[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 80 (1002ﾚｽ)
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101(2): 2024/07/16(火)21:01 ID:HCY0mD/m(1) AAS
>>99
てかG2加給MAXの人ってなんで転職しないの？
定年まで800-900万でしょ
102: 2024/07/16(火)21:13 ID:9JtBGtgD(1) AAS
ベーシンクインカムで800万貰えたら転職しないだろｗ
103: 2024/07/16(火)21:45 ID:7CDt6q1F(1/2) AAS
>>97
本社系だと担当扱いで支店に行くとチーフの肩書き付いちゃうからな。
それチーフがやるべきでしょって言えなくなるw
104: 2024/07/16(火)21:48 ID:7CDt6q1F(2/2) AAS
>>92
NISAって積立も成長も満額まで入れてます？
105(1): 2024/07/16(火)21:56 ID:x7D+akeo(2/2) AAS
>>101
ライフワークバランス
ライフ多めでこれだけ貰えるとこは少ない
106(2): 2024/07/16(火)21:56 ID:H7DmQQab(3/3) AAS
G2になりたい。G2になりたい。
107: 2024/07/16(火)22:00 ID:QG+/XRr3(1) AAS
>>105
一般的には、「ワークライフバランス」と「ライフワークバランス」は、仕事と生活のバランスや調和という意味で、大きく違いはないと言えます。ただ、「ワーク」と「ライフ」どちらが先かという点で、やや違いがあるとも言えるでしょう。
例えば、「ライフワークバランス」は、「まず人生や生活を大切にしよう」というメッセージが込められていることも。東京都では、このような考え方のもと、あえて「ライフワークバランス」という言葉を使っているようです。もちろん、どちらが正しいということはなく、考え方や優先度の違いということですね。
108: 2024/07/16(火)22:01 ID:wJjrjCHx(1) AAS
>>106
G3維持 G3維持 G3維持
109(1): 2024/07/16(火)22:26 ID:/HfAxJcT(1) AAS
>>106
40までならチャンスあるでしょ
ガンバ
110(1): 2024/07/16(火)22:46 ID:xYHQEWnl(1) AAS
>>1 司法ドラマ「虎に翼」の本質が「都合が悪い👹💬🧙♂」ワルモノが紛れ込んでた模様
心当たりある？非常ーにシツコイ
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111: 2024/07/17(水)00:00 ID:AqRKBdsQ(1/2) AAS
ぶっちゃけるとJG4になって入社以来一番楽と感じている。ライフワークバランスも最も良い。一番辛かったのは駅2（現G2）の時で、最も割に合わなかったのは事B（現JG6）の時。
まぁ三役からのプレッシャーは直接くるけど、そういうのは気にしないので、本当に楽だ。
JG3までは上がりたいな。
112(1): 2024/07/17(水)00:40 ID:ajUCBoEZ(1/3) AAS
>>109
俺は40代でG2になったよ。
113(1): 2024/07/17(水)00:41 ID:5WYt9mGx(1/2) AAS
>>112
中途は割と多いね
114(1): 2024/07/17(水)00:45 ID:ajUCBoEZ(2/3) AAS
>>113
新卒からNだよ。
115(1): 2024/07/17(水)00:47 ID:5WYt9mGx(2/2) AAS
>>114
それは失礼
新卒だと途中で腐る人多いので凄いと思います
116(1): 2024/07/17(水)01:09 ID:ajUCBoEZ(3/3) AAS
>>115
ありがとう。JGになったことで、年齢関係なく実力主義になってる気がする。年齢行くと出世を気にしてもしょうがないので、自分がその分野のプロとしての給料以上の価値を出すことが大事だと思う。
117(1): 2024/07/17(水)02:01 ID:7hiZstR4(1/2) AAS
>>116
若手重視加速してない？
事業説明会でも脱年功序列、若手の昇格を促進すると言い切ってるし
118(1): 2024/07/17(水)02:14 ID:4jJiNwoF(1) AAS
