をかわし、間合いをつめます。 ?A）こちらが相手の攻撃をかわすと、相手は「スキ状態」になるし、 普通に対峙してても不意に「スキ状態」になったりしますが、 ?ただのスキ ?こちらの攻撃を「かわし」で避けようと画策している可能性の高いスキ ?こちらの攻撃を、間合いを離すことで逃げようとしている可能性の高いスキ と分けようか、とも思います。 読みステータスが高ければ分かる、など。 それによって、 「かわされそうだから必殺技を食らわすのはやめとこう」とか、 「見せ掛け攻撃（↑Gとか？）をかわさせて、引っ掛かったとこを叩いてやろう」とかの 選択肢も生まれそう。 そうすると、相手の攻撃動作に対しても「これは見せ掛けっぽい」 などと分かるようにする必要がありそうです。 ?B）必殺技は、ガードしても体力を削ります。 ?C）近間⇔遠間という間合いの変化があったら、 画面がズームイン・ズームアウトするとかっこいいと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/506
507: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 18:26:01 ID:DW5dBAez とりあえずここまで。今後考えていきたいものとしては、 ?いろいろな性質の必殺技 ・攻撃動作のスキは大きいが、威力も大きい ・すぐに出せるが、ガードされるとスキが大きい ・敵が退いても当たる突進技 ・敵のかわし状態を攻撃するのに特化した技 ・敵の攻撃動作に打ち込む先制技 ・華麗にかわし、敵に大きなスキをつくるかわし技 ・超必殺技 ?必殺技ゲージ（貯まると必殺技が使える） ?敵とすれちがうことができるとすれば、その時の有利不利をどう決めるか などがあります。 以上、考えたおおまかな戦闘システムを書きましたが、心配なのは つめこみすぎではないか、そして穴がありそうだ、という点ですかね。 格闘ツクールを１から作りなよ！というようなおそろしいことを 書いてしまっているかも・・・とも思ってます。 そうだとしたら、「かわし」とか間合いとかの要素を順に削っていきましょう。 この辺を考えたあとで、敵の行動に対する主人公の行動などの フローチャートを作り（どう作ればいいのかよく分からないけど）、 いつどんな計算が行われるのか明確にしたいです。 そこにどんな主人公のステータス・敵のステータスが絡むのか、など。 ステータスは、攻撃・防御・素早さ・読み・・・などかな。 グラフィックがえらく大変そうですが、たびたび言っているように、 適当なラフ画などをつかって、ぐりぐり動く画像にしたいです。 ドット絵師さんの出番は、まだまだなさそうです。もういらっしゃらないかもしれませんが。 それでは、PGさんならびにその他のみなさんのご意見をお待ちします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/507
508: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 18:28:24 ID:DW5dBAez >>505 気が合う。>>506に「見せ掛け攻撃」と書いたのがまさにフェイント。 書き込む前にそれを考えているとは、やるね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/508
509: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 18:43:28 ID:DW5dBAez >>505 あ、もしも、もっと別の形のフェイントを考えていた！というのであれば ぜひ教えてください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/509
510: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/09(日) 19:03:09 ID:WDBUYOAv ＞「見せ掛け攻撃（↑Gとか？）をかわさせて、引っ掛かったとこを叩いてやろう」 にあたるかな。基本フェイント同士の掛け合い そのどこに実を持ってくるかを勝負の分け目にすると面白そうだなと思ってる、動かない打ち合いでね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/510
511: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 20:00:40 ID:DW5dBAez >>510 ＞基本フェイント同士の掛け合い 基本をこれとすると、ちょっと地味になってしまうかもしれない。 旧システムを考えたときには、読み合いで渋く戦うことを考えていたけど、 やっぱり読み合い・だまし合いよりも、斬り合いで派手に行こうかな、と。 ＞どこに実を持ってくるか この判断を、どんな予測にもとづいて下すか、なんだけど、 つまり、 なぜフェイントを選んで実攻撃を選ばないのか？なんだが、 今システムでは、 「今はフェイントがよさそうだぞ」or「実際に攻撃しても当たりそうだぞ」 という指示をもらって、それにとっさに対応して フェイントか、実攻撃かを選択するようになっている。 そういうヒント何にもなしでフェイントか実攻撃かを選ぶのもたまにはいいけど、 いつもヒントなしだと、単なる運試しみたいになってしまう気がするから。 もちろん、「今はフェイントがよさそうだぞ」などのヒントは出ているけど あまりにも制限時間が短すぎて反応できず、 いままでの敵の行動パターンからとっさに選択する、という場合もある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/511
512: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/09(日) 20:11:05 ID:WDBUYOAv 攻撃を1~2発食らったら死ぬって緊張感があるといいと思うんだ どんなに上級の相手でもそれは変わらなくて、虚の中に実を刺す隙を見出す至難の喜び 体力制にするとどうしても後半の敵でだれてしまう気がする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/512
