【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】 (734ﾚｽ)
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
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1: 名無し三等兵 [] 2025/09/27(土) 00:27:50.88 ID:pHhySVez 共同開発になって本当によかった うれしくて うれしくて 言葉に できない♪ GIGOとJVが始動して本スレが賑やか https://www.edgewing.com/ 前スレ 【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/ 【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/ 【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/ 【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/ 【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/ 【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/1
654: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 18:55:45.16 ID:xUacdrKo >>652 >イギリスと「サポート」契約すれば全て技術コピペOK いや、マジでトルコやインドはそう言う要求していて・・ それをRRやサフラン(インド向け)はokして契約している。 ただし全ての技術では無いが、M88改が設計/製造/輸出できる、TFX KAAN用エンジン(AB推力12tonぐらいか)が設計/製造/輸出もできる。。とされている。 特許料/設計ライセンス料などはさすがに、基本料金 + 製造台数比例で徴収するでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/654
655: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 19:02:27.19 ID:2zGdK9t4 >>640 まーたアンチがしれっと嘘付いてるよw https://archive.nims.go.jp/publicity/nimsnow/vol09/hdfqf10000004pgd-att/NIMSNOW0908J.pdf 材料センターはロールス・ロイス(ＲＲ)社と共同して、大型民間航空機用ジェットエンジンの最高温部(タービン翼)で使う 耐熱性に優れたNi基単結晶超合金の開発を行っています。 現用合金より約100℃高い世界最高の耐用温度1150℃の合金開発が目標であり、 2012年にＲＲ社製エンジンへ実用化することをめどに研究を進めています。 RRと共同開発するのは第5世代合金ってNIMSの中の人がはっきり言ってるw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/655
656: 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/10/02(木) 19:03:40.04 ID:0Vx69NLZ 設計図を渡してもらえば製造できるなんて甘いもんじゃない 生産に契約外の技術が必要な場合はそれについては教えてくれない フランスにしてみれば、契約外のことは知らないし金は取るよというスタンス http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/656
657: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 19:09:35.12 ID:ySiotOmJ >>654 トルコがインドと同じことやって 今からだとあと何十年かかるんだよ ＞32年に機体へ搭載らしい 無茶言うなよｗ 一応インドは自前ロケットエンジン（中身欧州だが）くらいの 基礎工業力の基礎はあるぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/657
658: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 19:11:08.62 ID:C0KF5sUr TF35000は暫定としてF110が指定される程のサイズで推力約15.9トンとF119と同じ、、、 つまりハイパワースリムエンジンをトルコが作ってしまった？ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/658
659: ! 警備員[Lv.5][新芽] [sage] 2025/10/02(木) 19:13:05.09 ID:KVaP5gWc >>658 その 実証が成功してから書いたら？ 要はそれなんだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/659
660: 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/10/02(木) 19:15:32.20 ID:0Vx69NLZ ps://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years 2022年7月時点でイギリス国防省は実証機を2035年にFCASを実用化する為の支援目的としている イギリス国防省が2035年実証と線を引いた以上は、技術的成果は2035年実用化前提での評価となる それに対して実現性がないから赤判定 この時点でイギリス国防省はテンペストは断念してた どう考えても2027年に飛ばす実証機が2035年実用化の戦闘機には役立てるの困難 この発表時点でテンペストは断念、日本の次期戦闘機を共通機体とする案で調整していた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/660
661: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 19:28:35.90 ID:ySiotOmJ >>658 まだ実証できてないのに 2032年搭載で飛行するんか それ何の特攻機だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/661
662: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/10/02(木) 19:32:19.29 ID:0Vx69NLZ GCAP合意以前にイギリス国防省が2035年実用化と期限を切ったということは BAEやRRは勝手にゴールポストは動かすことはできない そして日英伊の3カ国で「財政的・共同貢献に応じた作業分担」で合意した RRが何を主張しようと2035年実用化前提でないと技術的貢献にはカウントされない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/662
