[過去ﾛｸﾞ] LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
936(1): 2017/07/28(金)14:02 ID:rsp1OiMN(7/15) AAS
>>935
本気で言ってるの？
937: 2017/07/28(金)14:02 ID:2n9V3C54(5/6) AAS
>>932
お前は筋繊維の前にノーミソ破壊しろ
そして
マ
ッ
ス
省6
938: 2017/07/28(金)14:03 ID:Dy5YZmvB(8/16) AAS
>>936
2レス続けて逃げの一手だけど、まだ？
939(1): 2017/07/28(金)14:07 ID:rsp1OiMN(8/15) AAS
Ｘ）ストレス反応出さずに筋繊維を破壊
Ｏ）筋繊維を破壊せずにストレス反応出す
そりゃ筋繊維を破壊しても筋肉に刺激（ストレス）与えたら肥大はするだろうさ
でもその「筋繊維の破壊」は不要だけどな
940(1): 2017/07/28(金)14:08 ID:4gpbneZC(2/3) AAS
>>932
いやいや
筋肉痛がこなくても、しっかりストレス与えれば肥大するってはなしだろう
あとは、そもそも筋肉痛＝損傷じゃない
941: 2017/07/28(金)14:15 ID:Dy5YZmvB(9/16) AAS
>>939
いやいや、何言ってんの君
君の主張は筋繊維が破壊されない筋トレでも肥大するだよね
でも厳密に言えば破壊にも多い少ないがあって、筋トレ前後で筋繊維に変化がないなら破壊もないと言えるけど、そのエビデンスはないしは論拠はあるの？
さらに筋繊維の破壊が行われる様な筋トレしたらストレスも発生してるわけで、フォームが正しい前提で筋繊維が破壊される強度のトレーニングをすれば肥大するって事だよね
破壊とストレスは分けて考えられるものじゃないから
942(1): 2017/07/28(金)14:25 ID:rsp1OiMN(9/15) AAS
なんだこいつ。。。もう俺には相手ムリだわ
「トレーニングしたらちょっとは筋肉破壊されるだろ〜、ほんのちょっとでも破壊されたらそれは超回復だろ〜」ってか
筋肉が破壊されたから筋肥大する（誤）
と
筋肥大のためにストレスを与えた時に、副次的に筋肉が破壊されてしまう
ではまったく違う話ってこともわからないのか
以後あぼーんする
943: 2017/07/28(金)14:26 ID:Dy5YZmvB(10/16) AAS
>>940
だから、筋肉痛にも多少があって、トレ後の部位はいくら慣れてても痛むもんだって
各々で筋肉痛の定義が違うから訳が分からなくなってるけど、筋トレ後に痛みが出ないなんてトレーニングやった事ない人が書いてるとしか思えないんだが
944: 2017/07/28(金)14:27 ID:Dy5YZmvB(11/16) AAS
>>942
やっぱり逃げたな
ネットの情報を知識として昇華できてない机上の空論振りかざすだけのネットで真実タイプはこれだからな
945(1): 2017/07/28(金)14:31 ID:rsp1OiMN(10/15) AAS
俺は君の親でも友達でもないからこれ以上相手する義理がないんだわ
なにより君とこれ以上話すことが俺にとって全くメリットがない
悪く思わないでくれ
946(2): 2017/07/28(金)14:34 ID:7tXq6ryQ(1/7) AAS
痛み、破壊、ストレスの定義をフワフワした状態で議論するからこうなる
筋肉痛がないと筋肥大しないなんてレベルの議論なら時間の無駄
947: 2017/07/28(金)14:40 ID:Dy5YZmvB(12/16) AAS
>>945
まー君にメリットはないよね、答えられないから間違ってると認めるしかないもんな
948: 2017/07/28(金)14:45 ID:4gpbneZC(3/3) AAS
>>946
事の発端はそれなんだよ
筋肉痛がなけりゃ、健康運動だと
肥大させたいなら、筋肉痛でるまで追い込めと
主張する奴がいる
だから、そんなわけ無いやんってだけの話
949(1): 2017/07/28(金)14:45 ID:Dy5YZmvB(13/16) AAS
>>946
筋肉痛の定義がふわふわしてんのが問題なんだって
部位トレーニングでもトレ後には平常時には無い痛みが出るから、それを筋肉痛に入れるかどうかが問題でしょ
慣れないエキセントリック運動をした後の激しい痛みが筋肉痛である事は異論ないんだから、前者の痛みをどう定義するかで変わる話だよ
俺は暫定的に筋肉痛として扱ってると言う話
950(1): 2017/07/28(金)14:48 ID:FvYM6ppt(3/4) AAS
相関関係と因果関係をごっちゃにしている。
筋繊維損傷とストレス反応は普通同時に起こることで相関関係がある。損傷するくらいの負荷が必要。筋肉痛の有無は重要な指標。（ただし筋繊維損傷と筋肉痛の関連性が無いという別の議論がある）