>>117
加速してるよ。だって社内外に新制度を導入した効果見せたいじゃん。
新卒向けのアピールにもなるし、優秀な若手が辞めることへの抑止策にもなるし、
プライドだけ高いロートルが辞めたりもするだろうから一石四鳥だね。
有能なベテランソルジャーが大量離職したら業務が詰むけど、今のNのベテラン世代は
基本的に転職市場での価値がないからどうせ辞めないだろうと思われてるんだろうね。
119: 2024/07/17(水)02:27 ID:7hiZstR4(2/2) AAS
>>118
だよね
本当は実績の他に貢献度と人間性を考慮した昇格制度にして欲しいけどね
ソルジャーについては通建委託で賄おうとしてるね
幹部の天下りと共に通建への業務委託凄いわ
120(1): 2024/07/17(水)04:41 ID:LA2HJuwL(1) AAS
そもそもベテラン世代もういないやん
121: 2024/07/17(水)06:27 ID:5/JDqBMl(1) AAS
>>120
機能分担会社にメッチャおるで
122(1): 2024/07/17(水)06:47 ID:oG0Lk8s+(1/4) AAS
こんなに昇格試験でゴリゴリ落とすなら採用試験でおとしてくれよ。結果、転職されるか腐った低エンゲージメントソルジャーになるかして誰も得してないやろ
123(1): 2024/07/17(水)06:58 ID:EmBg556b(1/2) AAS
30代前半までは馬車馬のように働かせられ、黙っていてもパン一までは上がれたものの
アセスメント研修には呼ばれない(昇格見込がない)ことがわかると、40代から働かないおじおばに成る
全部総人労のせいってことやね
124: 2024/07/17(水)07:19 ID:0rx+tSe5(1) AAS
7月分給料でチャレンジ手当（経過措置）が消えてて16,000円給料ダウン
なんやこれ
125: 2024/07/17(水)07:35 ID:3upCcCIj(1) AAS
>>122
低エンゲージメントはソルジャーではない。ただのお荷物。
126: 2024/07/17(水)07:40 ID:k+ksp4jb(1/2) AAS
>>123
働かない中年給料を大幅に引き下げして年収400万位に出来れば良いのに
周りの士気下げるから困るんだよね
人間的にも最悪だと自覚しろ
127(2): 2024/07/17(水)07:44 ID:EmBg556b(2/2) AAS
パワハラする人には、する理由がある
働かなくなる人にも、それ相応の理由があるってことさ
128(1): 2024/07/17(水)08:09 ID:oG0Lk8s+(2/4) AAS
働かない中高年を生産する人事制度になってるのが根本原因だよ。頑張って働いても配属ガチャ上司ガチャと面談の得意さによっては評価もらえず昇格もできない。歳取るのさらに評価と昇格が遠のく。頑張って働いても良いことないことを繰り返し経験した結果として働かない中高年化する。この犠牲のもと選抜されて成功体験をつんだ人達がこれを補う以上に会社に利益をもたらせば良い
129: 2024/07/17(水)08:14 ID:k+ksp4jb(2/2) AAS
それ甘えだよ
早く早期希望退職者募って欲しいね
管理者のKPIにしろ
130(1): 2024/07/17(水)08:15 ID:/iwChGSi(1) AAS
総務人事部を経験した社員は出世していくのだから察してくれ。
131: 2024/07/17(水)08:26 ID:j8f0uYBe(1/4) AAS
甘えという表現はともかく、若手や非正規の管理に支障出るんだよなあ
最低賃金まで引き下げたら尻に火がついて働き出す事でしょう
132: 2024/07/17(水)08:27 ID:j8f0uYBe(2/4) AAS
転職してくれた方が良いですがね
133: 2024/07/17(水)08:27 ID:vnF5foUf(1) AAS
本当に変わりたいなら経営側を一新いないと無理だな。
まあそんなことは不可能だが。
134(4): 2024/07/17(水)08:31 ID:oG0Lk8s+(3/4) AAS
そもそも働かない中高年を生産されにくい人事制度にすべきで、年功序列＆終身雇用か成果主義＆アップオアアウトのどちらかにすべきなんよ。今の成果主義＆終身雇用だと社内競争に負け続けて気力を消失した働かない中高年が大量生産される。
135: 2024/07/17(水)08:31 ID:j8f0uYBe(3/4) AAS