663: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 19:49:34.53 ID:0etruucg TEIはTF6000とTF10000という共通コアでABの有無が違うエンジンを作っていてTITはF3とXF5-1の中間位 TF35000では少しアップしてXF5-1程度のTITで35000ポンドを出すのでXF5やEJ200もF110並みのサイズで作れば その程度は出るということであとは搭載する戦闘機の機体規模との兼ね合いで推力とサイズを決めるというだけの話になり 推力15トンという数字そのものには大した意味はないという結論になる ちなみにTEIは第4世代までの単結晶超合金タービン成形技術は保有し、積層造形による燃焼器製造では世界でも最先端の一角と主張している なので仮にRRが第5世代以上を使わなくても15トン級エンジンは問題なく作れるということ それとXF9のTITであのサイズであれば実際の推力はもう少し出せるだろうという話にもなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/663
664: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 19:54:14.73 ID:Eacmtp5L 第４世代でそのTITを達成した場合全く使いものにならない耐久性しかない このMX-4というのがF135とF119に使われてる４世代合金 https://imgur.com/KW3h13U つまりトルコのいうことは何もかもがハッタリで実際には何の技術も無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/664
665: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 19:57:17.60 ID:20P24k0h >>653 P-8は同じ哨戒機だけど2発エンジン http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/665
666: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 19:59:56.40 ID:ySiotOmJ >>665 そもそも P-8と要件が同じでない 理由がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/666
667: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 20:03:26.50 ID:zO+EjxjI >>663 作れるはず、と、作った、はイコールでは結べないんじゃないかな。 そこがイコールになるんだったら誉エンジンは回りまくってたよね。 モノづくりって、もっといろいろじれったいものだと思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/667
668: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 20:10:51.65 ID:dYKtd0fb F7-10でさえまともに作れなくて信頼性皆無なのに日本がエンジンを主導できるわけ無いしね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/668
669: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 20:16:20.06 ID:P2YHMsvU トルコにつくれるならシナは完成させとるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/669
670: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 20:25:00.87 ID:7VS5mejt P-8はMAD想定してないから2発で十分なんだろ 超低空でエンジン痛むこと覚悟で4発にしてるP-1とはコンセプトが違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/670
671: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 20:36:14.13 ID:zFfqhIDG アメリカ様やイギリス様のエンジンは海中に潜っても正常に動作するエンジンだと……。 流石エンジン大国だ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/671
672: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 20:41:19.53 ID:20P24k0h >>670 稼働率低くなって使い物にならないならコンセプト云々以前の問題だろうに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/672
673: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 20:42:50.54 ID:20P24k0h すごいコンセプトのエンジン作りましたって言ってて実際は使えませんではお話にならんな これぞ絵に描いた餅 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/673
674: 警備員[Lv.10] [] 2025/10/02(木) 20:46:45.85 ID:yQNtA4Il P-1四発は元々海自の要望 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/674
675: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 20:49:27.76 ID:eqs0xtE/ 国産派は日本政府等の公式資料が主たる論拠なのに対して、アンチ国産派はRR社の資料と軍事メディアの情報が主たる論拠なのが面白い。 アンチ国産派がイギリス政府の情報を論拠にしたことは過去スレにもほとんどない気がする。 あと、EdgeWINGなどの国際機関がイギリスに集中していることはイギリス主導の論拠にはならないと思う。公用語が英語、腐っても世界の中心で武器輸出のノウハウが豊富なのがイギリスだし、いくつかある機関を時差・効率性を無視してまで敢えてイタリアと日本に分散させる意味が思いつかない。「主導」とは、表面的な政治的優位性ではなく技術的優位性と要求性能の主導性（これが本来の政治的優位性ということになるかもしれない）だろうから、別に日本に国際機関を置く必要もない。 むしろ、イギリスに全ての機関を集中させることでイギリスの貢献度合いをイギリス国民向けに演出して予算削減を防止しつつ、イギリス側にも「抜けるんじゃないぞ」と圧をかけているのかもしれない。イギリスが抜けたら日本の財政的負担はかなり増えそう、輸出面でも厳しくなるわけで。 そして、各機関はイギリス人トップ、イタリア人トップ、日本人トップだから、人事面は一応対等ということになっている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/675
676: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 20:51:47.39 ID:ySiotOmJ P-8はAAS（カヌーレーダー）搭載して沿岸攻撃モードになっても 直接は交戦しないしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/676
677: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 20:59:49.11 ID:20P24k0h やはりエンジンはP-1の悲劇を繰り返さないためにもRRにも介入してもらったほうがいいな アンチ国産とかそういう単純な話ではなく、良い戦闘を作るためなら当たり前だろう。これは実際にそれを使う日本の空自やパイロットの為でもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/677
