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練習機総合スレッド64 (1002ﾚｽ)
練習機総合スレッド64 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/
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1: 警備員[Lv.56] [sage] 2025/01/30(木) 21:13:50.25 ID:lJDXTuam https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50 前スレ 練習機総合スレッド55 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/ 練習機総合スレッド56 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/ 練習機総合スレッド57 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/ 練習機総合スレッド58 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/ 練習機総合スレッド59 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721609558/ 練習機総合スレッド60 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/ 練習機総合スレッド61 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/ 練習機総合スレッド62 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/ 練習機総合スレッド63 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733253919/ ますます蓋然性が高まる T-7Aライセンス生産はスレの総意 文句がある奴はかかってこい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/1
2: 警備員[Lv.56] [sage] 2025/01/30(木) 21:15:47.25 ID:lJDXTuam 戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。 いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。 これが日本の防衛政策に記載された記述 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/2
3: 警備員[Lv.56] [sage] 2025/01/30(木) 21:16:14.70 ID:lJDXTuam １ 航 空 自 衛 隊 及 び 米 空 軍 は 、 ７ 月 ２ ３ 日 （ 火 ） （ 米 国 時 間 ） 、 米 国 防 省内において、 将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググ ループ（ＷＧ－ＦＦＴＲ）第 １ 回 会 合 を 開 催 し ま す 。 日 本 側 か ら は 、 航 空幕 僚 監 部 防 衛 部 長 坂梨空将補 ほ か が 、 米 側 か ら は 、 米空軍参謀本部Ａ５ /７ディレクター（コンセプト・戦略担当） マイタ―空軍少将ほ か がそれぞ れ 出 席 し ま す 。 ２ ＷＧ－ＦＦＴＲは 、 本 年 ４ 月 の 日 米 首 脳 会 談 に お け る 合 意 に 基 づ き 、将 来 の 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 教 育 及 び 即 応 性 、 そ し て 日 米 共 通 の ジ ェ ッ ト 練 習 機 と い っ た 最 先 端 技 術 の 共 同 開 発 ・ 生 産 の 機 会 を 追 求 す る べ く 日 米間 で 議 論 を 行 う た め の 作 業 部 会 と し て 、 今 般 設 置 さ れ た も の で す 。 ３ 第 １ 回 会 合 に お い て は 、 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 効 率 的 な 育 成 に 向 け た 教育 上 の 課 題 等 、 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト 教 育 に 関 す る 包 括 的 な 意 見 交 換 を 行 う予定です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/3
4: ! 警備員[Lv.75][苗] [sage] 2025/01/30(木) 21:29:03.24 ID:igvhuPI9 >>1 馬鹿な末尾はともかく 新スレ乙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/4
5: 警備員[Lv.57] [sage] 2025/01/31(金) 10:08:21.55 ID:H9wSRgmK https://www.mod.go.jp/atla/research/rnd_files/rnd_brochure_jpn2025.pdf 防衛装備庁は練習機及び教育体系についての研究してないようだ 珍練習機なんて妄想を打ち砕く内容 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/5
6: 警備員[Lv.61] [sage] 2025/02/02(日) 15:22:41.32 ID:tjpEhRwE https://www.boeing.com/defense/t-7a#features T-7A公式アナウンス http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/6
7: 警備員[Lv.63] [sage] 2025/02/03(月) 16:38:03.51 ID:+TpGYhE2 https://news.yahoo.co.jp/articles/54668f26e2109e2fa43c0c071f2565251edd70b8 F404エンジン生産も捗ってない 日本に委託生産とかをもちかけてくるかもな このレベルのエンジンだと日本に対して隠す技術もない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/7
8: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/03(月) 20:11:56.09 ID:W9ibBVQ2 最初からほぼ100%日本で作れない限り、日本もサプライチェーン問題から逃れられないし、日本が生産の準備をしてる間にサプライチェーン問題も流石に解消するだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/8
