[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 79 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
603(3): 2024/07/10(水)16:57 ID:8EVLLkKm(1) AAS
>>601
年功序列がいいと言っている時点で負債だな。
時代の流れ考え競合他社との兼ね合いを考えるなら成果主義にした方がいい。だから大きく変えていけと言う方がマトモだろ。
中途半端な運営をするから歪みまくる
どっちつかずで腹をくくる奴がいない
604(1): 2024/07/10(水)17:02 ID:sV7/+xcm(2/3) AAS
>>603
大きく変えられるならな
大きく変える方法論を出せないのに、でかいことだけ言うまさにNの負債みたいな奴だな
605(1): 2024/07/10(水)17:03 ID:sx7zSorp(1/2) AAS
>>599
なに理論だか忘れたけど、出来ない人やらない人を切り捨てると、残った集団からまた出来ない人やらない人が新たに生まれる。以降それの繰り返し。
606: 2024/07/10(水)17:04 ID:sV7/+xcm(3/3) AAS
>>602
そう。机上の空論ということ
空想パワポやってるのと根本的には同じ
607: 2024/07/10(水)17:05 ID:3ziGNF2Q(1) AAS
>>604
まさにぐうの音も出ないねw
過去歴代の通信インフラ収益による金使って外部を動かしてるだけなのに、自身に力があると勘違いする管理者多過ぎw
金なくなって外部を動かせなくなったらただの高級取りの負債でリストラ候補まっしぐらなのに。
608: 2024/07/10(水)17:07 ID:MIbiYZx2(1) AAS
>>605
ネットフリックスは成績悪い社員をリストラしたら逆に業績伸びたらしい
無能の尻拭いが無くなったからだが、産業によるだろうね
609(2): 2024/07/10(水)17:14 ID:bn3+I7gg(1) AAS
大抵年功序列がいいと言っている奴は外にでる能力がないから言うだよな。
掲示板でも職場でも自分は無能ですと言い続けてるの面白いな。家庭に居場所もなさそうで可哀想だわ
610(1): 2024/07/10(水)17:16 ID:ptFyeXtW(1/3) AAS
>>609
自己紹介乙
611: 2024/07/10(水)17:19 ID:63JdPJCA(1) AAS
>>587
出し逃げw
612: 2024/07/10(水)17:20 ID:VRmNwTWK(1) AAS
>>589
大体がメタボと引き換えだしな
613(1): 2024/07/10(水)17:23 ID:pDs2dtUl(1) AAS
>>610
掲示板で他人を煽らなければストレス発散できない悲しい人生だねwww
614: 2024/07/10(水)17:25 ID:ptFyeXtW(2/3) AAS
>>613
自己紹介乙
615: 2024/07/10(水)17:27 ID:Q3iJHgqN(1) AAS
なんか荒れてるな
616: 2024/07/10(水)17:41 ID:136iz2x/(1) AAS
>>505
若手社員は退職手続き、中堅社員は在宅勤務で次の人事タイミングで配慮
617: 2024/07/10(水)17:56 ID:0iEcvkPY(3/3) AAS
>>609
成果主義が大好きな奴でも外にでる能力あるやつなんてほぼいないだろ
外にでる能力あるやつはとっくに脱出しとるわ
618: 2024/07/10(水)17:58 ID:HE50xZI7(1) AAS
>>603
おま教科書に毒されすぎのアホやな
619: 2024/07/10(水)18:04 ID:ptFyeXtW(3/3) AAS
>>603、609、613
全部同一人物
顔真っ赤でIDコロコロ
620(1): 2024/07/10(水)18:16 ID:0IvCby23(4/4) AAS
成果主義ならアップオアアウトにして、落ちた人はすぐ退職させてあげる必要がある。でないと落とされたことで学習性無気力となった働かないおじさんが大量に居残り続けることになる。終身雇用なら年功序列の方が良い。落とされて働かないおじさん化する人がでなくなるから。成果主義と終身雇用は相性悪い。
621(1): 2024/07/10(水)18:17 ID:gpdIjIhd(1) AAS
評価されてる人は当然今の評価制度を是とする