筋繊維損傷とストレス反応に因果関係はない。だから筋繊維損傷せずにストレス反応を出すことができればベターであり、筋繊維損傷を目指してトレーニングすると間違った方向に進んで怪我する
951(2): 2017/07/28(金)14:56 ID:Dy5YZmvB(14/16) AAS
>>950
ストレス反応にも大小あるから、痛みが出ない程度の筋トレで肥大するかは疑問だし、おおよそそれに近い代謝系ストレストレーニングでも肥大はするけど、それだけでは効率が悪いし、痛みが出ないとは言い切れない
BFRなんかだと痛みが少なくてストレス多めなんだけど、BFRだけでは効率悪いし、血栓なんかのリスクもあるし、できない部位も多い
効率を求めるなら代謝系トレーニングだけじゃなくて重量ストレスを与えるトレーニングも必須
952(3): 2017/07/28(金)15:01 ID:FvYM6ppt(4/4) AAS
>>951
ちゃんと読んでくれ。
俺はあなたとID:rsp1OiMNと議論をサマリして、話が噛み合ってないことを示したかっただけで、痛みが出るとか出ないとかどうでもいいんだが。
953: 2017/07/28(金)15:04 ID:K3qxayLs(1/10) AAS
>>952
これでわかったやん
もうこいつと関わるのやめようぜ
954: 2017/07/28(金)15:07 ID:rsp1OiMN(11/15) AAS
うむ
955: 2017/07/28(金)15:12 ID:7tXq6ryQ(2/7) AAS
>>949
＞俺は暫定的に筋肉痛として扱ってると言う話
紛らわしいからこれからは扱うなよ
前者の痛みの話は主観的すぎて分からない
痛みじゃなくて怠さならまだ分かるけど
956(2): 2017/07/28(金)15:15 ID:Dy5YZmvB(15/16) AAS
>>952
うーん、前提として筋力トレーニングに起因する痛みとストレス反応の話だって理解してる？
損傷とストレスだけで因果を見つけようとする時点で話の流れがわかってない気がするんだが
筋トレを発端とした損傷とストレスだから因果関係はあるんだよね
957(1): 2017/07/28(金)15:18 ID:xJCuo0MB(1/2) AAS
>>956
すまん、どうやら俺はアレな人だから何を言いたいのか全くわからん。
958: 2017/07/28(金)15:21 ID:K3qxayLs(2/10) AAS
>>956
どうかんがえても>>952は理解してるだろw
そして952はこの流れおわらせるために、整理してくれただけ
この議論？？にそもそも参加してない
まじで、ちゃんと読みこめよ
959(1): 2017/07/28(金)15:23 ID:Dy5YZmvB(16/16) AAS
>>957
最初から筋トレした結果の損傷とストレス反応について話してるんだよ
切り離して考えられるなら筋トレの結果損傷が無いのにストレスだけ発生する状態ないしはその逆が起こり得ると言う論拠を示して下さい
筋トレが両者の因果を繋いでるのにそれを無視して因果関係が無いと言われても当たり前でしょとしか言えないんだよね
960: 2017/07/28(金)15:26 ID:xJCuo0MB(2/2) AAS
>>959
1 因果関係 相関関係 違い でググれ
2 ダイエットの話しようぜ
961(2): 2017/07/28(金)15:27 ID:7tXq6ryQ(3/7) AAS
>>951
＞ストレス反応にも大小あるから、痛みが出ない程度の筋トレで肥大するかは疑問だし
この疑問を1人しか持ってないのが答えなのだろう
962(2): 2017/07/28(金)15:32 ID:K3qxayLs(3/10) AAS
>>961
疑問に思うまでもないやん
痛いっほどの違和感感じずに肥大するもの
リフティングやってるやつ見てみろよ
多分ネガティブ重視のネチネチした自意識系トレばっかしてるから毎回筋肉痛くるんだと思うぞ
963(1): 2017/07/28(金)15:33 ID:H1XtPCSf(1/9) AAS
>>961
印象操作じゃなくて反論出来ないの？
可哀想に
964(1): 2017/07/28(金)15:34 ID:7tXq6ryQ(4/7) AAS
>>962
疑問に思ってない俺に言われても困る
965: 2017/07/28(金)15:36 ID:K3qxayLs(4/10) AAS
>>964
すまなんだ
966(1): 2017/07/28(金)15:42 ID:H1XtPCSf(2/9) AAS
>>962
パワーリフターって高重量低レップ、多セットの神経系（ここで言う損傷目的）トレーニングしてるんだけど、、、
なんなのマジで、物を知らん癖に偉そうだなぁ