678: ! 警備員[Lv.7][新芽] [sage] 2025/10/02(木) 21:01:52.30 ID:KVaP5gWc >>672 高度飛んでれば大丈夫だろ それ限定で運用しないだろうけどな >>677 ん？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/678
679: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:02:21.82 ID:ySiotOmJ >>677 ＞P-1の悲劇 作り話乙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/679
680: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/10/02(木) 21:03:44.45 ID:0Vx69NLZ GCAPは3カ国共通機体で合意してるのだから 次期戦闘機の機体やエンジンはGCAPの機体とエンジン その機体とエンジンを三菱重工とIHIの契約で日本の予算ではじめる これ以上の答えははない https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment 公的資料でハッキリ出されたものを否定してもしょうがない RRが何を主張しようが、戦闘機開発は政府事業なのだから 3カ国政府が認めなければそれまで RRの主張は民間企業のセールス活動でしかない それに対してIHIは政府事業を受注してのエンジン制作 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/680
681: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/10/02(木) 21:12:02.19 ID:0Vx69NLZ https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years 2022年7月の段階でイギリス国防省が2035年実用化と明示している この時点でBAEとRRはこの方針を無視した構想を勝手に出しても認められなくなる 研究開発費はあってもモノにならんかったという評価になる サウジやらインドやらを抱き込もうとしたのは研究開発費が足りなかったからだろう イギリス政府も別案を採用するしかなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/681
682: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:14:56.74 ID:20P24k0h P-1哨戒機がエンジン不具合で飛べないのは様々な所で報じられている。 そのエンジンを作ったのはIHI 推力たった6tのエンジン わざわざ4つも付けたのは信頼性が低いことの証 今作ろうとしてるのは推力15t超える大型エンジン 耐久試験やるにしても絶対にRRとかに意見もらったほうがいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/682
683: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:16:39.96 ID:20P24k0h >>679 会計検査院の報告書にP-1の低稼働がはっきり書いてある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/683
684: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:17:55.09 ID:ySiotOmJ >>682 嘘乙 理由が４発とかｗｗｗ ウソばっか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/684
685: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/10/02(木) 21:18:27.90 ID:0Vx69NLZ 予備部品を削って稼動率が低いとかアホな主張をされてもな(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/685
686: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:20:17.74 ID:ySiotOmJ >>683 >>683 会計検査委員に４発だから低稼働書いてるのか あほやろ あと、うそ乙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/686
687: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:23:49.43 ID:20P24k0h まあそうムキになるなよ 今年の6月にも会計検査院に不具合を指摘されている。P-1低稼働の原因はエンジンが原因とはっきり書いてある。 これは国産厨が大好きな公式資料であーる tps://www.jbaudit.go.jp/report/new/kobetsu06/pdf/070627_gaiyou.pdf http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/687
688: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:23:50.13 ID:20P24k0h まあそうムキになるなよ 今年の6月にも会計検査院に不具合を指摘されている。P-1低稼働の原因はエンジンが原因とはっきり書いてある。 これは国産厨が大好きな公式資料であーる tps://www.jbaudit.go.jp/report/new/kobetsu06/pdf/070627_gaiyou.pdf http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/688
689: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/10/02(木) 21:25:30.63 ID:0Vx69NLZ 予備部品が少ないからエンジンに問題が起きるだろ？(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/689
690: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:26:59.02 ID:ySiotOmJ >>688 整備しなければそうなるし当然 ４発馬鹿確定だね あとウソ乙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/690
691: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:28:26.08 ID:20P24k0h >>689 「F-7-10エンジンの一定数が性能低下」とはっきり書いてあるでしょう 予備部品とは何の関係もない笑笑 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/691
