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練習機総合スレッド67 (1002ﾚｽ)
練習機総合スレッド67 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/
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460: ! 警備員[Lv.23][苗] [sage] 2025/06/21(土) 18:14:23.67 ID:VCTqxDOJ >>458 >米空軍が海外メーカに発注するか？ですけど テキストロン辺りとタッグ組んで売り込みます？ あそこ限界感じてるレオナルドと今組んでるけど …三者合同で新型ジェット練習機作ろうぜw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/460
461: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/21(土) 18:30:13.87 ID:LeLVralq >>441 アニメの見過ぎ >機動さえ上回れば これが無理だよ、AAMの方が圧倒的に軽いんだぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/461
462: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/21(土) 18:31:05.07 ID:LeLVralq 分かりやすい言い方をしよう AAMってのは、「より小さくてより空気抵抗も小さい無人機」だ 運動性で勝てる訳ねえだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/462
463: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 18:41:35.11 ID:DfF7Z81i >>460 米海軍の方が可能性があるんじゃない？応募時に実機なくてもよければだけど T-45の運用成績から本音として後継機は双発機を求めているんじゃないかな M-346は保守的な米議員からロシア設計を指摘されると海軍としては導入しにくい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/463
464: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 18:45:17.32 ID:jcwj6ohK 保守的議員ならジャップの飛行機なんか採用するなになるのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/464
465: ! 警備員[Lv.23][苗] [sage] 2025/06/21(土) 18:45:32.53 ID:VCTqxDOJ >>463 あのロシア製云々の事はイギリスでも騒いでるメディアがあるそうだけど 何かボーイングから金もらってないかな？>M-346ディス キルスイッチでF-35墜落させられる！程度のヨタ話だから 普通の大人(軍人)なら相手にしないだろうけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/465
466: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 18:54:21.13 ID:DfF7Z81i >>464 アホな議員がそれ言ったときの海軍の反応が見てみたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/466
467: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/21(土) 19:55:11.16 ID:qgPnL8IZ >>464 第二次大戦の戦闘機メーカで生き残ってるのが三菱ぐらいだからなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/467
468: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 19:58:32.18 ID:bodU+I63 たしかに三菱案はハード面ではATTの要求に近そうだなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/468
469: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/21(土) 20:05:45.96 ID:Wy7yiXki >>449 間に合わねぇーゴミはいらねぇーので アメリカ製ならまだまだ間に合うT-50の方が飛べて教育できるだけまし >>453 必要ならレストアするだけだろうしね。＞T-4 >>460 多分ノースロップでは？＞組む T-38の代替え前提なら http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/469
470: ! 警備員[Lv.24][苗] [sage] 2025/06/21(土) 21:56:32.28 ID:VCTqxDOJ >>469 ノースロップ・グラマンと組むとしたら川崎かなぁ 例の推力10kN以上の内蔵ジェネレータ付きエンジンを J85の後継に売れこめよ！それあればT-38のリストア と言うより再生産なんて余裕でこなせるよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/470
471: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 22:04:39.43 ID:G5KLSPMv T-38を再生産するならF-20Bを造ってくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/471
472: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/21(土) 22:49:05.31 ID:qgPnL8IZ T-7Aはサーブには悪いけど F/A-18を縮小したような冗長性の設計ではやっぱダメだは そんな冗長性の大きい空力に対して推力もたぶん足りてない T-38を延命した上で三菱T-Xを導入すべきだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/472
473: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 01:31:07.96 ID:C8owAlq/ >>452 > 現時点では最短での開発着手は2029年度 根拠は？ 計画は変更可能だと指摘されているよｗ >>456 米軍向けにGCAPエミュレーションを搭載するのかｗ >>469 間に合わない、って何に？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/473