ntt法廃止されて外資から詰められれば経営陣も危機感持つでしょう
社員の大半は待遇下がるだろうけど
136(1): 2024/07/17(水)08:33 ID:j8f0uYBe(4/4) AAS
>>134
電々時代は働かないオジさんいなかったんですか？
137: 2024/07/17(水)08:35 ID:oG0Lk8s+(4/4) AAS
>>136
いないわけないでしょ
どんな制度でも0にはならないだろうね
減る仕組みにしたほうが良いよねというだけ
138: 2024/07/17(水)08:38 ID:HZC+A8N7(1) AAS
70年代あたりの日本は年金と運用と安い医療費で生活できる高福祉国家を目指したんだから、年取ったらオレの様にさっさと引退して非課税世帯目指せばイイのに
残念ながら高福祉維持には高い税金と社会保険料がセットだから、現役世代に犠牲強いるしかない
139: 2024/07/17(水)08:42 ID:d+7QjlKF(1) AAS
気持ちはわかるが公社時代と比較しないでくれ
当時とは経済、社会環境が違いすぎる
氷河期世代以下は出世しなくても働き者 多いと思うよ
140(2): 2024/07/17(水)08:45 ID:EYHa5bFd(1/5) AAS
>>134
私はおじさん世代だけどこれは賛成だな。
会社内で先が無いので兼業してるけど、本当に成果主義になると少し本業の意識は変わるかも。それがないなら、早く退職金マシマシの早期退職募集をしてもらいたい。
141(1): 2024/07/17(水)08:52 ID:Uog+nipD(1) AAS
>>140
退職金増しの早期退職良いね
50前後になると郷里に戻ったり、地方暮らししたい人いそう
再雇用も減らせるてメリットだらけ
142(2): 2024/07/17(水)09:05 ID:W/JEzb6p(1) AAS
45超えてJG入ってない人は子会社転籍で良くない？
社員としては窓際行けるし会社は給料払わなくて済むからWin-Winでは
143(1): 2024/07/17(水)09:12 ID:N1K1QUaD(1/2) AAS
>>134
痴呆やボケ、更年期障害の疑いのある社員が頑張ったら斜め向いた方向へ全力出したり関連部門含めてかき混ぜたり攻撃したりと危ないよ。
程よく担当内だけで出来る仕事に専念して貰った方が良い。
144: 2024/07/17(水)09:14 ID:N1K1QUaD(2/2) AAS
>>141
退職再雇用制度復活すればいいよ。
東西本体社員を50歳で退職再雇用で3割カットでME、FT、東日本サービス、ハイフン会社社員へ。
それか退職金アップしてそのまま退職かを選択。
145: 2024/07/17(水)09:15 ID:4jwZF5Xb(1) AAS
>>140
退職金マシマシ早期退職制度早く来て欲しいわ
146: 2024/07/17(水)09:17 ID:/ImmS42c(1) AAS
>>134
何歳から働かないおじおばが発生しますか？
急激に増えるのは何歳からですか？
147: 2024/07/17(水)09:23 ID:vyggxtDc(1) AAS
>>143
一理ある
年長者が暴走すると若い管理者では止められない
148: 2024/07/17(水)10:14 ID:Z6sdLlJa(1) AAS
>>128
成果主義を謳いながら仕事の成果は完全無視で昇格が決まるからなw
総人老の頭の悪さは世界一
149: 2024/07/17(水)10:45 ID:OHUyKh3w(1) AAS
NTTあるある
外部ﾘﾝｸ:gendai.media
どの会社にもいる「他人を見下し、自己保身に走る」職場を腐らせる人たちの正体
こうしたパワハラや嫌がらせの連鎖を目にするたびに、「自分がされて嫌だったのなら、同じことを他人にしなければいいのに」と私は思う。
だが、残念ながら、そういう理屈は通用しないようだ。
むしろ、「自分は理不尽な目に遭い、つらい思いをした」という被害者意識が強いほど、自分と同じような体験を他の誰かに味わわせようとする。
これは主に二つの理由によると考えられる。
まず、「自分もやられたのだから、やってもいい」と正当化する。
また、自分がつらい思いをした体験を他の誰かに味わわせることによってしか、その体験を乗り越えられないのかもしれない。
職場を腐らせる人が一人でもいると、腐ったミカンと同様に職場全体に腐敗が広がっていく。
省6
150: 2024/07/17(水)10:51 ID:EYHa5bFd(2/5) AAS
>>142