692: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/10/02(木) 21:29:31.43 ID:0Vx69NLZ そりゃあ部品交換しないと性能低下するだろ クルマだって部品交換しないと性能なんて維持できない(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/692
693: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:29:44.36 ID:20P24k0h 誰かF-7-10エンジンの性能低下について反論ないの？ちなみにこれ、公式資料です(笑) 推力6トンのエンジンでございます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/693
694: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:31:18.11 ID:ySiotOmJ >>693 ウソ乙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/694
695: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:33:47.48 ID:20P24k0h こういうので1番可哀想なのは現場の隊員なのよね だからIHIには猛省してもらってぜひとも良いエンジンを作ってもらいたいね 経験豊富なRRからも貪欲に学ぼうという姿勢がないといけない 大した経験ないのにあぐら書いてるとMSJの二の舞になるぞい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/695
696: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:34:10.96 ID:ySiotOmJ >>693 ＞４発もあるのにまともに飛べない ＞４発もあるのにまともに飛べない ＞４発もあるのにまともに飛べない ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/696
697: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:35:03.41 ID:ySiotOmJ >>695 ＞４発もあるのにまともに飛べない ＞４発もあるのにまともに飛べない ＞４発もあるのにまともに飛べない ｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/697
698: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/10/02(木) 21:35:44.40 ID:0Vx69NLZ >>693 もしかしてクルマとか所有経験ないの？(笑) ろくに整備もしないで性能低下してる 欠陥だとかいってしまうの？(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/698
699: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:36:34.37 ID:20P24k0h >>694 嘘ではない tps://www.jbaudit.go.jp/report/new/kobetsu06/r070627.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/699
700: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:39:36.78 ID:ySiotOmJ >>699 ＞４発もあるのにまともに飛べない ＞４発もあるのにまともに飛べない なんで？ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/700
701: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:40:54.34 ID:20P24k0h 会計検査院の資料には他の製品は「搭載機器A」とボカしているのにエンジンだけF-7-10と名指ししている。 これはエンジンが最も大きな原因であることの証 原因はIHIの技術力不足以外にない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/701
702: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:42:30.52 ID:ySiotOmJ >>701 ウソ乙 ＞４発もあるのにまともに飛べない うそおつ ＞４発もあるのにまともに飛べない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/702
703: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:43:06.44 ID:20P24k0h 冷静に考えて４発もあるのに飛べすらしないってよっぽどだよ笑 危なっかしくて使えないということだ IHIにとっては良い勉強だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/703
704: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:43:30.66 ID:xLdogIEx >>675 このスレのまともな住民は日英伊政府と各国の機体・エンジン・アビオニクスの 主インテグレーター企業で構成されるGCAP公式の発表を中心に、各国政府公文書から 信頼性の高いメディアやシンクタンクの分析まで幅広く網羅したソースを包括的かつ厳密に 分析して予測を全て的中させてきているのに、国産厨は公文書の完全無視（例：共同設計と 明記されていても英伊は試験段階から関与するだけだと強弁）か独自解釈（例：防衛省は 日本企業としか契約していないので英伊は設計に関与しない）で現実逃避の妄想をしている だけだからいつまでたっても連敗が止まらないんだよな imgur.com/ckaWLlo http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/704
705: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:45:20.06 ID:ySiotOmJ >>703 ウソ乙 うそ乙 うそおつ ＞４発もあるのにまともに飛べない>>703 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/705
706: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:47:41.18 ID:2zGdK9t4 >>687 https://www.jbaudit.go.jp/report/new/kobetsu06/pdf/070627_zenbun.pdf そもそもP-1の稼働率低下の原因は、塩害によるF7エンジンの部品の腐食で推力じゃないだろ IHIが塩害による腐食速度の見積もりが甘かったのは責められるけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/706
707: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:49:39.06 ID:20P24k0h >>705 公式資料出されてぐうの音も出ないか。 可哀想に。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/707