474: 警備員[Lv.13] [sage] 2025/06/22(日) 04:45:46.80 ID:SsyC7RrC 勘違いしてる人がいるが、F-18の速度性能が問題になってくるのは遷音速を越えて超音速域の話だからな 高亜音速域くらいまでならF404エンジンの立ち上がりの速さで同世代機より飛び出しは速い 問題は遷音速を越えて超音速域となると加速性で同世代機よりも加速性で劣る だからT-7Aは高推力重量比で練習機としては問題無いレベルの速度性能と高い機動性を発揮できる アメリカ空軍で練習機に超音速域で高い速度性能なんて求めてないだろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ar
my/1749062734/474
475: 警備員[Lv.15] [sage] 2025/06/22(日) 06:28:34.54 ID:9BD67fHy F-18は時速1080㌔位で巡航できるそうだ だいたいマッハ0.9程度での巡航 F404エンジン単発で軽量のT-7Aが巡航速度マッハ0.8が実現できないとかあり得ない M-346の方が最大速度がマッハ0.9程度だから、巡航速度でマッハ0.8可能か？ 三菱案なんかも速度性能はな・・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/475
476: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 06:47:24.83 ID:mVEHJu28 巡航も最速もそう単純ではない 高空ほど空気抵抗が減り高速向きになるが、エンジンは高空ほど推力がガタ落ちする そこの微妙な釣り合いで決まってくるのだ 形状悪くても低空推力でカバーするような低空進入ミサイルキャリア思想のXF9とか使うと 高空で全く速度出せないポンコツの出来上がりってわけだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/476
477: 警備員[Lv.16] [sage] 2025/06/22(日) 07:12:36.92 ID:9BD67fHy XF9-1のコンセプトは高空・高速戦闘能力の獲得 ちゃんと事業計画や報告読んでる？(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/477
478: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 08:41:12.69 ID:C8owAlq/ >>476 条件は他の飛行機でも同じだろｗ F9が”高空で全く速度出せないポンコツ” 根拠は？ 圧縮比かｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/478
479: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 08:46:04.74 ID:vi9UM8dm XF9は圧縮比がしょっぼいから高空ではスカスカ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/479
480: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 09:58:08.91 ID:uABTCHBr >>474 単発で双垂直尾翼は、今のところF-35とT-7Aしかない サイズは同じぐらいだが推力は2.5倍違う F135 ミリタリー推力 28,000 lbf（128.1 kN） 最大推力 43,000 lbf（191.35 kN） F404 ミリタリー推力 11,000 lbf（48.9 kN） 最大推力 17.7000 lbf（78.7 kN） 大きいストレーキや双垂直尾翼に対してF404単発ではきびしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/480
481: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 10:02:10.21 ID:umaeXt37 >>479 その「高空」ってもしかして高度7万フィートとかの話？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/481
482: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 10:04:10.63 ID:zwvej5aC 圧縮比の情報なんて公開されていたかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/482
483: 警備員[Lv.17] [sage] 2025/06/22(日) 10:14:43.46 ID:9BD67fHy T-7Aなんで離陸重量が5㌧程度だよ どうやったらパワー不足になる？(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/483
484: 警備員[Lv.17] [sage] 2025/06/22(日) 11:14:45.24 ID:9BD67fHy たぶん、T-7A、M-346、三菱案は要求性能が満たさないことはないのでは？ ほとんどコスパや運用面での評価、納期、国内生産の可否といった項目で決まる コスパは開発費を含む総費用、運用面は整備性や日米協力での利便性、納期は説明の必要ない マルバツ採点で最高得点候補で選定される 三菱案のネックは納期と総コスト その開発費を防衛省負担なのも不利な材料 M-346は納期はクリアできるけど運用面が課題 アメリカ空軍との協力には寄与しない T-7Aは来年には生産に移行できる
かといったトラブル処理の進展 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/484
485: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 11:45:59.21 ID:uABTCHBr >>483 ロケットじゃないのだから重量と推力の関係は重要ではない 軽いのに運動性能がF-35以下なのが問題 そもそも重量は燃料や装備で変化するが 機体の性能自体はそれほど変化しない 推力で浮いてるわけではなく空力で浮いているから 浮力が不足して空気抵抗が過大だとこうなるね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/485
486: 警備員[Lv.17] [sage] 2025/06/22(日) 11:57:11.79 ID:9BD67fHy F-18は運動性悪かったか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/486
487: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 19:30:32.37 ID:/m7+fXLw ドローンはAI自立飛行のパルスジェット機で良い 用途に合わせて動画送信偵察ユニットと飛行爆弾ユニットに載せ替え可能 VTOL方式ドローンも模型機で実用化されているようなので 全長5メートル機で大量生産出来るなら怖ろしく安価な軍用ドローンが段ボール箱配給出来そう 問題は無線通信の信頼性 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/487