513: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 20:43:52 ID:DW5dBAez >>512 ＞攻撃を1~2発食らったら死ぬって緊張感 その緊張感はいいよね。目指したいところではある。 ＞虚の中に実を刺す隙を見出す至難の喜び ここなんだけど、結局、 「なぜ至難なのか？」「どうやってこれを至難にするのか？」 というところが難しい。確率が低くてなかなか決まらない、というだけでは、 至難の喜びじゃなくって強運の喜びになってしまう。 今システムでは、対戦格闘風なので、上級の敵はやたら体力がある、という 感じにはせず、スト２のベガとかと同じく、体力は普通。 しかし、上級の敵はスキが少なく、防御は迅速、攻撃は速く、攻撃力は高い。 でもパターンをつかむことができ、それにあわせた適切な攻撃・防御を すばやく行えば（この辺がリズムゲームっぽいけど）勝てる。 そして、敵味方の体力を少なめにして、ちょっとした失敗が命取りになるようにすれば、 >>512の考えは実現するだろうか。 いま考えたけど、リズムゲームではボタン押し成功が続くとコンボになって成績が上がるように、 このゲームでは防御や かわし の成功が続くと相手にスキが生まれやすくすると いいかもね。初めは耐えるしかないけど、耐え切れば光明が見えて来る感じ。 こういうことを、PGさんは避難所12とかで言ってたのかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/513
514: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 21:14:22 ID:DW5dBAez 絵師さんが使ってたアップローダーに、画面のようすをアップしてみました＾＾ スト２みたいなもんだけど、敵の体に lll みたいについてるのは、 スキ状態 を表すマーク。そして敵の頭の上に出てるのが、 スキがなくなるまでのタイマー。 いままでの先行入力の表示欄があって、その横には、 今の時点でA・G・Eキーを押すとどんな行動になるか、 教えてくれる欄。これは不要かもしれないけど。 ttp://gamdev.org/up/img/10688.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/514
515: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/09(日) 22:40:55 ID:WjHaGzSB RPGってのはもうなくなったのね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/515
516: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 22:48:10 ID:DW5dBAez >>515 まだなくなってないよ。戦闘システムを面白くするのにこだわってる途中。 コレが終わったら、こんどはRPGの新しい面白さについて考えていくよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/516
517: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 23:36:08 ID:DW5dBAez >>（避難所15） PGさんのおっしゃるリアルタイム、がよく分かっていなかったのかもしれませんが、 「いつでも好きなときに行動できる」ことかな、と思っていました。 今システムでは、好きなときに行動する事はできず、 「相手にスキが生じた時」or「相手が攻撃動作をした時」のみ、 それに反応して主人公は行動します。 好きなときに行えるのは、方向キーの先行入力だけです。 この先行入力が、プレイヤーの「読み」に当たるものです。 （避難所15）＞絵が無くても表現できるものを「キー入力判定」として話を していましたがおｋですか？ これはOKだと思います。絵は単なる飾り、演出です。 絵を無くそうと思えば、相手のスキタイマーと攻撃タイマーの２つのタイマーさえ 表示させれば、それに反応してキーを押すだけの画面にもできます。 しかし、それではさびしいので絵を表示させることにすると、 相手が剣を振りかぶるのがタイマースタート、 剣が振り下ろされて主人公に当たるのがタイマーエンド ということになり、攻撃タイマーは不要になります。絵を見て反応すれば良いので。 でもスキタイマーは必要でしょうね。 （避難所15）＞かわし移動からの反撃は実際には「当たり判定」になりそうな気がしますが、 プレイヤーが操作してのかわし移動が本当に必要かというと疑問です。 ここでのPGさんの考えをまだ理解できていないかもしれませんが、 「かわし」とは、敵の攻撃動作中に「かわし」コマンド入力が成功すると、 今度は敵のスキタイマーが出現し、そのタイマーエンドに合わせて攻撃キーを押せれば 反撃成功、というものです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/517
518: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 23:46:48 ID:DW5dBAez （避難所15）＞どうせなら、敵の隙の場所にタイマー表示してみたらどうでしょう？ なるほどそうですね。プレイヤーは、敵が剣を振りかぶるのを 常に見張っている訳だから、頭の上に視線を動かすのは不便ですね。 （避難所15）＞そういう意味で教えてくれる欄も不要かと。 教えてくれる欄も、いままでの先行入力を暗記している人なら不要でしょうが、 なんかいっぱい入力してしまってつい忘れた時に、チラリと見るかな・・と。 そんなひまないかな？ （避難所15）＞今、戦闘部分の構成をしてるだけでフィールド移動とか、 イベントありですよね 格闘ゲームっぽくなってますが、あくまでRPGの戦闘部分ですｗ なんどか同じ敵と戦うようにしようと思います。カンダタみたいに。 （避難所15）＞オラなんかワクワクしてきたぞ 戦闘民族だ！ （避難所15）＞これズーム機能無いんですよねorz ズーム無しにしましょうｗ どうせ間合いも２種類しかないし＾＾ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/518
519: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/09(日) 23:47:37 ID:AIqtjqT+ RPGの戦闘なら、1回の戦闘が重いってのはどうよ、って気がするけどな 何度となく雑魚とは戦うわけだから、雑魚戦は基本的に圧勝しないといけない だから、死なない程度に痛みつけてヒールでMP消費ってのが一般的なRPGのバランスだと思う たまに痛恨の一撃で誰か死んでﾔﾊﾞｽ!ってアクセントが必要だけど、 そういうのが常に用意されている戦闘ってのは、実際はきつい ポケモンだって雑魚戦がジムリーダーみたいな強さだったらやっとれんだろ 世界樹もAボタン連打は排除しましたとか言ってたけど 排除したのはアタック連打であって、敵と会った瞬間こっちの行動は決まってるしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/519