967(1): 2017/07/28(金)15:46 ID:aYAYaKtF(1) AAS
>>966
またそういう誤解を招く表現をするから荒れるんだ。
神経系鍛えるのと損傷が関係あるとかないとかになるぞ。
968: 2017/07/28(金)15:47 ID:rsp1OiMN(12/15) AAS
ID変えたのか？せっかくあぼーんしてたのに
損傷を厭わずやることと損傷を目的にするのは全く違うわ
969: 2017/07/28(金)15:47 ID:H1XtPCSf(3/9) AAS
しかしこのスレでこれって事はダ板で筋トレの話ししてもダメだって事だな
970(1): 2017/07/28(金)15:48 ID:7tXq6ryQ(5/7) AAS
>>963も十分に偉そうだけどな
痛みが筋肥大の基準になるならウエイトの世界で常識として広まってる
971: 2017/07/28(金)15:49 ID:H1XtPCSf(4/9) AAS
>>967
なるべく痛みが出なくてストレス得るには代謝系の低重量高レップしか無いじゃん
972(1): 2017/07/28(金)15:51 ID:H1XtPCSf(5/9) AAS
>>970
しょうもないトレーニングしてる奴以外はトレの次の日に痛みが出るのは当たり前なんだが、、、
973: 2017/07/28(金)15:52 ID:rsp1OiMN(13/15) AAS
ループかよw
974(1): 2017/07/28(金)16:04 ID:K3qxayLs(5/10) AAS
>>972
そう主張してんのお前だけだろ
わかるやん
975(1): 2017/07/28(金)16:11 ID:H1XtPCSf(6/9) AAS
>>974
いやわかってるよ、このスレじゃ俺以外しょうもないトレーニングしかしてないってことはとっくに気付いてる
976(1): 2017/07/28(金)16:17 ID:7tXq6ryQ(6/7) AAS
ダ板だしなあ
とりあえず痛みに耐えながら作った体を晒せば？
977: 2017/07/28(金)16:19 ID:WubxisWH(1) AAS
>>976
痛くないトレーニングで作り上げた体を上げるやつが居れば考えるわ
978(1): 2017/07/28(金)16:19 ID:x+2oemfn(2/2) AAS
理論は知らねーけど俺は筋肉痛出る程のトレーニングは一回もせずにぬるいトレーニングだけで2ヶ月で2キロ筋肉痛増えてたけどな
太りやすい体質だから筋肉がつきやすいだけかもしれんがここにいるやつらはみんな太りやすいだろ
979(1): 2017/07/28(金)16:23 ID:K3qxayLs(6/10) AAS
なるほど
コンパウンド種目やるときどんな感じか教えてくれ
rep
set
速度 (挙げ何秒 下げ何秒、可能な限り速くなど)
意識 (爆発からのネガ、テンションは逃さないけどネガは重視しない、とにかくきかせること重視など)
焼けつくようなバーンを感じるか (きかせる意識のトレで顕著なバーンはしないけど、ネチネチきいてる感じか)
種目によって違うだろうけど、とくに筋肉痛がくる部位の種目について答えてくれ
Maxじゃなくて肥大目的のトレね
980: 2017/07/28(金)16:24 ID:K3qxayLs(7/10) AAS
あ、>>975ね
連投スマン
981: 2017/07/28(金)16:27 ID:rsp1OiMN(14/15) AAS
>>978
これ
筋肉はあっという間に付くけど脂肪落とすほうがしんどいわ
プロテイン飲んで筋肉痛出ない程度の追い込みでパンピングさせとけばみるみる筋肉ついて着る服なくなるねん。。
982: 2017/07/28(金)16:35 ID:H1XtPCSf(7/9) AAS
>>979
5/3/1とか非線形ピリオダイゼーションとか色々やったけど、今はRPTベースのピリオダイゼーションでやってる
基本はRPTだけど、プラトー来たらBBBをアクセサリで入れてボリューム目的に変化させ、それもまたプラトー来るからそしたらRPTのみにもどす感じ
減量中はRPTだけやってる
バーン感はBBBやる時は感じるけど、正直RPTじゃ感じない
挙上速度には拘ってない、意味を感じないし、トップでバウンドすると危ない気がするから
スクワットでは大腿四頭筋と内腿、デッドは怠さだけで痛みはない、ベンチでは胸、ヒップスラストでハムケツ、OHPで大円筋辺りと肩が痛むかな
983(1): 2017/07/28(金)16:41 ID:7tXq6ryQ(7/7) AAS
でもデッドで肥大してるだろ
肩は筋肉の痛みじゃなさそうだし
984(1): 2017/07/28(金)16:42 ID:K3qxayLs(8/10) AAS
これ、結果はっきりしてない？
コントロール面倒で自意識優位になりやすい部位が筋肉痛になってるんじゃない?
