[過去ﾛｸﾞ] LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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736: 2017/07/13(木)08:15 ID:nkTDdeVy(1) AAS
糖尿病のケトアシドーシスも1回インスリン打ち忘れするだけで一気に進行するからね
一時的な飢餓状態は確かにトリガーになるのかも
737: 2017/07/13(木)10:04 ID:zc6GLLSR(1) AAS
>>733
＞exogenous ketosisであっても
↑「外因性ケトーシス」って言うらしいね。
糖質制限開始2年＆このスレ参加3カ月だけど、
Facebookのグループで初めて聞いた。
738: 2017/07/13(木)12:02 ID:a94aM/z8(1/2) AAS
>>733
早よ死ねや馬鹿イチ。
739(1): 2017/07/13(木)16:54 ID:kfUuPAag(1/2) AAS
やたら専門用語使いまくる人いるけどいつもこんな感じなの？
相手に通じない言葉を一方的にぶつけてもあんま意味ないような
740: 2017/07/13(木)17:06 ID:HZ5fI9dy(1/3) AAS
帰国子女じゃないの
さすがに会話なら鬱陶しいがこのご時世にネット翻訳もする気がないなら理解する気もないだろ
741: 2017/07/13(木)17:21 ID:RA0loKUA(1/2) AAS
わからない言葉はググればいいだろ、、、、専門用語にアレルギー有るなら初心者スレとかに行きなよ
742(1): 2017/07/13(木)17:27 ID:atQ0CYV0(1) AAS
専門用語と言うより、何かのキャラになりきってるような口調と言うか…
743(3): 2017/07/13(木)17:46 ID:kfUuPAag(2/2) AAS
ググって調べて自分なりの見解をレスしてもそのまま放置されるけどな
744: 2017/07/13(木)17:50 ID:Sc1imKFU(1) AAS
>>726
エンプティカロリーって糖分以外の栄養素のないカロリーって意味が正しいよ
医師でも勘違いしてる人いるけど
745: 2017/07/13(木)18:02 ID:HZ5fI9dy(2/3) AAS
>>743
放置されるような下らないアンチ見解は普通放置される
某鳥を放置しなで全レスしてる某コテのほうが珍しい
746: 2017/07/13(木)18:03 ID:HZ5fI9dy(3/3) AAS
しないで
747(1): 2017/07/13(木)19:21 ID:sXZXYhGL(1) AAS
>>739
このスレにくるレベルに足りてないってことだろ
教えてくんウゼえな
748: 2017/07/13(木)19:29 ID:RA0loKUA(2/2) AAS
>>742
凝り性には変わり者が多い
だが、変わり者だからと言って有用な情報を投下したり、見解を披露してくれる事に変わりはないからな
そんな瑣末な事を気にするよりも、メリットを取れよ、ガキじゃねぇんだし
749: 2017/07/13(木)19:47 ID:0BNFOiFY(1) AAS
>>743
根に持つくらいなら放置された自分なりの見解とやらがどのレスか言えよ
750: 2017/07/13(木)23:53 ID:a94aM/z8(2/2) AAS
図星を突かれた馬鹿イチが端末やＩＤを変えながら発狂している図だな(笑)。
751(1): 2017/07/14(金)00:10 ID:fALyKv8V(1) AAS
しかし女性でこういう文体で書く人は珍しいよね
752: 2017/07/14(金)02:57 ID:O6xaHku0(1/6) AAS
>>747
お前２ちゃんを何だと思っているの？
753: 2017/07/14(金)13:15 ID:T5sygCio(1/3) AAS
別に根に持っているわけではないんだが
結構無理のある自分の主張を
専門用語を羅列する事で煙に巻いているように見える時がある
「相手はどうせわからないだろうな」とたかをくくっているんじゃないかなと
754(2): 2017/07/14(金)13:27 ID:0UEdxVTj(1) AAS
見解レスを示せないなら煙に巻いてるのは君のほう
755: 2017/07/14(金)13:47 ID:ztXIiTvV(1) AAS
お前らイライラしすぎ
血糖値下がりすぎじゃね？
たまには糖質取るかＭＣＴ取ってもっとケトンだせ
756: 2017/07/14(金)15:04 ID:T5sygCio(2/3) AAS
>>754
彼女のレスには助かってるしどんどんレスしてほしいくらいなんだが
ちょっと気になる部分があったからボヤいたまでだよ
一生筋トレ！！！一生ダイエット！！！
2chｽﾚ:shapeup
787番以降の流れを見てみては如何かと
757(3): 2017/07/14(金)15:24 ID:T5sygCio(3/3) AAS
>>754が応えてもらってもいいのよ
このスレでは常識レベルであるトレ後のカーボドリンク補給が
減量期は必須だが維持期にはその限りではない理由
mTORが活性化の観点からたんぱく質のみでは不足との事だが、ロイシン（bcaaやHMB）で代用可能か否か
レスを読むにカーボドリンクを飲む理由は