520: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/09(日) 23:56:47 ID:BdwbLID5 雑魚は居ないぞ。 全部ボス級。そいで、戦闘少な目。これ。 素人にはオススメできない諸刃の剣。 ごめんオススメです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/520
521: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/09(日) 23:58:20 ID:DW5dBAez >>519 > 何度となく雑魚とは戦うわけだから、雑魚戦は基本的に圧勝しないといけない >>314で ＞そして一番重点を置きたいシステムなんだけど、 ＞ザコを倒してLVアップ、っていう代わりに、一人の敵となんども対峙して、 ＞経験値や技を得ていって、そのうちようやくその1人を倒す、というシステムにしたい。 と書いたように、この戦闘システム、ザコとの戦いはあまり考えていない。 スト２の戦いの合間にストーリーつけて、成長つけたような感じ。 でもこの辺、まだあまり考えていなくって。 倒せない相手が出てきたら、「経験値かせぎしてLV上げて」リベンジする、 という、その「かせぎ」の場がない訳だからね。 ザコを倒して成長するっていうのも、面白いことは証明されているし、 どうしようかな・・と思っているよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/521
522: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/10(月) 00:03:11 ID:2MfnK3cV 経験稼ぎっても、見た感じプレイヤーの操作能力にかかわってくるわけだろ？ 情報で敵のスキを聞き出さないとタイマー表示しないとか 道場に通って訓練するってのは？ 雑魚と戦ってもいいけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/522
523: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/10(月) 00:11:31 ID:6MYEU09l >>520 いちおう、そんな感じのオススメゲーム！今のところは。 >>522 プレイヤーの操作能力もあるけど、主人公のステータスもあるよ。 ステータスを上げると、敵のスキが多く、長くなり、 敵の攻撃はゆっくりになり、主人公の攻撃力は上がる。 今まで勝てなかった敵にも勝てる・・・ だから、道場通いっていうのはいいね。立ち木を撃つとか。 イメージトレーニングとか・・師匠との稽古の回想とか。 ザコと戦うとすると、そんな何十人も人を斬り殺すと殺伐としそうなんだよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/523
524: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/10(月) 00:13:41 ID:2MfnK3cV >>520,522 これ漏れｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/524
525: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/10(月) 00:20:51 ID:6MYEU09l （避難所15）>ほかは今のところ疑問点はありません。 >どうぞ、進めてください。 了解＾＾ ステータスがらみの計算を考えていこうかな。 >>524 そーですかｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/525
526: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/10(月) 01:08:02 ID:IL1nXKDJ ストーリーは省くか極力短くして単体のゲームとして成立した方がよくね？ そもそも、RPGスタイルでボス戦だけ思いついたように戦闘入るゲームって ろくなゲームがないという印象がある 初代メルブラみたいな悪い例もあるしね 個々が面白くても相性ってもんがあるんじゃないかねぇ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/526
527: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/10(月) 01:21:54 ID:G4UDlzAw 相性は悪くないと思うがなぁ･･････。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/527
528: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/10(月) 01:23:01 ID:6MYEU09l >>526 流れとしては確かに、格闘ゲームを作るような状態になってるね。 >>522が提案してくれた、 >情報で敵のスキを聞き出さないとタイマー表示しないとか という仕組みなどは、この戦闘システムとRPG要素をつなぐものとして 考えられるのだけど。あと、成長システムね。 要するに、RPGと格ゲーが好きだから一緒に楽しもうとしてるようなもの。 まずはこの戦闘システムを格闘ゲームとして成立させた後に、 RPG部分は考えるよ。そこで、ろくなストーリーやイベント思いつかなかったら、 格闘ゲームにしてしまうのも仕方ないね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/528
529: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/10(月) 01:33:05 ID:2MfnK3cV RPG部分はおまけかｗ でもさぁ、RPGで戦闘タルイのが多いじゃん？ でもストーリー楽しむためにがんばってゲームするようなもんじゃん？ ストーリーと戦闘が面白かったら神ゲじゃね？ｗｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/529
530: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/10(月) 02:21:37 ID:IL1nXKDJ >>529 カレー食ってる最中には、どんなにうまくても寿司は食いたくない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/530