9: 警備員[Lv.64] [sage] 2025/02/04(火) 09:35:35.89 ID:SJ2cqjtv https://article.auone.jp/detail/1/2/5/90_5_r_20250203_1738538094752037?rf=tbl&page=2 タケがアメリカの納品遅延問題を記事にしだしたな(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/9
10: 名無し三等兵 [] 2025/02/04(火) 10:38:11.03 ID:0BNpdlVw 慢性的なサボタージュ体質になってんだろう 特に日本は愛国心が無い売国企業が重工業やってるのが大きい もうね、工廠作ってそこで製造と開発しなきゃだめだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/10
11: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/04(火) 10:41:06.68 ID:MuuzDwWA 公営工廠のほうが労働力腐るだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/11
12: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/04(火) 12:00:46.13 ID:hwg9Qu6t あ、あの、三菱長崎は工廠みたいなモンだから、、、 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/12
13: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/04(火) 20:09:06.88 ID:QEHWUZ7B ATLAの2025年のパンフにもX-2出てるのはおもしろいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/13
14: 警備員[Lv.8][新] [sage] 2025/02/05(水) 13:58:35.85 ID:aUT6Hvxa 現実問題として高等練習機は飽和状態になるのは目に見えている T-50にM-346、T-7Aにキュルジェットと同クラス4機種もあれば市場は飽和状態 その下のクラスの低亜音速ジェット練習機はL-39NGやM-345は販売で苦戦 性能差もセールスポイントにならん練習機ではコスパが全て この分野に開発リソースを割かない防衛省の判断は正しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/14
15: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/05(水) 17:53:39.64 ID:eMgvP1T6 英国がいいだしてるし。取りあえずはホーク系代替えにかけるのが面白そうだよな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/15
16: ! 警備員[Lv.81][苗] [sage] 2025/02/05(水) 17:55:10.72 ID:sf2ROryb ただしくはこれでは ≫T-50にM-346、キュルジェットと同クラス三機種もあれば市場は飽和状態 さてT-7Aにはどんな明日があるのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/16
17: ころころ [sage] 2025/02/05(水) 18:06:42.87 ID:VGxfdAbu イギリスに期待するのはアホ イギリス政府は約束した日英エンジン共同実証の予算すらつけない 練習機開発予算なんて付けるわけがない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/17
18: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/05(水) 22:16:31.20 ID:hxut5MXJ >>15 レッドアローズのホークがもう保たないそうなので、英国も順当にT-7Aで決まりかね オーストラリアは確信犯的にT-7Aを待っているし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/18
19: ! 警備員[Lv.81][苗] [sage] 2025/02/05(水) 22:17:33.04 ID:vt3fA6Qq 高AOAでパタパタする飛行機を入れるんかい？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/19
20: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/05(水) 22:48:28.53 ID:mRAn5K1T 空自で決まってるのは文書上はこれだけ T-4後継機と仮称されている第5世代練習機を導入 T-4を大幅に近代化改修する T-4後継機は文書では黒塗りだったけどT-4後継機の設計を担当した 防衛装備庁がPVで出したからあの機体だろう T-4の近代化改修はコクピットの交換、FBWへの変更、主翼と尾翼を強化か交換、エンジンを交換 これらの作業はF-3の開発とは関係なく、量産レベルであり T-4後継機を三菱重工とスバル T-4近代化改修を川崎重工 両機のエンジンをIHIが担当する たぶんF-3の生産だけでは、日本の軍事航空産業は食っていけないので、ちょうど良かった思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/20
21: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/05(水) 23:00:14.90 ID:eMgvP1T6 >>18 持たないのはフラカスがやらかしたエンジンやろ＞ホーク系 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/21
22: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 01:49:50.98 ID:NZmn0wk8 >>19 開発時にフラッターギリギリ攻めるのは全ての固定翼機に共通することだし そもそも他の練習機は高AoA自体厳しいので http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/22
23: ! 警備員[Lv.81][苗] [sage] 2025/02/06(木) 06:52:37.46 ID:QkABW3DB >>22 練習機だよね？これ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/23
24: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 11:06:03.41 ID:trShQsYF 令和３年度装備品等研究開発見積り Ｔ－４後継機 64ページ 開発目的及び運用構想図等 １ 目的 現有のＴ－４及びその教育体制は、■■■■■■■してないことから、 次期初等練習機の取得に合わせてＴ－４後継機を開発し、新たな教育体制を構築する。 ２ 必要性 ア ■■■■■■■■■■使用する。 イ ■■■■■■に使用する ウ ■■■■■■■■■■■■■、■■■■、■■■■、■■■■■に使用する。 ※上記に加えて、■■■■■■■■■■■を考慮 77ページ 効率的な研究開発実施の方策 ○研究／開発費抑制、早期装備化に資する方策 経費抑制及び早期装備化のため、既存品、民生品の積極活用を図る。 ○防衛生産・技術基盤の維持・強化への効果 航空機設計・生産の機械は少ないことから、Ｔ－４後継機の開発は、 国内防衛生産・基盤の維持・強化に資することが期待できる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/24
