[過去ﾛｸﾞ] ウクライナ情勢349 IPなし ウク信お断り (1002ﾚｽ)
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118(1): 2024/08/13(火)09:53 ID:w6+j7t1k(5/12) AAS
>>114
>橋を落とすでしょ
この辺りは南北の川が多いので、橋落としても南北移動の制約は無いかも。スミィ(州都)中心市街まで国境から25kmなので、ロシア軍の緩衝帯確保宣言はかなり恐ろしいはず
119(1): 2024/08/13(火)09:56 ID:D0oT49eW(3/9) AAS
>>113
そういう中立的な視点は重要
テト攻勢の当時も
「これが最後の精鋭部隊」
「テト攻勢は完全に失敗でベトコンは継戦能力不能になった」
「敵にはもう残存兵力はない」
と分析したのがウエストモーランド
省11
120: 2024/08/13(火)09:57 ID:pXksqHvT(2/5) AAS
今日の時点で、スームィ地域の敵グループとクルスク地域に進入した敵グループの損失の合計は、死者2,000人以上、負傷者1,500人以上に達した。
121: 2024/08/13(火)09:57 ID:7CZR2Mtk(1/12) AAS
東部4州はロシア編入済み
ベルコルト攻撃へのハリコフは緩衝地帯
で、ウクライナはなんの名目でロシアに侵攻してんの？
戦線と無関係な緩衝地帯作りかw
122: 2024/08/13(火)09:59 ID:pXksqHvT(3/5) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
123: 2024/08/13(火)09:59 ID:UJE5YBMr(4/12) AAS
モスクワからクルスクまで何キロよ、ベトナムからワシントンは何キロよ
アホには距離がわからんらしい
124(1): 2024/08/13(火)10:01 ID:pXksqHvT(4/5) AAS
クルスクで捕虜取らないはずが
外部ﾘﾝｸ[mp4]:video.twimg.com
125(2): 2024/08/13(火)10:02 ID:+nQwz7h9(7/20) AAS
舛添要一
@MasuzoeYoichi
ウクライナ軍のロシアへの越境攻撃、ウクライナ戦争の勝利へとつながるとは思えない。焦った上でのギャンブルである。ウクライナによるアフリカのサヘル諸国でのISやアルカイダ支援も、米仏の怒りを買い、西側の結束を乱す。藁をもつかもうとするゼレンスキー大統領の愚策としか言いようがない。
午後5:41 · 2024年8月12日·4,228件の表示
126(2): 2024/08/13(火)10:04 ID:3CfNIJXz(2/4) AAS
>>118
正直今でも陽動に見えるんよねえ
思ったより上手く行ってるって発言、戦場じゃだんまり決め込んで混乱させようとしてるウクライナ軍、
なのにプーチンにクルスクに対しての突然煽りかましたゼレンスキー、さらにほぼ確認されない西側戦車
さんざんここでも言われてるけどこの手の作戦ってもう一カ所動いてなんぼだし
127(2): 2024/08/13(火)10:05 ID:pXksqHvT(5/5) AAS
ホイホイ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
128: 2024/08/13(火)10:08 ID:7CZR2Mtk(2/12) AAS
ISに支援してるって発表したから
ただのテロ支援国家になったよな
普通はウラでこっそりやるよな
129: 2024/08/13(火)10:08 ID:h2jrsXob(4/6) AAS
モスクワでなくチェチェン行こうよ
捕虜と一緒にドゥダエフ復活祭
兵士の畑がなくなればモスクワは裸の王様
130: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)10:08 ID:SsCj+nf5(15/35) AAS
NATO参戦が確約された
意気揚々とクルスク侵入←今ココ
あとで反故にされ梯子を外される
ウクライナ降伏
131: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