708: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:52:11.16 ID:ySiotOmJ >>707 適当創作作文乙 ＞４発もあるのにまともに飛べない ＞４発もあるのにまともに飛べない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/708
709: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:52:34.37 ID:20P24k0h >>706 じゃあ君はGCAPエンジン作った時に、性能低下が欧州の湿気のせいでしたって言い訳するのかい？ そんなこと許されるわけないだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/709
710: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:54:37.37 ID:ySiotOmJ >>709 709は嘘です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/710
711: ! 警備員[Lv.7][新芽] [sage] 2025/10/02(木) 21:54:47.90 ID:KVaP5gWc >>709 推力に問題あったの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/711
712: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 21:56:41.66 ID:PIKvaR0Q 四発のP-1があれだと双発でさらに過酷な戦闘機はほぼ稼働率終わるだろ 国産で強行していたらP-1同様輸出壊滅どころか防空に穴が開く恐れすらあった テンペストで正解だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/712
713: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 21:59:53.62 ID:20P24k0h 誰かここの国産厨の中でIHIの技術力に疑問持つ人間はいないの？笑 会計検査院でこれだけエンジン叩かれてて(しかもたった6t)、IHIだけで作ろうとしてるみたいな流れを崇拝してるのはどう考えてもやばい IHIは戦闘機エンジンを最初から設計して量産までこぎつけた経験はゼロなんだよ(ライセンス生産除く) これだけ見事なまでに不安要素が揃ってるからロールス・ロイスの知見も大事にしろと言ってるだけなんだけどなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/713
714: ! 警備員[Lv.7][新芽] [sage] 2025/10/02(木) 21:59:56.41 ID:KVaP5gWc IDころころ？ >>712 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/714
715: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 22:00:03.45 ID:S/6SqDSH 予備部品を発注しても時間がかかる様子、予算をつけてストックを増やすしかない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/715
716: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 22:01:28.13 ID:ySiotOmJ >>713 ＞４発もあるのにまともに飛べない 創作物乙 ＞４発もあるのにまともに飛べない だが事実ではありません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/716
717: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 22:05:44.97 ID:20P24k0h 必死だねえ どうやら４発エンジンについて、つついてはいけない理由でもあるのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/717
718: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 22:07:54.12 ID:ySiotOmJ >>717 ＞４発もあるのにまともに飛べない 事実でもありません ウソ乙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/718
719: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 22:07:55.49 ID:6/XkiKew >>713 国産厨に技術わかるわけがないｗ ポンコツを作って納品するのが目的だからなぁ 妨害行為で売国奴そのもの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/719
720: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 22:14:43.41 ID:Huw1/PI9 国産厨の信奉する教義ではMHIとIHIの技術力に疑問を持つことは許されない 日本主導、XF9無双がそのセントラルドグマであり、念仏神とのコヴェナントすなわち契約である 鉄の掟を破った者はエデン（日本主導スレ/隔離スレ）を追放され軍板の荒野を彷徨うことになるのだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/720
721: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 22:36:01.10 ID:NeIkwYwn 先に答え出しておくけど、日本には機体全体どころかエンジン全体を入れてあらゆる環境をシミュレーションして実験するまとまな風洞実験施設がない この為エンジンも機体も常にぶっつけ本番の動いたらめっけもん位の途上国レベルの開発体制 これが中国とかで機体全体いれて高度一万とかマッハ10とかの環境を作れる風洞実験施設が山程あり 開発環境のインフラ設備投資が既に天と地程離れていて 日本のような三流国では既にどうしようもない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/721
722: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 22:39:55.46 ID:M7n1r8aV 3か国で試作機を作る イギリスは実証機を作る その2つのいいとこどりして合わせたのがGCAPだ ドンガラは試作機だからイギリスの実証機は2年遅れても問題ない エンジンは試作機用の3社共同開発のエンジンとRR開発のXFP30を作っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/722
723: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 22:40:54.59 ID:LM1Rrn7Z そうなんだよ、IHIなんて昭和の根性論でやってるだけ 今時他の国は塩害とか金属疲労なんてコンピュータ上でかなシュミレーションできるんだよ それを風洞実験で検証する 開発環境が昭和だからたいしたものなんて絶対に作れない シュミレーションソフトまでショボいのは間違いない 開発環境が昭和 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/723