488: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 20:20:18.42 ID:b5NnezdB >>486 高空だと確か空気抵抗のせいでだいぶ悪かった記憶 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/488
489: 警備員[Lv.20] [sage] 2025/06/22(日) 20:47:40.00 ID:zCqgrgmZ 練習機で高空での高い運動性必要か？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/489
490: 警備員[Lv.20] [sage] 2025/06/22(日) 20:53:19.19 ID:zCqgrgmZ https://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/17/07_ronbun1.pdf ここにXF9-1の開発目的に将来戦闘機への 高空・高速戦闘能力の付与と記載されている どう読んでも低空・低速域での性能を重視したエンジンではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/490
491: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 22:20:48.15 ID:uABTCHBr XF9は次期戦闘機に使うには問題があったので XF9を小型化したターボファンを作るということですよ 装備庁だか空自はそこまでの説明をしているけど 何のためかは説明していない おそらくT-4後継機のF5エンジンをサイズそのままで 推力向上させるためだと思うけどね F100とかのフルサイズの戦闘機用エンジンを作るには まだまだノウハウが足りないのかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/491
492: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 22:47:41.14 ID:b5NnezdB 普通にXF9の次点でフルサイズだし ついでにいうと小型化する方が難易度高くなるぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/492
493: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 22:54:14.72 ID:cy9Isxzh https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf エンジン要素の向上も終わって絶賛詳細設計中なんですが？ 年度末には試作機用エンジン製作が始まるのにXF9-1を元にした物以外は事実上製作不可能 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/493
494: 警備員[Lv.21] [sage] 2025/06/23(月) 01:30:13.55 ID:zlWpLyZE T-38なんて最大総推力が3㌧無い ちなみにT-4の方が総推力は大きい F404エンジン単発のドライ推力よりパワーがない 自重が同じくらいのこと考えればパワー不足とかアホな主張 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/494
495: ! 警備員[Lv.26][苗] [sage] 2025/06/23(月) 06:44:01.36 ID:i0BwFKCm >>494 >T-38なんて最大総推力が3㌧無い >ちなみにT-4の方が総推力は大きい 今の技術なら代替エンジンを簡単に用意出来そうだよね >F404エンジン単発のドライ推力よりパワーがない これってパワーが過剰なのでは？ たかが中等練習機枠の機体なのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/495
496: 名無し三等兵 [] 2025/06/23(月) 07:01:08.09 ID:lYCrX49i >>492 やっとわかったかね？EJ200の方が難易度高くて高性能ってことを http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/496
497: 警備員[Lv.22] [sage] 2025/06/23(月) 07:05:08.41 ID:zlWpLyZE 40年前に設計されたエンジンの話をされてもなあ(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/497
498: ! 警備員[Lv.26][苗] [sage] 2025/06/23(月) 07:11:30.09 ID:i0BwFKCm >>497 骨董品、て事ですよね？ ターボプロップエンジンですらこなせる 中等練習機に使うと考えるならな(爆(笑)) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/498
499: 警備員[Lv.22] [sage] 2025/06/23(月) 08:00:06.60 ID:zlWpLyZE もう、英仏は2030年代に新型戦闘機用エンジンを出すことは不可能 次期戦闘機/GCAP用エンジンは日本のエンジン サフラン/MTUエンジンは順調にいっで2040年 仏独西FCASなんで実証機からして3年以上遅れの模様 アメリカでさえ実用機搭載を見送ったアダプティブエンジンはサフラン/MTUには手に余る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/499
500: ! 警備員[Lv.26][苗] [sage] 2025/06/23(月) 08:06:35.50 ID:gliP+nL5 >>499 よしFJ44-4M …ドライでJ85 の推力上回っとるで？ たかが 中 等 練習機ならこれで十分やろGuy http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/500
501: 警備員[Lv.22] [sage] 2025/06/23(月) 08:10:00.62 ID:zlWpLyZE 巡航速度がマッハ0.8以上を要求されてれ時点で中等練習機を選ぶはずがない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/501
502: ! 警備員[Lv.26][苗] [sage] 2025/06/23(月) 08:13:50.52 ID:gliP+nL5 >>501 じゃ三菱案 実際、中等練習機なんてイマドキのターボプロップ機でも こなせるでしょ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/502