「ampkを抑えmTORを活性化させる事でカタボリックを防ぐ」
のが目的だと思うんだが
そもそも体脂肪を落とそうと思ったらampkの活性化は良い事ではないのか
外部ﾘﾝｸ:www.diamondblog.jp
758(1): 2017/07/14(金)15:44 ID:Ka3CNp/+(1/3) AAS
＞減量期は必須だが維持期にはその限りではない理由
お前が曲解してるだけだな
800で情報を後出しされたから辻褄が合わなくなってるが
それがなければAYAがカーボ摂取しないのは維持期だからという理由もおかしくはない
そういうトレーナーもいるのかというだけのこと
それを維持期ならカーボ不要などと曲解するのは普段から根に持ってる証拠
AMPK活性化させたいなら筋トレして何も食わなきゃいい
759: 2017/07/14(金)15:50 ID:O6xaHku0(2/6) AAS
まあ本当に頭が良くて賢い人間は難しい事を噛み砕いて平易な言葉で説明するのが上手いよな。
760: 2017/07/14(金)15:53 ID:O6xaHku0(3/6) AAS
>>751
『mogmemo』を思い出した。
761(2): 2017/07/14(金)15:59 ID:Ka3CNp/+(2/3) AAS
無償で本人が趣味でやってることでそこまで根に持つくらいなら読まなきゃいいのに
762: 2017/07/14(金)16:14 ID:pbHgXMvr(1) AAS
うんまぁ「なら自分で調べろ」で終わるよね
763: 2017/07/14(金)16:24 ID:O6xaHku0(4/6) AAS
>>761
「本人が趣味で」だけなら未しも「無償」と言っちゃう辺り判断の基準がアンフェアなんだよなあ。
764: 2017/07/14(金)16:35 ID:Ka3CNp/+(3/3) AAS
友達探しでもしてるのか？
判断の基準は情報
アンチだろうが情報がまともなら擁護してやるよ
筋肉ガー死人ガーを多投で押しつけたり偽装スレ立てたりするから叩かれて終わる
765: 2017/07/14(金)16:49 ID:O6xaHku0(5/6) AAS
何を言っているのかサッパリ解らないんだけど(笑)。
豚板廃人ここに極まれり、っつう感じだな。
766: 2017/07/14(金)17:40 ID:mfj9+Wly(1) AAS
それがにちゃんですけど
767: 2017/07/14(金)18:33 ID:QQu4tf8u(1/14) AAS
一生筋トレスレより
2chｽﾚ:shapeup
AYAさんのこれはねえ、いろんなのが折衷されまくってるから厄介なんですよ
言うたらこれはDukan diet派生「緩いPSMF」ベースのカーボサイクルなんです
PSMFて何ぞ、という方はまずここ↓と、このスレの>>66-67を
外部ﾘﾝｸ:ozma.beer
トータルワークアウトの3週間プログラムは定型的なPSMFです
外部ﾘﾝｸ:two.hateblo.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nakamurahiroki.com
Dukan diet は、Atkinsのlow fat counterpartともいえるプログラムで、4つのphaseに分かれています
省6
768: 2017/07/14(金)18:34 ID:QQu4tf8u(2/14) AAS
Dukan dietは現在もフランスの女性を中心に人気があり、実践者がそこそこ多いらしいのですが
UKでは「やってはいけない危険なダイエットNo.1」に３年連続で選出されてます
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
Criticism[edit]
In 2010, 2011 and 2012, the British Dietetic Association named the Dukan Diet the number 1 diet to avoid.[10]
現行の糖質制限総合スレ内で、PSMFスレ分離案を発議中でして
ライザップもどきの糖質脂質制限でキツめのカロリー制限やってるひとたちは、PSMFスレ移住勧告対象です
なんでか？
リバウンドリスク大、摂食障害発症ないし増悪リスク大、急性心臓死リスク大、中長期的な慢性疾患発症リスク大だから
Dukanの4つのphaseを型通りに実行できたら「リバウンドしにくいダイエット」たりうるのですが
省1
769: 2017/07/14(金)18:34 ID:QQu4tf8u(3/14) AAS
◆ 食べる美容バイブル 【AYAさん考案！ 最短でビキニボディになれる食事術】
外部ﾘﾝｸ:ozma.beer
この美的の記事が、どんなターゲットに向けて発信されているかというと
1) 目標体重に近く（5kg以内の減量目標）
2) 運動はやぶさかでない身体活動度そこそこの
3) 筋肥大は目指していない
4) 生殖可能年齢の女性
まずこの大前提をオサエてください
細マッチョ目指してる男性に向けて書かれた記事ではない、ということ
770: 2017/07/14(金)18:35 ID:QQu4tf8u(4/14) AAS
【AYAさん考案！ 最短でビキニボディになれる食事術】の内容を順に見ていくと
＞◆AYAʼs「ビキニボディ」になれる食事術STEP1
＞まずは１週間「糖質オフ」で目標体重まで体を絞る