132: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)10:12 ID:SsCj+nf5(16/35) AAS
>>125
さすが俺たちの舛添
133: 警備員[Lv.29] 2024/08/13(火)10:13 ID:Gt3soqVc(8/8) AAS
>>127
うわぁぁぁ
134(2): 2024/08/13(火)10:14 ID:fbf4IwuP(3/5) AAS
>>126
同感やね
次の一手が主目的だと思う
秋にあると動けないから答え合わせは近い
135: 2024/08/13(火)10:16 ID:4YqUtrM5(1/7) AAS
>>125
ISは西側のお仲間だろうがよ
シリアで米軍と仲良くやってるだろ
136(1): 2024/08/13(火)10:16 ID:7CZR2Mtk(3/12) AAS
この大義名分ない越境侵略も
支援打ち切りの口実のために無理矢理やさられてるんじゃねーかw
137(2): 2024/08/13(火)10:19 ID:4YqUtrM5(2/7) AAS
>>134
どうせ西側の記念日特攻作戦だろ
クルスクの戦いになぞらえて8月23日に勝利宣言出して精神的勝利で西側がスタンディング嬉ションするやつだろ
138(1): 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)10:20 ID:SsCj+nf5(17/35) AAS
ベラルーシ軍が国境に集結中
あやすい
139: 2024/08/13(火)10:25 ID:DEDZjbF/(4/5) AAS
ルカシェンコ｢そうら、そうらぁ〜w｣
140: 2024/08/13(火)10:30 ID:LFBP8ANg(2/6) AAS
>>127
草
141(1): 2024/08/13(火)10:33 ID:h2jrsXob(5/6) AAS
>>137
おまえ嬉ション中毒だろ
142(1): 2024/08/13(火)10:33 ID:fbf4IwuP(4/5) AAS
>>137
今作戦が主たる目標だったら盛大に笑うわw アホ過ぎるw
143: 2024/08/13(火)10:41 ID:g8f17uSV(1/37) AAS
>>134
スミィやクルスクの方はポレシエとかいう湿地帯があるからね
10月下旬になるとどん詰まりになる
いやまあ幹線道路や鉄道を堂々と使うのならそら不可能じゃないけれど‥‥
144: 2024/08/13(火)10:43 ID:g8f17uSV(2/37) AAS
気になるのはザポリージャにロシア軍がいまだに2個師団分きっちりいてローテも回されてるってこと
つまりロシア参謀本部としては「本命はまーたまたまたザポリージャじゃねえか？」てみてたってことなんだろうな
145: Lans ◆cFcS.yrpJw 2024/08/13(火)10:44 ID:PxwxfNIE(1/4) AAS
>119
>テト攻勢の当時も
>「これが最後の精鋭部隊」
>「テト攻勢は完全に失敗でベトコンは継戦能力不能になった」
>「敵にはもう残存兵力はない」
ベトコン（南ベトナム解放戦線）に鍵って言えば事実。
テト攻勢でベトコン自体は戦力を喪失、以降の実質的な軍事力は北ベトナム正規軍が主体となる。
省1
146: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
147: 2024/08/13(火)10:47 ID:g8f17uSV(3/37) AAS
もっというと、テト攻勢以降も北ベトナム軍の砲撃や対空機関砲・対空ミサイルの密度は激しかったということだな
なのでキッシンジャーは中共に行って、毛沢東と取引しなければならなくなった
148(1): 2024/08/13(火)10:47 ID:YWUZZXet(1/3) AAS
>>126
西側戦車は重いし整備できないし長距離侵攻には不向きでしょ
守りに使うんじゃないの
149(1): 2024/08/13(火)10:52 ID:7CZR2Mtk(4/12) AAS
ウクライナのロシア侵攻でウクライナドロームから目が覚めるやろ