724: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 23:09:47.96 ID:9DbnbcdL イギリスだけで作る実証機はGCAPのイギリス担当分を実証する 実証エンジンは３カ国で作って、その結果を現在３カ国で設計中のGCAP搭載用エンジンに反映させる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/724
725: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 23:10:44.03 ID:9DbnbcdL 知らなかったんだが，GIGOとEdgewing社を統べるヘッドクォーターがイギリスにあるみたい https://www.defenceconnect.com.au/air/16405-global-hq-opens-in-uk-as-uk-japan-italy-gcap-fighter-jet-program-takes-off The newly established global HQ will house both the GCAP International Government Organisation (GIGO) and a joint industry venture known as Edgewing, 写真には日本人らしき人も写っているし，やっぱりGCAPのとりまとめはイギリスなんだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/725
726: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 23:19:00.80 ID:/we97eJu 機動性は風洞実験だけじゃわからねえべ。だからこそ実証機・試作機を作って飛ばすんじゃねーの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/726
727: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/02(木) 23:26:38.28 ID:Huw1/PI9 >>725 レディングのグリーンパークにある施設 ここにGIGO、EdgewingとアビオニクスコンソーシアムのGCAP Electronics Evolutionも入る ここがGCAP開発の司令塔だよ s://maps.app.goo.gl/BayJu1dseXve35DD8 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/727
728: 名無し三等兵 [] 2025/10/02(木) 23:45:50.72 ID:MuaD2/SX >>724 パターン6 BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である パターン7 R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/728
729: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/03(金) 00:00:50.65 ID:rY1VmiNj >>728 FCASテンペスト実証機は2028年まで製造してるが 2027年より製造開始するGCAP戦闘機の試作に間に合わない さらにＩＨＩがエンジンの年度に設計を終えており ＲＲの協力は試験など限定される ＧＣＡＰはＩＨＩ ＧＣＡＰ機体は三菱重工 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/729
730: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/03(金) 00:06:01.34 ID:863w1oHt >>635 カタログスペックを実機がろくに発揮できないというのは誉以来の日本の航空エンジンの伝統 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/730
731: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/03(金) 00:11:21.52 ID:aIpk9+5q はいはい、イギリス凄いイギリス凄い。 イギリス様のエンジンは何やら凄いらしい。100年メンテ不要。海中でも問題なく駆動してEJ200なんて推力が6tしかないらしいがともかく凄いらしい。全長が4mあってF7-10の2.7mよりもデカブツだがとにかくすごい崇めるくらいすごいらしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/731
732: 名無し三等兵 [sage] 2025/10/03(金) 00:12:51.99 ID:sXboWx/V シミュレーションだけで片付くなら FTBなんて要らんだろw デジタル万能ならvvは当然認めるんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/732
733: 名無し三等兵 [] 2025/10/03(金) 01:06:08.64 ID:1C8UNo/d あーだからH-3とかもしょっちゅう飛ばないのが当たり前なわけだな 飛ばしてみてからしかほとんど不具合がわからないのが、時代遅れ日本のお寒い開発環境なのが現実 作って飛ばす事自体が実験www 自殺戦闘機しかできる訳がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/733
734: 警備員[Lv.12] [sage] 2025/10/03(金) 02:36:03.31 ID:Vl5Gv1hY 時系列で公式発表見ると面白い https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf 2021年12月の時点では日本のF-XとイギリスのFCAS(テンペスト)は別警戒前提での教理を約束している この時点で日本とイタリアは直接交渉する関係ではない あくまでも日英二国間の協定 https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html 2022年4月にイタリア国防省が日本の次期戦闘機開発への参加を打診してたことが明らかにかになる イタリアはイギリスの頭越しに対日交渉をやりだした https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years 2035年実用化を2022年7月時点で打ち出しており、日英伊でテンペストとは別案を検討してることを認めた 2021年12月時点では日本とイギリスは別計画前提での協力を結んでおり、イタリアはテンペスト参加国に過ぎない この時点で日英ともにテンペストが頓挫するとは考えていなかった この後にイタリアは日本に積極的に接近して日本の次期戦闘機開発への参加をイタリア国防相が言及するまでになっていた 2022年4月時点でテンペスト構想は事実上破綻してたと考えてよいだろう 対英配慮もしなくてよくなったからイタリアの接近を公表した 2022年7月にはイギリス国防省もテンペスト構想の断念は避けられないと悟り、別案採用の方向で話を進めてることを認めた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/734
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