＞炭水化物を完全に抜き、短期集中で目標体重まで体を絞ります。大切なのは、野菜やたんぱく質を3食たっぷりととる感覚を体に覚えさせること。
＞個人差はありますが、【 1 週 間 で 3 ㎏ く ら い 落 ち る は ず 】。
糖質をカットして1週間で落ちるはずの3kgの内訳は何ですか？
水とグリコーゲンですよねjk
この STEP1 を「減量期」と捉えると本質を見誤ります
食事内容はAtkinsのinduction phaseからFを抜いたもの、Dukanのcruise phaseに相当するものであって
減量の本丸である除脂肪は、次の STEP2 で行います
771(1): 2017/07/14(金)18:36 ID:QQu4tf8u(5/14) AAS
＞◆AYA's「ビキニボディ」になれる食事術STEP2
＞目標体重まで到達したら理想の体を維持するために代謝up食を
＞体重を落とした後は、その状態をキープするための食事を。
「キープする」というのは額面上の総体重であって、実態は
リコンプ寄りのカット（筋グリコーゲンと体水分量を再補充しながらの除脂肪）になります
＞左上／プロテインスムージー
＞運動直後の活力補給におすすめ
＞運動直後に適度な糖質とたんぱく質をセットでとると、筋肉合成UP。ジムの帰りなどに。
除脂肪中の筋量維持（あわよくば肥大）に、ポストワークの糖質＆蛋白質の補給
たとえAYAさん自身が敢えてやっていないとしても、一般人向けの除脂肪目的でこれを推奨しない理由はみあたりませんね
772: 2017/07/14(金)18:37 ID:QQu4tf8u(6/14) AAS
ポストワーク以外の食事については
＞炭水化物は朝なら何を食べてもOK。
＞昼はライフスタイルに合わせて活力をつなぐ食を補給
＞夜は体を作るたんぱく質を補給
インスリン感受性が高くDIT産生量が多い朝にカーボを摂取
日中は低GIの間食を適宜補給し、大きな食事はとらない（small meal）
夜はlean meatと緑黄色野菜たっぷり、脂質は脂溶性ビタミンの溶剤程度に（ケトジェニックのように脂まみれにはしない）
朝とトレ直後にカーボを集中させて、夜間のAMPK活性化を促す "sleep-low" strategyに準じています
外部ﾘﾝｸ:ozma.beer
773: 2017/07/14(金)18:38 ID:QQu4tf8u(7/14) AAS
上記は筋肥大や筋量維持に見た目の重要性を求めていない、既に標準～美容圏内にある女性向けに特化したプログラムで
ターゲットの属性が極めて限定的であるということにご注意ください
small mealかつ朝に寄せてのカーボ摂取は
黄体期～月経開始直後まで糖代謝メインに引っぱられる女性向けの安全牌にはなっていますが
目標体重まで10kg以上ある過体重圏の人には、そもそもSTEP 1が成立しないわけで
（水抜きだけでは目標体重に達しないからと言って、PSMFに近いSTEP 1を漫然と月の単位で続けてはいけない）
ターゲットの属性、STEP 1の「目標体重」の意味と継続してよい期間を明示していないこの記事は問題だと思います
短時間の自重トレ程度で筋肥大は二の次の男性にとってのベストミックスたりうるかというと、よくわかりませんし
このスレで多く発言されている、IF併用で高重量扱ってるガチウ板民諸兄にとってのベストミックスではないとは断言できます
IFできる体質だったら朝にカーボ摂るメリットないもんね
774: 2017/07/14(金)18:45 ID:QQu4tf8u(8/14) AAS
>>757
>そもそも体脂肪を落とそうと思ったらampkの活性化は良い事ではないのか
体脂肪を落とす目的では、良いことですよ
でも、ここのスレで活発に発言する人の多くは
減量中の筋量減少を可能な限り抑えたいか、筋肥大と除脂肪を同時進行させたいと考えています
24時間AMPK活性化させっぱなしというのは筋肉の回復や成長にとっては望ましくなく
mTOR活性化モードにスイッチしてアナボる時間帯を確保したい
できれば、成長ホルモンのがっつり分泌する夜間睡眠中に
775: 2017/07/14(金)21:26 ID:QQu4tf8u(9/14) AAS
このスレについて：
スレタイに「実践者専用」と冠しましたとおり
ここは現在進行形でケトジェニックやカーボサイクルをやってる人だけで話をしたくて立てたスレです
ケトジェニックに適応する過程を経験した人どうしでないと通じない話があまりにも大杉るので
既に起こった経験や、実践する過程で生じた疑問に対しては、多方面から深く議論がなされます
その着想を持つに至った体験のディテールを語って頂きたい（>>731などは簡潔かつ好例）
○○ってどうなの？のような、背景不明な一般化された質問は基本的にほっとかれますのでご了承ください
ほっとかれた人 → >>147-160
776: 2017/07/14(金)21:34 ID:QQu4tf8u(10/14) AAS
専門用語については、スレ冒頭のテンプレから辿って各自勉強してください
話題に出すときにはテンプレや初出米に安価飛ばしますが、各コメント内でいちいち説明はしません
Ketogainsでは、FAQ読まずに質問する池沼はぬっ頃しますよ宣言してますから、我々もそれに倣います
/R/KETOGAINS FAQ
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
RULE 2: The FAQ, read it.