45超えても女性なら会社にいた方が良いよ。女性管理者増やすＫＰＩがあるから、産休育休が無い女性層は、女性昇格枠を満たすために、今昇格バブル期。
151(1): 2024/07/17(水)10:52 ID:uc9dD0NQ(1) AAS
>>142
子会社でも要らん
通建に引き取ってもらおう
152: 2024/07/17(水)11:14 ID:3zJv3goM(1/2) AAS
高齢社員は出世してようがしてまいがお荷物だけどね。ごくごく一部超有能な方がいたり、若い人達のモチベーターとなる親分肌の方がいるが、ほとんどは老化による能力の低下を補える成長してないから働き盛りと比べると貢献度はかなり低い。
153: 2024/07/17(水)12:15 ID:+TWu5o11(1/2) AAS
成長は伸びしろの話で成果とは一切関係ないんだけどそこをごっちゃにしてるのがうちの評価制度のダメなところだね
老若男女問わず成果を出せないものは窓際に行くのがジョブ型成果主義なんだが
それをガチでやると美味しい勝ち馬に乗る奴しかいなくなるから組織が崩壊する
かつての富士通みたいにね
154(1): 2024/07/17(水)12:42 ID:WT/xSlhc(1) AAS
ジョブ型とか市場で通用する人材とか色々言ってるくせに人事も研究開発も営業も全職種で同じ給料なのは不思議
不動産は例外？
155: 2024/07/17(水)12:48 ID:4QZvVASr(1) AAS
>>154
おっしゃる通りおかしい
持ち株が全てコントロールしようとして、
社会主義みたいな事してるから社外で通用する人材に逃げられてる
不動産が例外なのはN基準だと人材集められ無いから
金融も例外になるでしょうね
買収した証券も例外のまま
156(1): 2024/07/17(水)13:26 ID:6Ch2Bc2M(1) AAS
経営能力の無い持株会社が事業会社に干渉しすぎた結果、
事業会社は多様性も競争力も損なわれ、有能な社員の活躍の場が失われていく。
でもこれわかっててやってるんでしょ。
茸みたいに市場が味方してしまうと持株会社にとって脅威だから粛清するしかない。
157: 2024/07/17(水)13:34 ID:EYHa5bFd(3/5) AAS
>>151
俺を引き取ってくれい！
158: 2024/07/17(水)13:35 ID:EYHa5bFd(4/5) AAS
退職金マシマシでお願いします。
159: 2024/07/17(水)13:35 ID:idvO7hsy(1) AAS
>>156
imode絶好調の時にグループ抜けれれば変わったでしょうね
ntt 法よりも持ち株支配を何とかすべき
160(1): 2024/07/17(水)15:27 ID:kIcXiug2(1) AAS
>>101
ふつうに生活するには充分すぎる年収なんだわ
161: 2024/07/17(水)15:32 ID:RZdCpHT+(1) AAS
>>160
生活に困窮するレベルではないって奴ね
162(2): 2024/07/17(水)16:42 ID:EBrOJsAw(1/2) AAS
>>127
ねぇーよ
パワハラはただのストレス発散だけ
163: 2024/07/17(水)17:02 ID:K9MHsq5T(1) AAS
>>162
パワハラするカスも働かなくなるアホもそれぞれそういう資質を持ってるってだけだな
資質を持ってるという理由しかない
164(1): 2024/07/17(水)17:23 ID:W//uuPBV(1) AAS
>>127
パワハラは必要悪だから
仕事しないのとは違うよ
165(1): 2024/07/17(水)17:34 ID:Wvo3PxDu(1) AAS
>>110
心当たり、ある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgur.com
>>1
166: 2024/07/17(水)17:51 ID:EBrOJsAw(2/2) AAS
>>164
今後パワハラで自爆していくwww
時代の流れも理解できなくて乙
167(1): 2024/07/17(水)17:53 ID:JOzGjpmo(1) AAS
>>165>>1
画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgur.com
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168: 2024/07/17(水)17:57 ID:lxmvqylv(1/2) AAS