150: 2024/08/13(火)10:54 ID:g8f17uSV(4/37) AAS
Julianは日本時間の早朝のツイートで
「彼ら（ロシア軍）はより多くのウクライナ軍のとても価値の高い車両と、更にそれ以上多くの貴重な兵士達を殺していっている」
としてすごーく辛らつだね
ハリコフ反攻作戦の時も割と冷淡だったが、今回はそれ以上だ
なんせロシア軍の戦闘爆撃機や陸軍ロケット部隊だけでなくて、攻撃ヘリに砲兵までもが
侵攻当日のうちから活発化しているのが視覚的にみてとれているから
151(2): 2024/08/13(火)10:56 ID:6TvGVXXo(1) AAS
12万人避難して更に6万人が避難準備中(笑)
これがモスクワ方面に逃げたら恐怖心が伝播してクレムリンまで動揺するな
152: 2024/08/13(火)10:57 ID:g8f17uSV(5/37) AAS
あとウクライナ軍は前線を北や北西へではなくて、南や南東方面へ移行させていってるね
ロシア軍がそこに陣取っているから、無視して北に行ったら挟撃されるためというだけの話なんだが
いやまあ最初からこういう無茶な特攻やるなよとしか‥‥
153(1): 2024/08/13(火)10:58 ID:g8f17uSV(6/37) AAS
>>151
動揺した結果、交渉しないと宣言されて、更に契約兵が過去数カ月の倍のペースで増えていって
ウクライナにとって何が良かったんだろうか
154(1): 2024/08/13(火)11:02 ID:KGX9AWvh(2/2) AAS
戦闘並びに戦闘の余波が及びかねない地域の住人に危険を通告して大規模に避難させてるのを「ヘイヘイロシアビビってるぅー！」って煽ってるやついるけど
戦闘区画で市民が生活し続けてるウクライナの方が異常だからな
155(1): 2024/08/13(火)11:02 ID:6E8NpcmU(1) AAS
勝ったロシア側が戦後交渉で更にふっかけるだけだからね
占領地域の復興予算は全て戦後西側負担
156: 2024/08/13(火)11:03 ID:qEfkP8FG(1) AAS
>>151
NATOを放置しといたらロシアがどうなるかをモスクワ市民も肌身に感じてプーチン政権の基盤が強化されるだけと思うが
157: 2024/08/13(火)11:03 ID:nFN7Oqih(1/2) AAS
>>149
それどころかウクライナの当然の権利って逆に応援が増えている。
もうロシアの負けが見えてきたからな、いつモスクワが火の海になるか。
158: 2024/08/13(火)11:04 ID:nFN7Oqih(2/2) AAS
>>155
ロシアの負けが濃厚なのに
159(1): 2024/08/13(火)11:05 ID:qzaP4SNB(2/3) AAS
今回のも陽動なんかな？
サボリージャに集結してるロシア軍は削らないみたいだし本命は南と見てるんかな
160(2): 2024/08/13(火)11:05 ID:4YqUtrM5(3/7) AAS
>>141
>>142
いやネタではなくさあ
クルスクの戦いに日程合わせて攻めてんのになんで誰も指摘しないの？
記念日攻勢は西側大好きじゃん
どんなときも屁理屈つけてウクライナ擁護する西側マスゴミが
今回こぞって「目的がわからない」とかさあ
省1
161(3): 2024/08/13(火)11:07 ID:D0oT49eW(4/9) AAS
>>153
軍部は常に「兵力増強」と求めてくる
これはいつの時代も同じ
プーチン「どうすればこういう奇襲を防げるのだ？」
軍部「もっと兵力が必要です」
プーチン「どれだけあれば防げるのだ？」
軍部「あればあるだけ防げます」
省9
162: 2024/08/13(火)11:10 ID:3CfNIJXz(3/4) AAS
>>159
ガチでぶんどりに来てるなら早過ぎるよねえ、もっと秋口にさしかかった時期にやるはず
このタイミングで仕掛けたのは撤退を視野に入れつつ、本攻の場所はそのまま保持したいってことかと
163(1): 2024/08/13(火)11:11 ID:fbf4IwuP(5/5) AAS
>>160
8月27日か
164: 2024/08/13(火)11:18 ID:g8f17uSV(7/37) AAS
>>161