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
身体リスクの高い話題は特に、専門用語使用推奨です
ケトやってる人には7割通じて、やってない人には9割通じないような会話をおながいいたします
まとめブログやキュレーションサイトに餌はやらない方向で、ひとつ
省4
777: 2017/07/14(金)21:37 ID:QQu4tf8u(11/14) AAS
AA省
778(1): 2017/07/14(金)21:38 ID:QQu4tf8u(12/14) AAS
スレタイから「糖質制限」を外したのは明確な意図があり
カーボサイクルとレジスタンストレーニング併用はデフォルト推奨する路線を決めていたので
ケトジェニック＝厳しい糖質制限 のような旧パラダイムに凝り固まった人が入ってこないように、と考えたからです
今井準さんのこの文章はかなり、私の考え方に合致しています
↓
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
ストレスマネジメントの重要性を、ここのところ特に強く感じています。
ついこの間も、寝起きの血糖値が、お仕事多忙で胃痛を起こした翌朝１２４、休みの日の朝７７、という報告を受けました。明らか過ぎる内分泌の違いが見て取れます。
この栄養素を何グラム、ってのはあくまで大枠のガイドラインであり、その時々のストレス状況に合わせて、微調整を加えていかないといけないということ。
つまり、ケトジェニックダイエット=糖質制限、ではないということになります。
省2
779: 2017/07/14(金)21:39 ID:QQu4tf8u(13/14) AAS
リーンゲインズもCBLもUD2.0も、bulletproofのprotein fastingも数日おきのリフィードも
基本的には全て膵機能健常者、耐糖能正常者向けのプログラムであると私は理解しています
代謝異常があって、このスレで話題に上る何かを試してみたいという方は、決行前にご相談ください
以前、健康板の糖尿病スレ住人でここのROMさん（2型で基礎分泌不全やや強め、暁現象あり）が
カーボサイクル（のつもりだったらしいが全く別の何か）にチャレンジし、がっつり悪化させてました
2chｽﾚ:body
2chｽﾚ:body
身体能力も経験値も高くてリスクを見極められるウ板民は、自己責任で限界に切り込んであれこれやってますが
スペック違いのROMがつまみ食いして真似されたら危なくてしょうがないんで
そこんとこは弁えてくださるよう、強くお願いいたします ＞ROM各位
780: 2017/07/14(金)22:11 ID:LIkVYvqW(1/2) AAS
>>778
血中ケトン値計らない人は信用できないなあ
781: 2017/07/14(金)22:20 ID:LIkVYvqW(2/2) AAS
白澤さんは血中ケトン値出してるから
お前糖質制限って言葉使いたくないだけだろって分かる
782: 2017/07/14(金)22:48 ID:QQu4tf8u(14/14) AAS
ほっとかれてたひとがいたw
>>735
水抜け分を差引いても、1ヶ月半で5kg減はかなり順調を通り越して
筋量減少を心配するレベルの速さなので（>>63）、筋トレ日は200-300kcalぐらい上乗せしても良いかも
トレ後の補給はここを
外部ﾘﾝｸ:ozma.beer
運動も毎日根詰めてやると2ヶ月ぐらいで（副腎の）電池が切れますんで
週に１日ぐらいは完全にお休みの日をつくってもいいかも
>筋肉は最初ベンチ20でもきつかったのでかなり増えたと思います
んーほとんど神経系？でもトレ初心者なら筋肉も増えたか？シュレディンガーの体組成変更
省6
783: 2017/07/14(金)23:03 ID:O6xaHku0(6/6) AAS
終に狂ったか馬鹿イチ(引き豚)、って元からか。
784: 2017/07/15(土)00:33 ID:fA4v6y/b(1/3) AAS
ケトン期入ったんだけどこの口の中の飴舐めた後みたいな後味感ずっと残るの？
785: 2017/07/15(土)01:07 ID:NNQKNWad(1) AAS
飴舐めた後みたいな後味感がどんなんかわからぬいw
口腔内乾燥気味＋アセトンで甘ったるいってこと？
786: 2017/07/15(土)09:21 ID:fA4v6y/b(2/3) AAS
多分呼気アセトンなんだろうけど
うがいして歯磨いても喉のあたりにずっと後味がある
787: 2017/07/15(土)10:28 ID:U/VYv9En(1) AAS
俺はケトン値上がってくると唾液に金属的な酸っぱさが出てくるな
ちなみに呼気アセトンはケト適応すると尿のアセト酢酸同様に減るかも