531: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/10(月) 02:26:40 ID:6MYEU09l >>529 神ゲか・・・・いい響きだ＾＾ >>530 まーそれは、おいしいカレーが出来て、 さらにおいしい寿司まで出来そうになったら考えよう。 ついでに、>>525は（避難所16）へのレスね。訂正。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/531
532: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/10(月) 23:35:02 ID:F7PXBDoc ただの格闘ゲームにしちゃうと、なんというかPS2の剣豪に近いような・・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/532
533: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/11(火) 00:00:04 ID:6MYEU09l >>532 「剣豪」か、やったことないけど名前は聞いてる。 この戦闘システムが面白ければ、何に似ててもいいや。 RPG要素がうまく入れられたら、よりナイス。 ほんのちょっと変更。 先の説明では、敵の一撃を受けたら敵の行動終了みたいな感じだったけど、 PGさんの提案のように、リズムゲーム風に、 敵の攻撃はコンボで来るようにして、それに タンタン、タタン、タン・タンみたいにタイミングに合ったキー入力で応じる方が 面白いと思い、そのように変更。 現在はその変更と、 必殺技抜きの計算つき戦闘の流れを整理中。 必殺技は後で追加できるよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/533
534: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/13(木) 02:33:20 ID:WWOELNO4 攻撃は上下の２種類のつもりだったけど、 上下左右４種類に変更予定。でも画面は横視点！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/534
535: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/15(土) 06:45:24 ID:Jb2NOd0v うーん、やっぱり４種類は多すぎるか、 上下２種類にするかな・・３種類かな・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/535
536: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/17(月) 00:15:23 ID:OF6HjZRq ばしっと決めろよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/536
537: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/18(火) 03:02:55 ID:6GRitlfP やっぱり攻撃は上下２種類に戻すかな。 あと、リズムゲーム要素は減らす感じ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/537
538: 328 [sage] 2007/12/18(火) 22:38:51 ID:jyOnt+8v シャバの空気はうまいぜｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/538
539: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/19(水) 05:38:04 ID:gCQk1a38 >>538 おお！ご帰還おめでとう！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/539
540: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/20(木) 10:45:38 ID:eo38VIMF 最近のJaneは一部板への書き込みが上手く行かないから困る ttp://gamdev.org/up/img/10741.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/540
541: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/20(木) 11:18:56 ID:RKO6epZ/ >>540 低い！ 続く一瞬に、どこまでも伸びる斬り込みを、それは予感させずにおかない‥低い構え！ シナリオ書きじゃないけどシナリオ魂が燃える‥ 主人公の顔がきまりまくってるね。 絵師さんがまだ応援してくれていたとは嬉しい限り！ せっせとシステムを検討してるよ。 以前書いたプロットからそれほどは変更しないけど、 面白みをなんとか足せないものかと、 必殺技ゲージ欲しいな‥と思ったり。 PGさんもうしばらくお待ちを‥絵師さんありがとう＾＾ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/541
542: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/24(月) 01:46:33 ID:wTqJ6fM0 クリスマスか‥ 相変わらずシステム検討中。面白いか微妙だ‥ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/542
543: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/12/28(金) 05:12:24 ID:84o5sgEx 年明けまで何も無いのもあれなので、上手く配置できなかったから困る ttp://gamdev.org/up/img/10820.gif http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/543