残念ながらそれは契約兵のうち地上部隊人員が、国内待機組だけで少なくとも20万人はいると推定されている現在では
殆ど意味をなさない
165(4): 2024/08/13(火)11:18 ID:w6AO65zE(1/7) AAS
>>161
ウクライナは動員最大1100万人のうち既に600万人が損失との公式発表
志願兵は日々の膨大な損失を埋めるには圧倒的に足らず、
軍事委員会は暴力的に兵士を徴兵している
ロシアは動員最大50万人に追加動員の必要なし
損失はウクライナと大きな差があり、志願兵だけで損失の補填が出来る程度
志願兵の倍率が上がれば高度な技術職を容易に採用できるので
省1
166: 2024/08/13(火)11:19 ID:rNI3El3y(1) AAS
ロシア国民からすれば
NATOの東進の野望が明らかになった
としか思わないだろ
ウクライナは英米の走狗だから
情けをかけるに値しない
という共通認識が高まるだけ
167: 2024/08/13(火)11:19 ID:mj6sOmtB(1/5) AAS
>>160
日付があっていないんだが‥
168: 2024/08/13(火)11:20 ID:8rNRML5N(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:1372182.gif
>>161
ロシアは遅かれ早かれ動員増やすと思うけどな、ウクライナは既に領土防衛からテロに作戦変えたし、停戦は無い
169(2): 2024/08/13(火)11:21 ID:mj6sOmtB(2/5) AAS
>>165
数字おかしくね？
170(2): 2024/08/13(火)11:21 ID:g8f17uSV(8/37) AAS
ロシア軍のウクライナの部隊60万てあれは別に全員がウクライナ国内にいるわけじゃないからね
普通にロシア国内で待機しているのが1/3の20万程度はいると思うよ
それとは別に20万の地上散開用の契約兵の予備が存在しているって話ね
171(4): 2024/08/13(火)11:21 ID:D0oT49eW(5/9) AAS
>>165
この戦争を長い事みてると常に感じるのは
「ウクライナの死んだふり」作戦
兵力不足なんてのは開戦当初から言われ続けてる話
一年前でも高齢化、女性兵士、機能不全の徴兵
で、来年も再来年も5年後も同じことを言われてる
今回の奇襲にしても同じ
省3
172(1): 2024/08/13(火)11:23 ID:g8f17uSV(9/37) AAS
>>165
いやそれは可笑しい
動員可能人員はそれくらいが最大だろうが
失った人数は別に600万人もいない
国外逃亡者が大量にいるのをカウントしているのならともかく
173: 2024/08/13(火)11:31 ID:w6AO65zE(2/7) AAS
>>169 >172
一般的に回復不能な損失は逃亡した人数も含めてのもの
脚切断だろうと病気だろうと逃亡だろうと死亡だろうと
それが今後使えなくなった軍事的損失に違いはない
>>171
実際にウクライナはその損失が拡大するにつれて
これまで侵略してください占領していた外国の領土取られまくってるんだけど
174(1): 2024/08/13(火)11:33 ID:4B/ND9dr(1/2) AAS
ウクライナ軍のシルスキー司令官は12日、「現在、ロシア領の約1千平方キロメートルを支配下に置いている」とテレグラムに書き込んだ。ウクライナによる越境攻撃が始まってから7日目となり、支配地域を広げている模様だ。
シルスキー氏は併せて、ウクライナ軍の最高司令官会議の様子を映した1分強の動画も投稿。スクリーン越しに、ゼレンスキー大統領らに対し「（ロシア南西部）クルスク州の領土で作戦を継続している」「戦闘が前線全体で行われているが、状況は我々が支配している」と報告する様子が映っている。
ゼレンスキー氏も最高司令官会議についてSNSに投稿。「クルスク州での我々の作戦」についてシルスキー氏から報告を受けたとした上で、内務省や保安局に対して、現地のロシア人に人道的支援をするための準備を進めるよう指示したことを明らかにした。