評価されてない人で自覚がある場合は会社の制度など気にもせず他で何かやってる
評価されてない人で成果上げてないが自覚もない人は残当
評価されてない人で本当は成果上げてるのにって人は会社の犠牲者
最後のような人は少なくしなきゃいけないはずだが意外と多くいそうなのがNの闇
622(1): 2024/07/10(水)18:38 ID:YXbKeYBO(1) AAS
>>621
最後のような人を労ったり感謝する気持ちを伝えるだけでもモチベーション変わりますよね。
623: 2024/07/10(水)18:41 ID:XLncopU3(1) AAS
>>620
Nは公社時代から働かないオジさんいるでしょ
624: 2024/07/10(水)18:58 ID:mWn5BdWS(1) AAS
>>593
自動昇格はG4までだな
G3からアセスメント入ってくる
625(1): 2024/07/10(水)19:07 ID:EqC6mJ4+(1) AAS
G1昇格面談の案内ってもう来てる人は来てるのかな。
再送でG2まできて昇格してから2年連続でA貰ってるんだけど、全然そういう声がかからない。
Aって上のランクでもやれますって事じゃないのかな。
チンコ切ればいいのか。
626(1): 2024/07/10(水)19:10 ID:pGCywKyc(1) AAS
上長がそのラインの仕事知らないから評価も無理だよね
ゼネラリスト育成の弊害
昔はソルジャー主査がいたが今はいない
627: 2024/07/10(水)19:17 ID:AvWD/U92(2/4) AAS
>>625
スパッとお願いします。
628(2): 2024/07/10(水)19:19 ID:rWF4RvBf(1) AAS
ことし面談で落ちて、また来年面談することってあるの？
一年で何かが変わるとは思えないんだが
629: 2024/07/10(水)20:37 ID:sx7zSorp(2/2) AAS
>>628
ある
630(1): 2024/07/10(水)21:17 ID:6DoKE2Qx(1) AAS
>>628
一回目はわざと落とすとかあるのかな
631: 2024/07/10(水)21:19 ID:3mL3c8rS(1) AAS
>>630
組織内順位微妙でも練習で受けさせる事もある
632: 2024/07/10(水)21:35 ID:AvWD/U92(3/4) AAS
>>626
ソルジャーになっちゃだめ。割を食っちゃうよ。専門性なんて嘘だから。体の良い人事のホラなんてスルーしないと、損だよ。これぞってソルジャーが会社辞めたり副業してるの見てると、ああ〜、、って思いますよね。
633: 2024/07/10(水)21:40 ID:VX86xBPZ(1) AAS
ソルジャーでも良いけど、残業させてくれないからな
在宅なら年720時間ギリギリまで働いても余裕なのに
634(1): 2024/07/10(水)22:10 ID:6zqnrj9w(3/3) AAS
ヒアシ出して面談練習とかまたやるんだけど、この面談練習に何か意味あるのか？
この練習で順位付けされたりとかすることあるのかな。
635: 2024/07/10(水)22:24 ID:2gM0qgt4(1) AAS
>>634
あくまで練習、順位変更は無い
636(1): 2024/07/10(水)22:42 ID:AvWD/U92(4/4) AAS
仮にソルジャーとして結果を出しても、そういうソルジャーが活躍する制度を作った人が偉い、、となる会社
637(1): 2024/07/10(水)22:45 ID:xxG67keW(1) AAS
組織内推薦じゃねんだよボケが 旧帝ですらないあんなアホ部長にまともな評価なんざできねぇだろ
行動業績専門性満たしてたら無条件で面談上げろ組織に委ねるな
638(1): 2024/07/10(水)22:51 ID:hvoM+Gyp(1) AAS
>>637
昇格面談は人間性を見たいらしい
業績とかは理解してるので、実際に苦労したポイントや、どうやって乗り越えたかを聴いて、管理職候補として昇格させても問題無いかを見てる
639(1): 2024/07/10(水)23:24 ID:p1vam/C2(1) AAS
仕事は出来るのだろうけど人間性が微妙だったりで、この会社で尊敬できる人に出会ったことがないんだよなぁ
640: 2024/07/10(水)23:35 ID:ItPeXbKn(1) AAS
尊敬まで行かなくても、最低限舐められそうなのはNG
なのでルックスも考慮される