788: 2017/07/15(土)12:25 ID:a8qQbMVL(1) AAS
お前らって何で運動しないの？
789: 2017/07/15(土)15:32 ID:fA4v6y/b(3/3) AAS
してるけど
逆にお前運動だけなの？
790: 2017/07/15(土)16:05 ID:AQAR7Y3J(1) AAS
オススメのクエン酸ドリンク教えてくれ
自分で作ると酸っぱすぎる
グリコのクエン酸&グルタミンはデキストリン入ってるから使えない
アマゾンのseedcomsってやつのはどうなんだろう
791(1): 2017/07/15(土)17:38 ID:wuD6dMQN(1) AAS
>>757
トレ後のカーボは除脂肪よりも筋量維持に主眼を置いたものだよ
すべて除脂肪に振りゃ良いってもんじゃない、筋量維持しつつ除脂肪がベスト
筋トレをマストにしてるのは筋量維持目的だからに決まってるだろ
その効果を最大限に発揮するのがトレ後にカーボ摂取なんだよ
これ書かないとわからないのかね、脂肪落としたいだけなら有酸素でもやってカタボリックマンになればいいじゃん
792: 2017/07/15(土)17:54 ID:8QmfGlKF(1) AAS
カタボリックになったら脂肪燃やせねぇじゃん
793: 2017/07/15(土)18:15 ID:ih4k+8U6(1) AAS
燃やせるけどガチの即身仏コースになる
794: 2017/07/16(日)11:18 ID:Yt7uOzAr(1/2) AAS
超低燃費エコマン
795(2): 2017/07/16(日)13:06 ID:5xxYBex5(1/9) AAS
>>791
身長170cm体重67kg体脂肪率11%（タニタ家庭用）
元々ベンチプレス80kg8回程度だったんだが
1日あたり1600kcal程度にしながらトレ後のカーボ摂取もやめる生活で
ベンチプレス95kg6回まで上がった
トレ中にはBCAA（4:1:1）トレ後にプロテインとHMBを飲んでいたから
カーボ無しでもインスリン分泌mTOR活性化が充分だった可能性があるのかな？と思って
>>758
>>761
ちょっと何言ってんのかわからないです
796(1): 2017/07/16(日)13:14 ID:5xxYBex5(2/9) AAS
粉飴やめた後は体脂肪率9%（タニタ）
ただ日中常に疲労困憊で生活に支障を来すから
今はトレ後の粉飴も飲んでその分カロリーを余分に摂るようにした
>>1の人詳しい説明ありがとうございます！
対象が違えば減量のアプローチが違って当然、という事でしょうか
ゆっくり読み解いていこうと思います
797: 2017/07/16(日)13:39 ID:IpmADZI3(1/2) AAS
対象がベジタリアンならアプローチが違って当然
カーボ摂ったり摂らなかったり
ちょっと何をしたいのか分からないです
798: 2017/07/16(日)14:24 ID:5xxYBex5(3/9) AAS
除脂肪よりも筋量維持に主眼を置くからこそトレ後のカーボを摂るべき、との事だが
自分の場合トレ後のカーボを摂らなくても筋力は落ちないどころかむしろ上がったと反論しているんだよ
勿論筋力=筋量ではないが、筋量ゴリゴリ減ってるのに筋力モリモリ上がってるというのも考えにくいでしょう
799: 2017/07/16(日)14:48 ID:IpmADZI3(2/2) AAS
除脂肪主眼でもトレ後カーボが基本だが
カーボがない方が調子良いならそうすれば？
過去にもそんな人がいたし
トレ後は知らないがカーボ摂取で脂質代謝が阻害されてパフォーマンス低下する可能性はある
800: 2017/07/16(日)18:47 ID:OjzU9qzp(1/2) AAS
「くさいバカ」ワロタ
801(3): 2017/07/16(日)22:01 ID:hxxUat2z(1/5) AAS
>>795
先ずその数字が信用に値しないんだよね
ソースゼロの2chのレスが正しい前提で話を進められるほどアレじゃねぇんだよね
とはいえ信用しないと始まらないから今回は信用したとして、その理由はトレーニングの内容が変わってるからじゃないかと思う
筋量と筋力は必ずしも＝ではない、特にトレーニングにおいて、筋量重視のトレーニング（10RM×3set等）から
筋力ゲインのトレーニング（例えばRPT）を行うと筋力が伸びる事がある
個人的な経験でも、ボリューム重視のトレーニングから減量用でRPTに変えた結果ベンチの１RMが105から112.5まで上がった事がある
その時は最終的に13kg落としたんだけど、１RMは大体-5～-6kgぐらいまでは順調に上がって、それから97kgまで下がった
減量中の初期なら筋力ゲインのトレーニングで１RMが上昇するのは何らおかしなことではない