25: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 11:51:27.06 ID:UfRMJOLw T-4改修するとか言ってる基地外の珍 珍戦闘機もつくられると言ってる珍 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/25
26: ! 警備員[Lv.82][苗] [sage] 2025/02/06(木) 11:54:13.49 ID:QkABW3DB ボイーング社の珍子練習機はどう思います？ 何時までたってもグズで実家に帰ってばかりですが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/26
27: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 12:38:46.08 ID:trShQsYF >>25 89ページに 【参考】 現有Ｔ－４の活用可能性について（１／３） Ｔ－４の減勢時期は令和■■年度移行であることを受け、■■■■■■■■■■までの間、 現有Ｔ－４を改修して活用する可能性について、次のとおり検討。 以下黒塗り 90ページ 【参考】 現有Ｔ－４の活用可能性について（２／３） ○前スライドの改修案により、Ｔ－４後継機の■■■■■■■■に係る目標性能等については、 下表の通り、■■■■■■■■■。 Ｔ－４後継機 Ｔ－４現有装備品 Ｔ－４改修案 失速速度（着陸進入速度） 巡航速度 上昇速度 制限荷重 計器 航法装置 操縦系統 その他 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/27
28: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 13:07:37.45 ID:UfRMJOLw 検討した結果開発やT-4改修は実施しないこととなり、現行防衛力整備計画の記述は 「いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ−７)・中等練習機(Ｔ−４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。」 なので既存機からの選定が行われる 判断材料となった内部資料を逆に解釈する珍 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/28
29: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 13:27:01.90 ID:trShQsYF >>28 その防衛力整備計画の (Ｔ－４)後継機 は見積り文書のＴ－４後継機を指している 装備庁の２０２１年のＲＦＩと２０２４年のＲＦＩ前の情報提供要求でも一貫して Ｔ－４後継機 だったので、かっこは付いているが、行政文書上は同じものである。 一方、初等練習機は、見積もり文書の国内開発案は「次期初等練習機」だったが 防衛力整備計画では「（Ｔ－７）後継機」だった おそらく（Ｔ－７）後継機は既存機体の輸入案の名称だったのだろう ご存じのように、スバルもＴ－７の改良型ではなくＰＣ－７を提案した 空自がＴ－４後継機以外の採用をするつもりならば 将来中等練習機 次期中等練習機 などの異なる名称を使っていただろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/29
30: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 13:32:41.81 ID:UfRMJOLw お前みたいな人類きってのマヌケしかそんな大スクープに気が付かず 文書まず取得した大火力もそれ読んだ軍事ライターや元自衛官も手柄主張しないのは実に不思議なことだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/30
31: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 13:52:35.63 ID:trShQsYF T-7Aレッドホークジェットトレーナーの射出システム問題に関する新たな詳細が明らかに 10時間前に投稿 http://twz.com/air/new-details-about-t-7a-red-hawk-jet-trainer-ejection-system-woes-emerge 米空軍の新型ジェット練習機 T-7A レッドホークの緊急脱出システムに、 深刻かつ潜在的に危険な欠陥があるという新情報が発表された。 昨年のレッドホークの環境試験でも、対処が必要な新たな問題が明らかになった。 空軍は製造元のボーイング社と協力し、T-7A の多数の問題を修正または軽減しようとしてきた。 これらの問題は既に大幅な遅延を招き、最近になってプログラムの全体計画の見直しを余儀なくされた。 「政府の DT [開発テスト] テスト計画のテスト ポイントの大部分は未テストのままです。 これらのイベントには、構造負荷、サブシステム、タンカー編成、乗員システム、 機上酸素生成システム (OBOGS)、ミッション システム、高迎角テストなどがあり、 ソフトウェアと飛行制御のさらなる変更を促す可能性があります」 と DOT&E は最新のレポートで強調しています。そうは言っても、 「このプログラムには、限られた出撃時間や高迎角での飛行特性など、 既知の有効性の問題を解決するための明確な道筋があるようです。」 空軍はレッドホークの初期運用能力を2024年に到達したいと考えていましたが、 それは現在2028年に延期されています。空軍は現在、 2026年まで最初のT-7Aの生産を発注する予定もありません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/31
32: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 14:17:08.53 ID:JdETXhne >>31 >このプログラムには、限られた出撃時間や高迎角での飛行特性など、 >既知の有効性の問題を解決するための明確な道筋 なに？ 大規模に再設計するわけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/32
33: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 14:27:23.61 ID:trShQsYF コメント見ても ・マーティン・ベイカーにすればよかった。毎回一発でうまくいく（笑） ・繰り返しになりますが、USAF は既成の設計を採用すべきでした。何年も前に運用されていたかもしれません。 ・韓国航空宇宙/ロッキード・マーティンのTA-50はますます良くなってきています。 結局のところ、その部品やスケールの多くはF-16から来ています。機能するものです。 誰もボーイングを信用してない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/33