641: 2024/07/11(木)00:09 ID:da2fjp/3(1/4) AAS
てか、どんだけ普段の仕事で業績上げていても、それなりの上の役職に行くなら、
聞かれてすぐ聞かれてることの要点がわからないとか、
端的にポイントを喋れるとか、自分の芯を通った考えをアピールできるとか必要なんだよね。
だからHAとか面談とかってそれなりに理にかなってるなと思うし、
自分の周りの旧最早JG組は業績も挙げたうえで、そのへんの伝え方もうまいので、納得感はある。
特にそのへんが必要になってくる境目はG1だとは思うので、G1から試験や面談厳しいのは納得かなと。
642: 2024/07/11(木)00:10 ID:da2fjp/3(2/4) AAS
聞かれてることの要点がわかる、だった
643(2): 2024/07/11(木)00:14 ID:vxFWGy6Z(1) AAS
人間性だの何なのってのも分かるけどさ、こちとらG3,G2位は上がりたいのよ
でも実際はG1など管理職以上の適正無いと下手すりゃG4にも昇格させないのが腹立たしいのよ
644(2): 2024/07/11(木)00:20 ID:F7AnZEhd(1) AAS
>>638
表向きはそのとおりだけど、管理者として必要な演技力やアドリブ力も見てる。本当に高い視座をもって業務やってる奴なんて課長クラスではほぼいないし人事もそんなことはわかってるが、そういう人材が課長部長になっていくという建前上、少なくとも面談の席ではそういう体を演じられる人でないと上げられないって話。仕事はできて性格もいいのに面談が苦手って人はだいたい馬鹿がつくほどの正直者
645(1): 2024/07/11(木)00:26 ID:da2fjp/3(3/4) AAS
>>643
旧制度での昇格推薦判断って、
まず課長にはいずれなるだろうなぁって社員の年次を確認して昇格十分年次なら推薦、
あまり年次的に対象者がいなくて、枠が余る場合にそれ以外の課長までは厳しいだろうなって社員をG2までの範囲で推薦してた。
が、制度変わったことでそういうの関係なく推薦できるようになって、
課長とかになりそうな優秀な社員は年次関係なくどんどん推薦されてくから、
それに漏れるタイプは枠余りもなくて厳しいだろうね。
646: 2024/07/11(木)00:29 ID:Ce200rE9(1) AAS
の割には長文なんだな
647(1): 2024/07/11(木)00:30 ID:Qz58En7w(1/2) AAS
>>645
そうなんだよね
しかも若手優先だから、年齢高いほど不利になる
若手の教育や揉め事も対処してるのに考慮されないので働かないオジサンに私もなりたい
648(2): 2024/07/11(木)00:33 ID:da2fjp/3(4/4) AAS
>>644
建前をそれっぽく言えるのも、面接官になんとなく納得感を持ってアピールできるのも、スキルのうちってことよね。
部下を持って、その部下のモチベーションを上げていく立場、
客とかとハードな調整をする立場、より上位層に正しくエスカレする立場、と考えると、そのあたりは必要なスキルだと思う。
面談落ちてる人の感じを見るとそんな感じはする
649: 2024/07/11(木)00:33 ID:VewRPk6w(1) AAS
端的にポイントを喋ることが大事、と言う奴に限って端的じゃない説明をしてるのがN社員あるあるだな
650: 2024/07/11(木)00:35 ID:Qz58En7w(2/2) AAS
>>648
モチベーション上げてくれる上司に当たったことが無い
651(2): 2024/07/11(木)00:52 ID:nPLEdirR(1) AAS
パワハラ+出社強要でモチベ下げてくる上司はいるな
652(1): 2024/07/11(木)01:11 ID:64wA6MZR(1) AAS
>>651
若い奴にありがちだが、普通に仕事上の話してるのにぱわはらだの言うやついるが
仕事は怒られるのが当たり前だからなと言いたい
嫌いとかじゃなくて成長のためなんだよ
653(1): 2024/07/11(木)06:21 ID:F8OgpbSb(1) AAS
部下を何人もパワハラで潰して担当崩壊させるような管理職もいるし、上にいくほど建前をそれっぽく言うスキルが高いから現場と乖離した異世界パワポファンダジーしてるし、会社にとって良い選抜になってるのかねぇ
654: 2024/07/11(木)06:48 ID:Z1BNt0mi(1/8) AAS
>>652
パワハラするバカの言い訳