503: 名無し三等兵 [] 2025/06/23(月) 08:32:30.22 ID:ETtPpwtt >>496 同じ推重比なら小さい方が難しいだけｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/503
504: 名無し三等兵 [] 2025/06/23(月) 08:52:25.26 ID:lYCrX49i >>503 XF9は推重比語る土俵にすら立てないけどね 推重比から見てEJ200は最優秀 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/504
505: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/23(月) 08:57:07.29 ID:I6f/OB0F >>494 現実問題として、T-7AはF404使ってアフターバーナー炊いても超音速にならないだろ 垂直尾翼は、空気抵抗が増える代わりに直進安定性を得るもので 無いほうが空気抵抗が劇的に下がって速く飛べるが、 無いとまっすぐ飛べないからバカでかいのをつけたり二枚にしている T-7Aが垂直尾翼を二枚にしている理由は単純位F/A-18をコピーしたから 結果として１枚の場合の２倍の空気抵抗を発生させ より過大な推力が無いとまともに飛行できない http://mevius.5ch.net/test/read
.cgi/army/1749062734/505
506: 名無し三等兵 [] 2025/06/23(月) 13:04:09.59 ID:ETtPpwtt >>504 XF9との比較の土俵に立てないのは15ｔの要求推力が出ないエンジンだよｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/506
507: 名無し三等兵 [] 2025/06/23(月) 14:20:41.52 ID:lYCrX49i EJ200の性能で最新素材と最新技術と1mサイズなら ドライだけでも15t余裕になるわけだが XF9にいくら毛をはやしても追いつけないねぇ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/507
508: 警備員[Lv.6][新芽] [sage] 2025/06/23(月) 14:33:04.46 ID:MxameYHV 次期戦闘機/GCAP用エンジンに関してはXF9系エンジン採用以外の選択肢しかない 試作機の初飛行が2029年度ならば、2027年度には試作機に搭載できる状態にしとかないといけない もう実質2年も無いのだから他のエンジンを別に用意するなんて不可能だ EJ200なんてどんなに改良したところで全長20?前後の戦闘機のエンジンには推力が不足し過ぎる EJ200は無人機用エンジンとして命脈を保つ以外に生き残る道はないかな 後はスペイのように船舶用エンジンとかとして生き残るか http:
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/508
509: 名無し三等兵 [] 2025/06/23(月) 15:24:23.91 ID:MN4RKlxj >>507 お、おう そうだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/509
510: 警備員[Lv.8][新芽] [sage] 2025/06/23(月) 15:59:06.12 ID:MxameYHV 練習機で超音速飛行訓練なんてやらん T-38やT-2だってそんな訓練なんてやってはいないう だから超音速練習機たは廃れてホークやアルファジェットや日本のT-4のような高亜音速〜遷音速域が出る練習機が主流になった T-2やT-50は超音速機開発する技術的課題に挑戦する為の要求で実用上は全く必要ない ただ、ホークやアルファジェット、T-4より巡航速度が速い機体を新教育体系では求められている おそらく実際の戦闘機に近い速度域での機動訓練を想定してるのだろう だい
たい現代戦闘機はマッハ0.8〜0.9位の速度域で最大の機動力を発揮できる機体が多い T-4後継機は確実にT-4よりランクが上の練習機が条件なのは確定している http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/510
511: 名無し三等兵 [] 2025/06/23(月) 16:51:41.55 ID:ETtPpwtt >>507 簡単なら、英国は日本とデモンストレーターエンジンの共同開発を要求しないｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/511
512: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/23(月) 16:51:57.94 ID:ylwNuoJa 飛行特性が高空・高速苦手だとF-35の練習機にすらならんだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/512
513: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/23(月) 16:54:29.02 ID:dQ7vsZt9 >>509 なあ、ジェットエンジンって二乗三乗の法則の制約あったよな……？ スケールアップしても推重比維持できる前提って成立すんのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/513
514: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/23(月) 17:19:59.39 ID:I6f/OB0F アメリカの圧力で防衛費はもっと増えそうなので 空自の当初の構想通り、つまり大は小を兼ねるで 高等練習機を１機種作って、中等練習も同じ機種でやる方式で行くだろう 三菱T-Xはよくわからんが、今から開発しても令和９年までに納品は無理 なので恐らくT-7Aがこけたあとに、アメリカ空軍向けのジェット練習機を アメリカのオーダーのままに作るのでは 意外とステルスでも何でもないこんなのが 世界中で軽戦闘機としても売れまくったりして http://mevius.5ch.net/test/read.cgi
/army/1749062734/514
515: 名無し三等兵 [] 2025/06/23(月) 18:39:25.35 ID:ETtPpwtt >>513 口径と全長は相似で比例しないし 逆に小さくなっても別の制約が出てくる タービン内の冷却路の製造が困難とか制御系の大きさは比例して小さくできないとか https://drive.google.com/file/d/1vEAisfLcnKQfOUENZYWT3NPlm3dC7xWL/view 防衛技術シンポジウム2016で行われた「~将来技術の獲得に向けて~航空装備研究所の取り組み」という講演の発表資料 P32のグラフでは推力10t弱程度が推重比の最適に（見ようと思えば）見える 同推力エンジンはF119,推力19tがF135 http://mev