出世して幸せ掴むならパワハラ一択
少なくともパワハラ受けて自爆するような輩にならないようにね
169: 2024/07/17(水)18:00 ID:lxmvqylv(2/2) AAS
パワハラして不幸になる事無いからね
皆んないい奴だよ
170(1): 2024/07/17(水)18:00 ID:skV05uoN(1) AAS
>>162
チョット違うかな？確かにそういう輩も居るんだろうが大半は違う
●自分の人望が無さすぎて部下が言うことを聞かない、それでも出世欲だけは人並以上のヤツがムチを振るうことで恐怖の支配で部下を動かすのがパワハラ
●もう1つは保身のパワハラ。チッポケな自分の今の地位をどんな邪悪な手を使っても死守したくて競合するライバルの足を引っ張りまくる嘘インチキのパターン
ま。指揮官たるもの、自らの人望をもって部下を自発的に喜んでやる気にさせられない時点で器不足よ
171(2): 2024/07/17(水)18:13 ID:U6JW9KxO(1/2) AAS
>>170
課長クラスでそのパターンみた事無い
新人課長か主査とか？
172(2): 2024/07/17(水)19:45 ID:V1tntM74(1) AAS
>>171 君は運が良いんでしょ？要は役職ではなく個人の資質。特に前者は上には良い顔してるから2つの顔を使い分けるサイコパス。企画部長クラスでも居たよ。労働畑出身の人間に多いかな？彼らは組合対応では驚くほど誠実っぽい表情で会話をする。そのくせ職場に戻ると今話題の議員みたいにゲームばっかしてるし、無駄に大威張りで自慢話ばっかしてた
ああ、J1（EX１）課長でも居たな。残業自分で自分に命令して、趣味のハーレーやキャンプの掲示板に投稿ばっかしてた。要は趣味生活残業MAX狙い。部下からの人望はもちろんないから「常に見せしめのターゲットを探していて」ソイツを徹底的に締め上げる様子をシツコクシツコク公開することで他の部下全員を恐怖で支配するという。4人病院送りにしたのは新記録だと思う。上司の部門長や上司の上司の部長は「管理監督責任問われるの嫌で」見て見ぬふり。NTT労組の支部も見ぬふり。凄いよな？
173: 2024/07/17(水)19:47 ID:U6JW9KxO(2/2) AAS
>>172
長文にガチ感
確かに自分は運が良いかもしれません
174: 2024/07/17(水)19:51 ID:EYHa5bFd(5/5) AAS
>>172
凄いね。ガチ感があるよ
175: 2024/07/17(水)20:13 ID:tRgRJY41(1) AAS
労働組合って入る必要ある？
176(1): 2024/07/17(水)20:22 ID:3zJv3goM(2/2) AAS
>>171
2人病院送りした課長はおった。
ソイツはなんでもかんでも自分の担当で引き受けて部下にぶん投げてパワハラ恐怖マネジメントしてた。上司には良いことしか報告しなくて悪いことは全て部下のせいにしてた。2人潰した後は処罰はされずに異動になっとったな。
177: 2024/07/17(水)21:15 ID:j6ElhJVN(1) AAS
組合を抜けたら後悔しますよ
組合を辞めようと煽っている本人は辞めるつもりは1ミリもないでしょう
自分は抜けたくないけど組合にダメージを与えたいので他人に抜けるよう煽っているのです
組合脱退煽りに乗せられたら後悔しますよ
178: 2024/07/17(水)21:18 ID:4Qa3w0HH(1) AAS
退職確定してないうちは組合抜けない方が良いよ
絶対辞めるなら先行して組合脱退良いと思うけど
179: 2024/07/17(水)21:21 ID:LhXg0pcI(1) AAS
>>176
そういう管理者がダメージ受けないのはおかしい
180(1): 2024/07/17(水)22:11 ID:22ClIW8g(1) AAS
組合は望まない転勤やパワハラから守ってくれないから、組合脱退したくなる気持ち分かる
でも会社残るつもりなら加入したままの方が良い
181(2): 2024/07/17(水)22:59 ID:NiAdkUkN(1) AAS
パワハラで自タヒとかならさすがにダメージあるの？
182: 2024/07/17(水)23:02 ID:8yYPybsc(1) AAS
>>181
金町で自殺した主査いたけど何も守ってくれなかったよ。
183(1): 2024/07/17(水)23:05 ID:r/vgqEan(1) AAS
自殺するぐらいなら相手を殺す気概で働きたい