655: 2024/07/11(木)06:49 ID:Z1BNt0mi(2/8) AAS
>>653
メンタルで病気休暇した社員が発生したら上司にペナルティつける制度入れて欲しい。
1年に2人以上出したら降格とか。
656: 2024/07/11(木)06:50 ID:Z1BNt0mi(3/8) AAS
>>651
テレワークだとパワハラしづらいから出社させたがるよね、パワハラ管理職は。
657: 2024/07/11(木)06:50 ID:Z1BNt0mi(4/8) AAS
>>644
人間としてはそれでいいんじゃないの、正直者。
658: 2024/07/11(木)06:51 ID:Z1BNt0mi(5/8) AAS
>>639
自分が出世するためにパワハラ、嘘パワポしか出来ない人を尊敬する必要なし
659: 2024/07/11(木)06:52 ID:Z1BNt0mi(6/8) AAS
>>636
それでバカ正直にやって見返りがなく見切りを付けて転職する人が多発
660: 2024/07/11(木)06:53 ID:Z1BNt0mi(7/8) AAS
>>647
G3以下なら働かない社員も許される
661: 2024/07/11(木)06:53 ID:Z1BNt0mi(8/8) AAS
>>643
G3までなら無能でも上がれるよ
662(1): 2024/07/11(木)07:42 ID:LiNTnwzo(1/2) AAS
制度改正後、G3に昇格したパンイチ火球MAXおじおばなんてまったく聞いたこと無いぞ
663: 2024/07/11(木)07:46 ID:dY139omD(1) AAS
火球MAXおばさんなんているの？
まんあれば上がれるんじゃないの？
664: 2024/07/11(木)07:52 ID:NAceW80f(1) AAS
>>662
俺もだけど、周りでも聞いた事無い
40前なら可能性あるのかもだけど
665(3): 2024/07/11(木)08:39 ID:cqn4Ghuf(1/2) AAS
何歳からであっても昇格できるって事例がほぼないから、働かないおじおばが固定化されちゃうんだよな
頑張っても意味ないから静かな退職選ぶことが必然になる
666(3): 2024/07/11(木)08:54 ID:nA9hXx8c(1/2) AAS
公務員の下っ端層ですら100万とかボーナス出てるんだから悲しくなるよな。。。
667: 2024/07/11(木)08:57 ID:xO+YQo7X(1) AAS
>>665
禿同
668(1): 2024/07/11(木)09:09 ID:JBHxOvnV(1/3) AAS
>>665
外部ﾘﾝｸ:diamond.jp
日本の大企業の平均年齢は概ね40代前半で、高齢化が進んだ。NTT東日本45.2歳、NTTコミュニケーションズ44.1歳、富士通43.6歳、三菱商事42.6歳、日立製作所42.3歳、電通40.9歳。
669(3): 2024/07/11(木)09:14 ID:JBHxOvnV(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
増え続ける50代 会社が抱える悩みとは…
NTTグループの1社で、大手通信会社のNTTコミュニケーションズ。
約6000人の社員のうち、50代以上の社員が3分の1にあたる約2000人を占めています（ことし6月時点）。
2025年には50代以上の社員が半数を超え、さらに2030年には6割を超えると想定されています。
事評価を見ると、管理職でない50代の社員は、ほかの世代と比べて評価が低い傾向が、顕著となっていたのです。
このままでは、会社の成長にも大きく関わる。
会社では、2014年から、50代の社員に対し、チャレンジを促すプロジェクトを始めました。
省1
670(1): 2024/07/11(木)09:15 ID:yeWg9Acr(1/2) AAS
>>666
俺、火球MAXおじだけど100万超えてるよ
ちな茸
671(1): 2024/07/11(木)09:22 ID:nA9hXx8c(2/2) AAS
>670
成果部分の数字が大きいんだろうね。
裏山鹿
672: 2024/07/11(木)09:24 ID:pQco59qY(1) AAS
>>666
公務員の下っ端なんて年額でも100万下回るよ
673(1): 2024/07/11(木)09:34 ID:nPGZE1RN(1/4) AAS
>>669
これアピールだよ。
人事は寄り添ってます!的な。
昇格の見込みが無い時点で副業に勤しむべき。