ゼレンスキー氏はまた、12日夜のビデオ演説で「ロシアのテロリストがいる場所、彼らが攻撃を仕掛ける場所、つまり軍用飛行場や兵站（へいたん）を破壊することは公正に他ならない」と主張。「これが平和を近づけることにいかに役立つか、我々は理解している」と訴えた。（ロンドン＝藤原学思）
朝日新聞 2024年8月13日 7時30分
175(1): 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)11:45 ID:SsCj+nf5(18/35) AAS
>>174
ロシア人って土地に対する執着心がないのか
いつも逃げ足速すぎる
176(1): 2024/08/13(火)11:45 ID:g8f17uSV(10/37) AAS
>>171
死んだふりも何も、南部戦線は1ミリも動けてないし、8年かけて要塞を作り上げた東部戦線は
このままの進軍ペースだと、来年末までにドニプロをも制圧してハリコフへ圧力かかるという話まで出てきているんだが‥‥
177: 2024/08/13(火)11:49 ID:XIJaZeT6(1/5) AAS
ロシアってウクライナに兵力割いて自国内の兵士足りてないの？
178(2): 2024/08/13(火)11:52 ID:D0oT49eW(6/9) AAS
>>176
領土を奪還するという手段にこだわるならその理屈は正しい
他の手段もあるよね？と理解すると、まったくおかしな主張をしてることになる
例えば？
タリバンは米軍＝カルザイ政権から領土奪還しようとしたのか？
という話
最終目的は領土であっても手段は武力だけではない
省6
179(1): 2024/08/13(火)11:53 ID:1RC8CCVZ(2/6) AAS
東部・ハリコフ戦線の圧を緩和する
クルクスを維持して停戦交渉時の材料にする
がウクライナの狙い
ロシアにするとクルクスはある程度で止めることができればよくとり返すのには時間をかけてもいい
(停戦交渉に締め切りがあるわけじゃない。けど長引くと政治的にまずいかも)
くらい？
180(3): 2024/08/13(火)11:56 ID:f+PaxFLv(1/11) AAS
なんでこのスレでは
クルスクでロシアが押してることになってんのw
181: るーぷ 2024/08/13(火)12:01 ID:rgZkqPod(1/12) AAS
今日のネタバレ動画 〜最大のターゲットは、NATO教官と顧問
それの集中してる場所を弾道ミサイルで打撃。
通報と観測の精密連携。
P、ロシアの諜報分析は、埋伏軍人と偵察分析の結果、良いターゲットを特定。
だんだん露骨になってる。ｗ表現が。
R、イスカンデルMを使用。
精密性と重力加速の打撃力のバランスが良い。
省9
182: るーぷ 2024/08/13(火)12:02 ID:rgZkqPod(2/12) AAS
おまけ動画 〜100mm対戦車野砲ラッチェブムによる間接砲撃
西側は、今どき対戦車砲とか馬鹿にしてたんだが、
大変な逆転を食らってるように、俺には、見える。
陸自のベテランとか、どー思うよ？これ。
もっとも、馬鹿将軍、僕ちゃん参謀は、こんな初歩的な事でさえ、
分析出来て無いみたいだが。
同情する。
省1
183: 2024/08/13(火)12:04 ID:jv2YS8Ny(1/5) AAS
>>171
死んだふりではないな
実際に死にかけてる
東部の状況見てて分からんのか？
184(1): 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)12:05 ID:SsCj+nf5(19/35) AAS
>>179
そもそもここまでエスカレーションさせてプーチンが停戦交渉に応じるか？
185(1): 警備員[Lv.15] 2024/08/13(火)12:05 ID:zpy1mFw3(1/3) AAS
>>138
これまで戦闘が無かった、北東のロシア国境付近
そこにいきなり点火したウクのクルスク侵攻
ベラルーシも加わって、ついにハルキフ、スーミなど
北部の戦いが本格化する予感
ウクはしょうがないよね、自分でゴングを鳴らしたんだから
186: るーぷ 2024/08/13(火)12:06 ID:rgZkqPod(3/12) AAS
みな、結局、事態の深刻さがわかって居無い。
極論すれば、西側近代帝国主義が崩壊するまで、攻勢はまり込んでしまっても