ius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/515
516: 警備員[Lv.6][新芽] [sage] 2025/06/23(月) 18:51:19.34 ID:zlWpLyZE ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/4f7c023a6fb514fda5146dfd0202ad6726544f0c 川崎重工は無人機で機体とエンジン両方取るチャンスだからな 練習機なんかよりこっちに重点置いてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/516
517: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/24(火) 01:04:03.34 ID:AjyScvt3 誰とは言わないけど、絡み方がキショすぎてスルーされてるのに、それでも書き込むｗ 健気だけど気持ち悪くてすげえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/517
518: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/24(火) 01:04:44.88 ID:AjyScvt3 >>516 三菱の戦闘支援機とかなり形状が近い この形になるのが必然か アヴェンジャー買ってればもっと早く見れてたのかねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/518
519: 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/06/24(火) 03:43:47.42 ID:Ny5faWSa 国内企業が提案したら却下されないと思い込んでる人がいるが、意外と却下されたり開発中止されてるケースがある 比較的近年では第4回F-XではF-2要撃型を三菱重工が提案してるが却下された 外圧絡みだがFSXや対潜哨戒機のPX-Lなんかは独自国内開発案却下や米機ベースの開発や米機導入になった 1970年代にはAEW国内開発構想、1980年代末にはT-2後継機構想もあったが実現していない 変わり種では1980年代にP-3CをAEWにしてフェニックスミサ搭載させるミサイリヤー構想なんかも案
だけでボツになった AAMなんかも実戦配備にこぎつけたのはAAM-3から なかなか国内企業が提案した程度では実現してないのが実情 防衛装備庁とコンセプトを纏めて、事業化の根回しができてないと簡単には実現しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/519
520: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 04:51:47.73 ID:LD/W1lmH >>519 提案が全て受け入れられるとは限らないが それは海外の売り込みも同じだよ 国内開発可能な自衛隊の装備は国産が多く、兵器メーカーは海外が多い、つまり採用確率は国産が高い F-2要撃型って何？ LMのF-2 Super Kaiじゃないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/520
521: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/06/24(火) 05:01:17.84 ID:Ny5faWSa 可能性の尺度は防衛政策の記述 次期戦闘機やEP-3後継機といった事業には開発を選択肢に入れると明記されていた 練習機にはそういう記述が無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/521
522: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 05:54:12.40 ID:LD/W1lmH >>521 T-4はエンジン、機体とも国内開発だ、後継機に国内開発の文言は不要だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/522
523: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 06:44:09.43 ID:ZWrA72Dt >>520 日刊工業新聞に載ったF-2の能力向上型の提案はあったよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/523
524: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 08:00:34.96 ID:LD/W1lmH >>523 飛ばし記事だと思うよ MHIの単独提案は不可能、権利の半分しかないしMHIにメリットはない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/524
525: 警備員[Lv.12][新] [sage] 2025/06/24(火) 08:11:07.08 ID:Ny5faWSa F-2要撃型は最終選考に残らなかった ちなみにラファールは提案辞退してる F-15FXは提案取下だったかな 最終選考に残ったのはF-35、ユーロファイター、F-18E http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/525
526: 警備員[Lv.12][新] [sage] 2025/06/24(火) 08:16:58.02 ID:Ny5faWSa >>524 国内企業や防衛省と取引大きい海外メーカーはお付き合いで提案くらいはする(見込み無しでも) F-2後継機選定でも、絶対採用の見込みがないF-15改造案をボーイングは提案している F-22ベース案も実態は要求性能を満たせない提案でしかなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/526
527: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 10:01:20.08 ID:2zVPrvTN >>525 F18みたいな海軍機を空軍で使うと ピンコ起ちなのに童貞のまま一生を終えるローンチバーが無駄なので コブラベースで空軍型を提案してほしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/527
528: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 12:07:05.77 ID:TEpNmxJW F-18Lですね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/528