985: 2017/07/28(金)16:49 ID:H1XtPCSf(8/9) AAS
>>983
そもそも脊柱起立筋自体を酷使する日常的な動作がないからな、痛みの印象が無いだけかも知れない
肩は筋肉に決まってんだろ、関節の痛みが毎回あったら続けられるかよ
>>984
コンパウンドで個別の筋肉意識できるかよ
頼むわー、頭使ってくれー
986(1): 2017/07/28(金)16:52 ID:rsp1OiMN(15/15) AAS
そろそろスレも終わるし新スレはスレチの話題はやめようぜ
ウエイト板で存分に
987(1): 2017/07/28(金)17:06 ID:K3qxayLs(9/10) AAS
いやいや、個別にうんぬんじゃないんだ
俺も胸、肩は筋肉痛なしでトレーニングできない
俺はコンパウンドではテンション抜けない程度にコントロールしつつネガは意識しない。コントロールできる限りで速く。って意識でやってる。
とくに抗重力筋はポジも関節にのせないこと、フォームが崩れないことだけ意識して爆発的にやる。筋肉に乗せた状態からはじめるだけで、筋肉を絞ってから動かす感覚すら持たないようにしてる。(結果きいてるけどね)
それができる部位は筋肉痛こないんだよ
俺は、胸がへたくそでベンチ爆発的にやると左胸と右肩に刺激が入ってしまう。だから自意識優位にでやらざるを得ない。肩は怪我が怖いから丁寧にやる。こういう部位は筋肉痛来るよ
988: 2017/07/28(金)17:13 ID:H1XtPCSf(9/9) AAS
>>986
俺だって変な事書くやつ居なきゃ脱線しないのよ
>>987
レップ数とセット数書いてくれ
989: 2017/07/28(金)17:23 ID:K3qxayLs(10/10) AAS
俺も減量中なのでリバースピラミッド
ただねリバースピラミッドもきいてること感じ易くて、自意識有意になりやすいんだよね
昨日はデッドが
ウォームアップ 18
6
8
9
だった
ベントオーバーロウもにたような感じか
各1-2回多かったりする
990: [ge] 2017/07/28(金)19:06 ID:2n9V3C54(6/6) AAS
平日の昼間っからバカデブどもがスレチ話で発狂しまくっててワロタ
991(1): 2017/07/28(金)20:23 ID:q0Xv2XWw(1/2) AAS
>>881
え、なにこれ
>>892
えええ？俺がやり取りしてた名無しの人って>>1の人だったの！？
>>1の人って女性だよね？女性なのにベンチマックス110何キロ上げちゃうわけ？凄くね？
992(1): 2017/07/28(金)20:52 ID:LNjCYWka(1/2) AAS
>>991
>えええ？俺がやり取りしてた名無しの人って>>1の人だったの！？
誰と誰を間違えてるのか知らんが別人だ
私は>>767-774と>>880-888の連投以外は一切介入せずに傍観していたわ
噛み合わない会話の構造を観察しているので、噛み合わなさの原因がある程度わかっているときには割って入らない方針でおりますです
ウ板の自重スレのログはリアルタイムで見てて覚えてたのを掘ってきた
臍下の皮を伸ばしてるのを毎度指摘していたのは私だw
993(1): 2017/07/28(金)20:56 ID:q0Xv2XWw(2/2) AAS
>>992
そっか、ごめんなさい勘違いしたみたいだ
＞臍下の皮を伸ばしてるのを毎度指摘していたのは私だw
マジかーwww
994: 2017/07/28(金)21:10 ID:LNjCYWka(2/2) AAS
>>993
えーと>>892と>>888をもうちょと具体的に直裁に申し述べますと
sleep-low（+HMB併用）がハマったという貴方はたかが1例、されど1例なので
今後ともカーボサイクルスレをよろしくおながいいたしますということでございます
Chase results, not ketones!
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
995: 2017/07/29(土)03:58 ID:oqNHNLYq(1/6) AAS
糞スレ埋め
996: 2017/07/29(土)03:59 ID:oqNHNLYq(2/6) AAS
アイコ(ミニトマト)美味い
997: 2017/07/29(土)03:59 ID:oqNHNLYq(3/6) AAS
マ
ッ
ス
ル
シ
省4
998: 2017/07/29(土)04:01 ID:oqNHNLYq(4/6) AAS
偏食ダイエットは低知能な豚の逃げ道
999: 2017/07/29(土)04:02 ID:oqNHNLYq(5/6) AAS
ベジタリアンダイエットの偽京大生のバカは生きてんのかなぁ〜
1000(1): [e] 2017/07/29(土)04:04 ID:oqNHNLYq(6/6) AAS
>>1000なら「くさいバカ」地球代表の>>1が
自分の臭さに堪えかねて窒息死する
1001(1): 1001 Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 165日 8時間 2分 23秒
1002(1): 1002 Over 1000 Thread AAS
２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
省4
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.716s*