現に初心者が爆発的に挙上重量を上げるのは筋量よりも神経の発達に寄るものだしね
省1
802(1): 2017/07/16(日)22:34 ID:5xxYBex5(4/9) AAS
>>801
一時的に65kgまで減ったけどまた粉飴とりはじめて摂取カロリーを増やしたら67kgに戻ったよ
つまり体重はほとんど変わっていない
仮に体組成計の数字を信用するならば、体重変わらず体脂肪率下がってるんだから除脂肪体重は上がっているという事になる
また体重落とすならトレ後の粉飴やめるつもり
803(1): 2017/07/16(日)22:44 ID:Yt7uOzAr(2/2) AAS
>>630
で
ＭＣＴ単独よりココナッツオイルのがいい
とありますがそれはなぜ？
ココナッツオイルの完全上位互換がMCTOILなのでは？
804(1): 2017/07/16(日)23:05 ID:hxxUat2z(2/5) AAS
>>802
たった2kgしか落としてないんじゃ誤差みたいなもんでしょ・・・・・
トレーニング内容が変わってたとしたら１RMが伸びる余地は十分過ぎるほどある
トレ後のカーボ以前の話だからね、別にカーボ摂らないのは勝手だけど、状況を見るに
「カーボ摂らなかったから筋力アップした」とは到底言えないと思うわ
現にトレーニング内容変えてるでしょ
>>803
MCTだと効果が強すぎるからかな
意図は本人しかわからないけど、レス相手が結構過激な人っぽいから一度に大量のMCT摂らせないために言ってんじゃないかと妄想する
分からんなら書くなって話だけど、ついでだしねｗ
805(2): 2017/07/16(日)23:11 ID:5xxYBex5(5/9) AAS
>>804
＞「カーボ摂らなかったから筋力アップした」とは到底言えないと思うわ
そんな事一言も言っとらんけど…
「トレ後のカーボを摂らなくても筋力下がらなかった」
「他の人（ayaさん）もトレ後カーボとってないみたいだしトレ後カーボは必須というわけでもないんじゃね？」
って言っとるだけやで
もしプロテインとBCAAとHMBで足りるなら、粉飴摂って余計なカロリー摂らん方がええやん
806(1): 2017/07/16(日)23:23 ID:WootxXrb(1) AAS
実態は筋トレ初心者だから何やっても変わらなかったんだろ
食事で調整すれば済むのにトレ後のわずかなカロリー摂取を気にするのもメンヘラ臭プンプン
807(2): 2017/07/16(日)23:33 ID:hxxUat2z(3/5) AAS
>>805
AYAってさ、クロスフィット齧ってるだけのガリガリ女だろ？
本場の女性選手見て来いよAYAってのがファッションクロスフィッターだってよーく理解出来るから
そもそもスクワットもまともに教えられないクソトレーナーだしな
有名だからってやってる事が正しいとするのは権威主義に毒されすぎ
そもそも君はトレ後のカーボを勧める理屈は理解できてるんだろ
それを捻じ曲げる程のソースを持って来なよ
個人の誤差程度の減量と胡散臭いトレーナーがやってる事が論拠となるのは君の世界だけ
ってかトレーニング内容変えたってのが図星だろーが
808(1): 2017/07/16(日)23:42 ID:hxxUat2z(4/5) AAS
ってか粉飴のカロリー気にする癖にプロテインのカロリー気にしないのは何でだよって話
大体トレ後にプロテインなんていらねーしな、昼飯できちんと摂ってりゃまだ消化中だし
トレ後に食事摂るだろうに急いでプロテイン摂る意味なんてねぇ
そんな時間が有れば急いで帰って食事摂れ
カーボの吸収を緩やかにするためにプロテインと摂るんであって、プロテインなんておまけだし
カーボ摂らないならプロテインもいらないでしょ
809(1): 2017/07/16(日)23:43 ID:5xxYBex5(6/9) AAS
>>806
トレ歴は無駄に長い
メンヘラは何故わかった…！？
1日1600kcalで昼は外食だからあまり自由に調整できないのよね
>>807
いやayaさんはぶっちゃけどうでもいいんだけどさ
トレ後の粉飴が必要なのはインスリン分泌とmTOR活性化の為なんでしょ？
外部ﾘﾝｸ:liftingdiet.com
・運動後に多量のアミノ酸、特にロイシンを摂取すると、mTORを活性化しタンパク合成を高める。
外部ﾘﾝｸ[html]:s.webry.info
省7
810: 2017/07/16(日)23:45 ID:5xxYBex5(7/9) AAS
>>808
トレ後にプロテイン飲まんとPFCバランスの帳尻が合わんから飲んでる
それに飲めばインスリン分泌されるやん
811: 2017/07/16(日)23:46 ID:5xxYBex5(8/9) AAS