184: 2024/07/17(水)23:10 ID:oQQI6DYV(1/2) AAS
>>181
ボイレコとか証拠持って文春や労基へ駆け込まないとスルーされる
というか生きろ
185: 2024/07/17(水)23:11 ID:oQQI6DYV(2/2) AAS
>>183
やられたまま黙ってもパワハラ野郎には効かないし、酒の肴にされるだけだから、貴方は正しい
186(1): 2024/07/17(水)23:13 ID:+TWu5o11(2/2) AAS
パワハラは今兵庫県で揉めてるけど、外部に持って行った時の現実がアレだよ
187(2): 2024/07/17(水)23:28 ID:hKyw2RW9(1) AAS
>>186
そりゃ反抗する奴にパワハラするからだよ
歯向かわない、垂れ込まない、周囲に相談できない奴なら大丈夫
188: 2024/07/17(水)23:34 ID:JVn52VOk(1) AAS
パワハラネタは伸びる
189(2): 2024/07/17(水)23:42 ID:AqRKBdsQ(2/2) AAS
パワハラ職場から脱出するのは昇格して異動するのが、一番良い。主査時代はパワハラ職場を1日でも早く脱出するため、誰よりも成果を出して、昇格面談も全力を尽くして無事に最短で脱出した。面談の日も2日連続の徹夜仕事明けだったが、ここで諦めたら人生終わると思って臨んだ。もし昇格できなかったら、会社を辞めていたかもしれない。
ある程度のランクにいる人は、地獄を経験してきている人が多いよ。
その経験を反面教師にして絶対に部下にそんな経験はさせないと良いマネージャーになる人、同じように自分がやってきたんだから当たり前とパワハラする人と分かれる。
190: 2024/07/17(水)23:47 ID:GcgvqC2Z(1) AAS
出世欲無い奴にパワハラしても逃げられるだけだから、主査がターゲットになるのかな
G4オジさんには縁のない話し
191(1): 2024/07/18(木)00:01 ID:o29zAY0B(1) AAS
>>130
これ、ほんまなん？
人事DBに、そういうフラグがあるわけでもないだろうに。
192(1): 2024/07/18(木)00:05 ID:jKi4bHEq(1) AAS
>>191
単にある程度優秀なやつが人事にいくことが多いだけで、人事に行くと昇格するわけではない。
193(1): 2024/07/18(木)01:56 ID:rlurkdIN(1) AAS
>>192
そうだね。人事に異動するのは幹部候補の印ついてる奴が多いし
どんな失敗人事の異動をキメても大抵は2年で昇級して出ていくし
その後もハイペースで上がっていくことが多い。
他人の面談シートを死ぬほど見るし、時には面談をする側になるから
上手いシートの書き方や面談でのアピールの仕方について詳しくなるしね。
194(1): 2024/07/18(木)02:02 ID:t/Nc/kvk(1) AAS
>>187
自分はされる側の意味で書いたんだけど>>187はする側だからそう受け取ったんだね
195(1): 2024/07/18(木)06:12 ID:A004BNkq(1) AAS
>>189
パワハラすれば昇格に向けて頑張るという実績を作ってしまったら、もっとパワハラが肯定されて増すのでは？
本来はパワハラを訴えて対応してもらうのが正しいやり方だと思います。
196: 2024/07/18(木)07:04 ID:hfcbabBh(1) AAS
>>194
マジかよ >>187は滅びてほしいわ
197(1): 2024/07/18(木)08:03 ID:IL1rP/wY(1) AAS
>>195
パワハラされたくないというのも仕事に対してモチベーション上げる一つという事だね
元々成果出せてればパワハラされないんだよ
パワハラマンも被害者というのがよくわかるね
198: 2024/07/18(木)08:11 ID:dm02Ya0w(1) AAS
パワハラは社会の潤滑油なんだね
199(1): 2024/07/18(木)08:33 ID:yot8BPjR(1) AAS
>>189
昇格しても出す気無いって課長に言われてかなりモチベ下がってる
200(2): 2024/07/18(木)08:51 ID:jByi4PCN(1/2) AAS
平→主査は異動なしもままあるけど主査→課長は本社総務人事部長を納得させるほどの理由がない限り異動を伴って昇格する
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