544: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2007/12/28(金) 07:51:58 ID:kX0yU3eC 開いてる！胸！ そして主人公がかわいいしｗ いつもありがとう、困りながら＾＾ 戦闘おもしろいのかこれ？という疑問にとらわれています。 画面を紙に描いてシミュレーションしてみてます。 1ヶ月半かかって今年も終わり、まだ時間がかかりそう・・ PGさんや絵師さんがいなくなりませんように。 来年に入って２週間目くらいには、 戦闘システム細かく提示したいなと思っています。 つまりあと１０日ほど・・・ 戦闘システムが肝だから・・・ 申し訳ないけどお待ち願います。 それにしても今回はセクシー方向だったね！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/544
545: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2008/01/01(火) 04:06:01 ID:H/jfkmVx 明けましておめでとう＾＾ PGさん絵師さんその他のみなさん 正月は戦闘システムを決定するんだ・・ ６〜７日にまた来ます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/545
546: 名前は開発中のものです。 [] 2008/01/01(火) 06:25:03 ID:KnOgl3Uk 晒しあげ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/546
547: 名前は開発中のものです。 [sage] 2008/01/01(火) 12:46:38 ID:G1lNPu9J !omikuji!dama http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/547
548: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2008/01/07(月) 23:54:52 ID:iCBCsUBD 7日に戻ってきたはいいけど、正月はおせちを食べるのに夢中だったりして・・ 正月とはダラダラするものと見つけたり。 近いうちにかならずシステムを決めるから・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/548
549: 名前は開発中のものです。 [sage] 2008/01/08(火) 00:06:47 ID:Fiz5IPUa 今決まってる事項ってどんだけあったっけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/549
550: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2008/01/08(火) 00:29:26 ID:vwnTUEe2 >>549 戦闘システムで決まってること、おおまかには 敵と主人公を横から見る視点 攻撃・ガード方向は上下の２方向 間合いは遠近の２つ 相手の攻撃、あるいはスキに対して時間内にコマンド入力して対処 相手の攻撃への対処は 受ける かわす 間合いを離す の基本３種 体力ゲージ・必殺技ゲージあり こんなもん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/550
551: 名前は開発中のものです。 [sage] 2008/01/08(火) 00:54:39 ID:Fiz5IPUa >>550 ってことは画面はぱっと見したら格ゲー風？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/551
552: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2008/01/08(火) 01:15:36 ID:vwnTUEe2 >>551 そうそう、格ゲー風。ＲＰＧだけど、戦闘は格ゲー風味。 でも、自由にちょこまかキャラを動かすことはなく、 敵の攻撃やスキに反応して対処する点は、少しリズムゲーム的。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/552
553: 名前は開発中のものです。 [sage] 2008/01/08(火) 01:22:53 ID:Fiz5IPUa >>552 格ゲーなのは見た目だけってことだね。 >>551に上がってる分で作ってもらって、後から数値付けしたりすればどう？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/553
554: 監督 ◆SMRy4BoxxI [sage] 2008/01/08(火) 01:49:21 ID:vwnTUEe2 そうだね。基礎を確定して、「もう大きな変更なし」という状態になったら プロトタイプを作ってもらおうと思ってる。 しかし、「これはおもしろいだろう」という確信が持てなかったら、 「大きな変更なし」と言うこともできないわけで。 いまのシステムを頭の中で想像プレイしてみて、 面白い要素はあるのか、もっと何か入れられないか、考えているところ。 これでよし、と思えたら、簡素なプロトタイプから作って頂こうという予定なんだが、 どうにも大変で。ＰＧさんまだいるんだろうか・・・？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/554
555: 名前は開発中のものです。 [sage] 2008/01/08(火) 02:36:22 ID:Fiz5IPUa >>554 一人で考えてると面白いかどうかなんてわからなくなるもんじゃね？ ＰＧさんと相談したら？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/555
556: 監督 [sage] 2008/01/08(火) 11:07:04 ID:vwnTUEe2 >>555 たしかに、なにか単純なことを見落としてるんじゃないか、という 気がして仕方なかったりするね・・ しかし、プロトタイプまでは、主にひとりで考えてみるよ。 システム説明の文面だけを見ながら、プレイ状態を想像してみるのも大変だから、 「これ面白いと思う？」と聞かれても、なかなか判断つかないと思うんだ。 そこはひとりでやるしかないかなと。 この段階で、やっぱり一人で考えた面白そうな要素がどうしても必要になる。 そして、作ってもらったプロトタイプによってみんなの意見を入れていくと。 ここで大きな変更なしで進めたら理想的。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081090902/556
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