あ、スマン、トレ後のプロテインが俺の晩飯の主食
812(1): 2017/07/16(日)23:52 ID:hxxUat2z(5/5) AAS
>>809
だから、カーボ摂れば確実に起こるのに何でカーボ摂らないのって話なんだが
大事なAMPｋの話は推測の域をでないのに、何でカーボイラネって話になるんだよ
ってかトレーニング内容の指摘に関して合ってるなら神経が発達したから筋力がアップしたと推察されるし
筋量が維持されてるかどうかなんてわからないが結論だよ
更に言うと誤差程度の減量結果だろ、何もわかんねぇだろそんなもんじゃ
ってかプロテイン１回分のタンパク質量は鶏胸肉100g分程度だろ、PFCバランスの帳尻が合わない理由がわからんアホなの？
不確実な事をやりたいなら好きにすれば良いけど、トレ後のカーボを否定する理由にはならない
813: 2017/07/16(日)23:55 ID:5xxYBex5(9/9) AAS
>>807
＞個人の誤差程度の減量と胡散臭いトレーナーがやってる事が論拠となるのは君の世界だけ
「体重が減らない=減量ではない」となると
>>771
＞＞◆AYA's「ビキニボディ」になれる食事術STEP2
＞＞目標体重まで到達したら理想の体を維持するために代謝up食を
＞＞体重を落とした後は、その状態をキープするための食事を。
＞「キープする」というのは額面上の総体重であって、実態は
＞リコンプ寄りのカット（筋グリコーゲンと体水分量を再補充しながらの除脂肪）になります
これも「減量」とは呼べない、という事になってしまいそうだが
814: 2017/07/16(日)23:56 ID:OjzU9qzp(2/2) AAS
くさいバカﾌﾟﾝｽｺ
815(2): 2017/07/17(月)00:01 ID:i3CyZXwr(1/8) AAS
>>812
＞だから、カーボ摂れば確実に起こるのに何でカーボ摂らないのって話なんだが
上述の通り総摂取カロリーの調整
と、やってみた時に身体のカットが出たからだな
＞ってかトレーニング内容の指摘に関して合ってるなら神経が発達したから筋力がアップしたと推察されるし
＞筋量が維持されてるかどうかなんてわからないが結論だよ
少なくとも「扱う重量が下がるほどの筋量低下」は見られないという事
＞更に言うと誤差程度の減量結果だろ、何もわかんねぇだろそんなもんじゃ
省1
816(1): 2017/07/17(月)00:22 ID:i3CyZXwr(2/8) AAS
Twitterﾘﾝｸ:masayachiba
おもしろい対談って、双方が対談しながら不安げに変化するものですよ。頑として変わるものかと一貫した立場で発言する対談者というのは、対談者とは言えない。それじゃツマラナイんですね。
817(1): 2017/07/17(月)00:30 ID:KuC0gMj4(1/2) AAS
>>815
うーん、そもそも1600kcal「も」摂れるのになんでPFC調整出来ないの？
体重（67kg）×3gのタンパク質量で804kcalだけど？
残り800kcal弱を何で摂るの？全部脂質？
その脂質をちょびっと減らせばトレ後のカーボの分が余裕で出来るでしょ
これで調整出来ないってんなら頭が悪いと断定しても問題ないと思うわ
書き込みからしてバカ臭しかしないけどな
818(1): 2017/07/17(月)00:33 ID:KuC0gMj4(2/2) AAS
>>816
他人の言葉で語らないで自分の言葉を使いなよ
AYAとかそのダサい人とかしょうもない奴の後ろに隠れて石投げるような真似はみっともないと思わないの？
まぁ思わないからやってんだろうけどね
819: 2017/07/17(月)01:23 ID:2wKLmz5I(1/2) AAS
トレして→カーボ補給して→グリコーゲンを乳酸に変えて→筋肉を酸性にして
→水（体液）をがっつり流し込んでパンピングさせて→筋肉細胞を栄養の海に浸して
しっかり筋肉まで栄養届かせないと太くならんで
（以下雑感）
カーボ取らないでちゃんとトレ後にパンピングしてるかい？
つかあのパンピングがトレーニーの快感の一つだろ
クレアボル(黒)とか使うとちょっとのワークアウトであっという間にパンピングしてびびるわ
増量期と減量期は完全に分けてな
増量期はカーボ取ってアナボリック（筋同化）させることに集中して
減量期はカタボリック（筋分解）さぜずに脂肪を落とすことに注力
省3
820: 2017/07/17(月)02:57 ID:f7R4xhOo(1/10) AAS
>>818
コピペや他人のサイトばっか引っ張ってくる馬鹿には言わないダブスタ小僧ﾌﾟﾝｽｺ
821(2): 2017/07/17(月)07:41 ID:G3HwboXs(1) AAS
>>805
＞「トレ後のカーボを摂らなくても筋力下がらなかった」