かまわ無いわけ。
結局、スゴロク的な思考しかできて無い。
まあ、相手のレベルが隔絶し過ぎてる、ってのはある。
そこは仕方無いが、ある程度は冗長性を持って想定し無いと、
追い詰められて方向転換するにも、まったく不可能になるかもよ？
省7
187: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)12:07 ID:SsCj+nf5(20/35) AAS
>>180
シルスキー「押すなよ押すなよ絶対に押すなよ」
188(1): 警備員[Lv.15] 2024/08/13(火)12:08 ID:zpy1mFw3(2/3) AAS
>>180
これまでの流れと現在の状況と地勢を、定量的に理解しているから
189(2): 2024/08/13(火)12:08 ID:awWbnkTJ(1) AAS
もうウクライナ西部のインフラというインフラを破壊し尽くすだろうなプーチンは、NATOに対してはヒズボラ支援で報復するだろう。
190: 2024/08/13(火)12:13 ID:UJE5YBMr(5/12) AAS
ウク珍はロシアの支配地域を世界地図でみてウクの支配地域を地域地図でみるからおかしなことになる
191: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
192: るーぷ 2024/08/13(火)12:16 ID:rgZkqPod(4/12) AAS
プロバカンダと馬鹿ウク信、親ロ含めシロートブロガー、
馬鹿将軍僕ちゃん参謀傾向と対策しか知らない低能背広は置いといて、
どうなのよ？
もっとちゃんとＷＷ２東部戦線とか勉強した方がいいんじゃないのか？
陸自海自で敗戦後に挽回すべき未来の基幹要員は、もちょっと勉強した方がいい。
箱庭戦争で慣れ過ぎてる。
チェチェン部隊だけでも、大変な戦力に育ちつつあり、
省2
193: 2024/08/13(火)12:17 ID:w6+j7t1k(6/12) AAS
>>180
>なんでこのスレでは
宣伝戦やってないから、皆が冷静なだけ。
米国防総省やNATOに取材している欧米主要メディアの論調に従っています。
・ウクライナ軍主力は国境沿いに布陣している
・10-15km先の幾つかの町で、どちらが占拠できるか争っている
・ウクライナ軍の小部隊(6両編成が基本)は舗装道路では時速100km出せる装輪車両で裏道や畑を突っ切って1-2時間走行して30-50km先まで突然ランダムに進出している ← ロシア軍が6両を全滅させたと発表の繰り返し【もぐら叩きゲーム】
194: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)12:21 ID:SsCj+nf5(21/35) AAS
>>185
ｸﾙ───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────ｽｸ
から〜の
195(1): 2024/08/13(火)12:21 ID:1RC8CCVZ(3/6) AAS
>>184
交渉に応じざるを得ない状況にする
というのも狙いなんだろうけどロシアの状況によるのでなんとも
本国切り取られた状態で交渉に応じたら政治的に死ぬ気がするけど
196: 2024/08/13(火)12:23 ID:bB7FUtfO(1) AAS
原発制圧されたらプーチンも核の恫喝とか出来なくなるっしょ
197: 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 2024/08/13(火)12:24 ID:SsCj+nf5(22/35) AAS
俺だけか
熱くなってるの
198: るーぷ 2024/08/13(火)12:24 ID:rgZkqPod(5/12) AAS
600/1100
なかなかいい数字だと思う。誰が言ったか知らぬが。
結局、プロパガンダ宣伝至上主義は、この、潜在動員能力についても、
マイナスに働いている。
だが、潜在動員潜在戦力評価と言う意味では、もっと下がってる。
西側全力でカネをつぎ込んでもそうなる。
拝金教
省4
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