529: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/24(火) 13:10:52.30 ID:zRQ08N17 機械翻訳 https://x.com/Bib8x/status/1914498465540776132 Indranil Roy @Indrani1_Roy 4月22日 全く理解できません。 1960年代に製造された全金属製の航空機（T-38）は、推力34kNで1.3M（燃料消費はほぼゼロ） まで上昇できました。その兄貴分であるF5（推力44kN）は、MiG-21と同等でした！ 現代の練習機になぜ80kNもの推力が必要なのでしょうか？ 今日の複合材料は構造重量を軽減します。 現代の低バイパスターボファンエンジンは、旧式のターボジェットエンジンと同じ 推力重
量比（約7.5）を備えています。 しかし、燃料消費量は少なく、FADEC制御の恩恵も受けています。 F-5Bのような超音速練習機を設計することはできないのでしょうか？ ノースロップとスケールド・コンポジット社のアイデアは正しかった。 でも、なぜアフターバーナーなしのエンジンを選んだのか分からない。 高等練習機の世界は、2 つの分野で競争が激化しています。 1. 推力 80 kN の超音速練習機 2. 地上攻撃機としての二次的な役割を持つ、アフターバーナーのないエンジンを搭載した 50 kN 遷音速 LIFT です。 もし誰かが、現代の戦闘機のエンベロ
ープを模倣したアフターバーナー付きターボファンエンジンを搭載した 50kNの超音速練習機を考案したら、それは真の差別化要因となるでしょう！ 市場にはそのような航空機は他にありません。 パイロット1名で操縦できるバージョンは、最も安価に入手できる戦闘機になるでしょう！ GS @Bib8x T-7Aは複合材を使用していません。ボーイング・サーブ社は、練習機の要件を綿密に理解し、 全金属製で使いやすくメンテナンスが容易で、安価な練習機の設計を採用することで、 この競争に勝利したことはよく知られています。 http://mevius.5ch.net/test/read.
cgi/army/1749062734/529
530: 警備員[Lv.13] [sage] 2025/06/24(火) 13:12:12.03 ID:Ny5faWSa 間もなくF-18の生産終わるからなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/530
531: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 13:14:11.52 ID:V1oQmG2k ステルスポッドのアドバンスド・スーパーホーネットならステルス性を維持したままAIM-120を12発携帯出来るのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/531
532: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 15:10:40.91 ID:vXErbHxf >>516 三菱重工が提案している 使い捨て型無人機(有翼飛行爆弾？) 非常勤無人機(固定翼支援敵索機？) 亜音速飛行可能な飛翔機体はホンダジェットよりお高価いのではないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/532
533: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 15:11:42.41 ID:vXErbHxf いやはやホンダジェットのドローン飛行型を開発したほうが安くならないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/533
534: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 15:30:22.45 ID:LD/W1lmH さすがに無理だろう 使い捨て型はミサイルに自動操縦とレーダー追加でいい 無人支援機は自動操縦、ステルス、ウェポンベイ、レーダーが必要 ミサイル型はKHI,無人支援機はMHIになるだろうが自動操縦は協業だろう ホンダジェットは1からに作り直しに近い 翼上エンジンでステルスも厳しい ホンダジェットを初等ジェット練習機として配備する方がまだ可能性が高いだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/534
535: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/24(火) 15:34:41.59 ID:LpuLCtWu UAVでカネかかるのはアビオニクス http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/535
536: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/24(火) 16:34:21.23 ID:zRQ08N17 有人機でも金かかるのはアビオニクス F-15でさえドンガラの価格は機体価格の30%と言われている アルミ板を切り出して曲げて穴空けてリベット止めすれば短期間に完成するものと レーダーアビオニクスはまあ別次元のもの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/536
537: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/24(火) 17:14:20.22 ID:zS8FI37c F-15Jはチタンの削り出しやろ確か 今だと工法かえられるかもしれんが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/537
538: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 17:26:35.81 ID:DXZ5kGll 今なら３Dプリンタで作れるかも？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/538
539: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 18:22:34.84 ID:2zVPrvTN >>537 形状によっては無垢材のほとんどをゴミにする削り出し製法って 金型製作コストは無くなるけどムダという意味ではホントムダな製法だからねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/539
540: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 18:24:37.19 ID:LD/W1lmH >>536 アルミ合金の旅客機でも外板等はケミカルミーリング加工で肉抜きするよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/540
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