面白い対談がしたいならこれの根拠が書いてあるサイトでも探して引っ張って来れば？
嘘か本当か判断できないのに特殊体感ソースで語られても「だったらお前はカーボ抜け」で終わるから対談になりようがない
どうしても体験だけで対談したいなら自分の体をID付きで晒せばその特殊体験にも真実味は出るけどな
822(1): 2017/07/17(月)09:12 ID:i3CyZXwr(3/8) AAS
>>821
＞嘘か本当か判断できないのに特殊体感ソースで語られても「だったらお前はカーボ抜け」で終わるから対談になりようがない
じゃあそう言っとけばいい
「俺はトレ後のカーボを抜いて調子いい」この発言に貴方が突っかかってきてる状態なのは理解できてる？
823(1): 2017/07/17(月)09:24 ID:2wKLmz5I(2/2) AAS
お前ら落ち着けｗ
血糖値急に下げ過ぎだぞ
イライラしたら血糖値のコントロールに失敗したと思って一口食ってこい
824: 2017/07/17(月)09:25 ID:i3CyZXwr(4/8) AAS
>>801
＞個人的な経験でも、ボリューム重視のトレーニングから減量用でRPTに変えた結果ベンチの１RMが105から112.5まで上がった事がある
＞その時は最終的に13kg落としたんだけど、１RMは大体-5～-6kgぐらいまでは順調に上がって、それから97kgまで下がった
ちょっと気になったんだけど、扱う重量が15kg以上落ちてるようだけどそれは減量は成功した事になるの？
825: 2017/07/17(月)12:43 ID:qgW0iHx4(1/2) AAS
13kgも減量してんだからそりゃ落ちるわ
まともな減量した事ない奴には解らなくても仕方ないが
826: 2017/07/17(月)12:55 ID:i3CyZXwr(5/8) AAS
どっちかというとマトモな増量をした事がない
去年7kg落としたけどベンチはセット60kgから85kgまで増えたしね
減量後マックス97kgだとして
増量前は何kgだったんだ？
827: 2017/07/17(月)12:57 ID:iDYJ0uDQ(1) AAS
もういいよ
最近筋トレを始めたクソガリが初期ボーナスを勘違いしてるようにしか見えないから
828: 2017/07/17(月)13:10 ID:qgW0iHx4(2/2) AAS
こう言うのが出てきたら夏だなぁと思うわ
829(2): スレ違い 2017/07/17(月)13:12 ID:i3CyZXwr(6/8) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
去年の減量、左4月ごろ70kg、右10月ごろ63kg
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
今年の減量、左3月ごろ、右この間どちらも67kgくらい
元々体重77kgくらいあった時にベンチ100kgは上げていたけれど
そのままトレ頻度が下がって上の写真左状態になった
（セット60kgまで落ちた）
そこから絞りながらトレ頻度上げて上の写真右の頃にはセット85kg
830: スレ違い 2017/07/17(月)13:24 ID:i3CyZXwr(7/8) AAS
今年はちゃんと増量もしてみようと思うんだけれど
流石に10kg以上増やすのはキツいかなと思っているんだけどどうなんでしょう
短期間で体重ガッツリ落として筋量筋力ガッツリ落とすなら最初から体重を増やしすぎない方が良いような
外部ﾘﾝｸ:kazuyaabe.com
831(1): 2017/07/17(月)13:30 ID:VudKabrV(1/2) AAS
一生筋トレスレの人じゃん
最初から画像を出せば無駄に荒れなかったのに
832(2): 2017/07/17(月)13:33 ID:VudKabrV(2/2) AAS
と言うかコテ付けなよ
でないとまた同じこと繰り返すよ
833: 2017/07/17(月)13:56 ID:f7R4xhOo(2/10) AAS
>>823
このスレやバカ主の信者だけがイライラしてるからこのダイエットの欠陥が際立ってイイよｗ
834: 2017/07/17(月)14:07 ID:f7R4xhOo(3/10) AAS
>>831-832
同じ事繰り返して暴言で荒らしてるのは信者だよｗ
835: 2017/07/17(月)14:12 ID:9FX7RSI5(1) AAS
ここやLGスレでよく使われてたIF Caliculatorって壊れてる？
久しぶりにやってみたけど計算結果の数値が出てこない
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