34: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 14:46:54.92 ID:EcSlmDPU ACES5をゴリ押ししてるのはどう考えても空軍だろうに 現行ACESIIの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/34
35: 34 [sage] 2025/02/06(木) 14:52:13.80 ID:EcSlmDPU 途中送信 現行ACESIIのリプレースをACES5でやる計画はどうすんだこりゃ？ F-16Vの新造はMBのMk.18/US18EだからそれがACES5の代わりになるかもだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/35
36: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 20:14:55.35 ID:d5v0riG5 >>31 もうT-50かPC-21でいいんじゃあないかなー？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/36
37: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 20:39:41.39 ID:GM+TYIt3 >>36 そんな化石みたいな練習機選ばんでもT-7Aの方が良くね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/37
38: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 20:44:28.68 ID:d5v0riG5 >>37 致命的欠陥出して１から再設計すら必要な控えめに言ってもゴミだからいってるんだぞ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/38
39: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 22:20:37.52 ID:trShQsYF でも、あれだ ＞テスト計画のテストポイントの大部分は未テストのままです。 ＞これらのイベントには、構造負荷、サブシステム、タンカー編成、乗員システム、 ＞機上酸素生成システム (OBOGS)、ミッションシステム、高迎角テストなどがあり、 ＞ソフトウェアと飛行制御のさらなる変更を促す可能性があります ＞このプログラムには、限られた出撃時間や高迎角での飛行特性など、 ＞既知の有効性の問題を解決するための明確な道筋があるようです どこから手を付ければいいのか… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/39
40: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/06(木) 22:22:49.80 ID:d5v0riG5 >>39 手始めにボーイングの戦闘機武門つぶすところからかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/40
41: 警備員[Lv.25] [] 2025/02/06(木) 23:10:18.26 ID:ua1o8ugb 万能論 https://grandfleet.info/european-region/air-forces-around-the-world-see-less-need-for-jet-trainers-leaving-the-t-7as-future-uncertain/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/41
42: ! 警備員[Lv.83][苗] [sage] 2025/02/06(木) 23:22:28.37 ID:QkABW3DB >>41 今更？ まぁ前に米(海)軍はT-6Cを日米で開発してプロップ訓練を強化すれば良いと書いた事あるな。 そうすればフランス式(アルファジェット)にジェット練習機の延命図れると考えた訳だが… ジェット機が耐用年数すぎれざ1600馬力のAT-6Eを PC-21 相当に訓練特化しても良いな。まぁ翼変更して 既存のタイ空軍採用型(生産中)とは違いが出て来るだろうけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/42
43: 警備員[Lv.23] [sage] 2025/02/06(木) 23:33:27.37 ID:o3L/WwJX ターボプロップ練習機でジェット練習機の訓練を代替できる分野は増えるのは確実だが だからといってターボプロップ練習機から即F-35や次期戦闘機のパイロットとして配属するのは難しい T-4後継機が国内開発が見送られた理由の1つは、後継機では200機もの量産は見込めないから 多くて調達数70機から100機弱だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/43
44: ! 警備員[Lv.83][苗] [sage] 2025/02/06(木) 23:37:07.10 ID:QkABW3DB F-2があるやろ？ まぁその後はかねがね言ってるF-16V(ista)J http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/44
45: 警備員[Lv.23] [sage] 2025/02/06(木) 23:50:54.55 ID:o3L/WwJX F-2は次期戦闘機の配備と共に引退だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/45
46: ! 警備員[Lv.83][苗] [sage] 2025/02/06(木) 23:58:36.19 ID:QkABW3DB 次書いてんよ？まぁF-15と同じでF100載せるか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/46
47: ! 警備員[Lv.83][苗] [sage] 2025/02/07(金) 00:11:42.22 ID:4dO++vnL でまぁ ↓ この現象はF-22AやF-35Aにも発生しており、機体の飛行特性に左右されない戦術訓練を飛行コストの高価なステルス機で実施するのではなく、F-22AやF-35Aの搭載システムをシュミレーション可能な戦術訓練機を用意して「訓練コストを削減する」という動きが登場しており、米空軍が進めているAdvanced Tactical Trainer＝ATTがそれだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/47
48: 名無し三等兵 [sage] 2025/02/07(金) 00:21:42.34 ID:FGyMxnpS 実戦部隊のF-2が引退したら補修用のパーツがいっぱい出てくるので 訓練機は当面F-2Bでいいわね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/48
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