674: 2024/07/11(木)09:38 ID:JBHxOvnV(3/3) AAS
>>673
なんだorz
675: 2024/07/11(木)09:49 ID:STOo3CwE(1) AAS
>>669
こんなの間に受けるとかピュアかよ
職場見れば分かるだろ、賃上げアピールと同じ
詐欺に引っかかるなよ
676(3): 2024/07/11(木)09:56 ID:qX8jQzRZ(1) AAS
>>665
働かないおじおばって見たことないんだけど、本社だからいないのかな。
支店とか地方？
営業系、総務系、設備系、システム系どの辺にいるのだろう。
677: 2024/07/11(木)09:57 ID:yeWg9Acr(2/2) AAS
>>671
M評価だよ
678: 2024/07/11(木)10:05 ID:92JkD9iS(1) AAS
>>676
本社で役職に応じた働き出来ない人は地方や子会社に飛ばされる
総務、HRや設備、保守フロントに多かった
営業はバックオフィスにもいたな
679(1): 2024/07/11(木)10:06 ID:HlfCz5X3(1/2) AAS
>>669
50超えて管理職なってない人はみんな口々に「俺にはもう何もないしこのまま終わっていく」
って言ってて寂しくなったよ
680(1): 2024/07/11(木)10:12 ID:osqP8c46(1/3) AAS
>>648
課長はハードな調整下に丸投げだよ
681(1): 2024/07/11(木)10:14 ID:oT9hq9DL(1) AAS
若手の支援に勤しみたいけど、礼儀知らずや非常識な若手の世話はしたく無いわな
682: 2024/07/11(木)10:17 ID:osqP8c46(2/3) AAS
>>676支店だと営業SE以外は多い
特に総人労、設備はタバコおやじがいまだに多い印象
683: 2024/07/11(木)10:17 ID:jFzoGXU8(1) AAS
>>676
機能分担会社に殆ど追いやられている
684: 2024/07/11(木)10:36 ID:QNWk+GkN(1/3) AAS
>>681
加給がないから年下の同ランクには支援する義理は全く無くなったよね。もちろん良いやつには支援するけど。
685(3): 2024/07/11(木)11:31 ID:u2MoEIaR(1/3) AAS
加給MAXおぢだけの部署作ったらどうなるんだろう
686(1): 2024/07/11(木)11:35 ID:iBcCY/M9(1/3) AAS
>>685
2:6:2の法則通りに落ち着いていくだけよ
687(1): 2024/07/11(木)11:40 ID:u2MoEIaR(2/3) AAS
>>686
やってみる価値ありそうですね
688: 2024/07/11(木)11:49 ID:iBcCY/M9(2/3) AAS
>>687
選らばれた人は困惑しそう笑
パフォーマンスなんて周囲の人との関わりや環境に応じて相対的に変化するんだから絶対評価自体まやかしなのかもしれんな
Nのはなんちゃって絶対評価だが笑
689: 2024/07/11(木)11:52 ID:GwO9GaSY(1) AAS
>>685
追い出し部屋だな
690: 2024/07/11(木)11:52 ID:QNWk+GkN(2/3) AAS
>>685
逆に再送N的エリートをどこかの窓際末端組織に集めて見たらどうなるかも見てみたい
691(3): 2024/07/11(木)12:02 ID:u2MoEIaR(3/3) AAS
枯れたオジサンだらけの職場は働きやすそうだけどな
メンタルやられてる休職した社員のリハビリ施設にもなりそうだ
692: 2024/07/11(木)12:11 ID:nPGZE1RN(2/4) AAS
>>679
ここからが楽しい🎶
本業は普通、副業で稼ぐ。
終わる人もいるけど、人それぞれだよ。
693(3): 2024/07/11(木)12:15 ID:Yvq6UAqf(1) AAS
50過ぎて副業したく無いな
子供の教育費やローン残ってるなら別だけど
昔の同級生と連絡とって山登りや旅行行きたい
694: 2024/07/11(木)12:28 ID:kRe1G/am(1) AAS
本社の総人労はエリートだが子会社の総人労は…
695: 2024/07/11(木)12:42 ID:2jdVC2OB(1) AAS
>>691
カイゼンと称して無駄な業務増やさなそうで良いね
696(1): 2024/07/11(木)12:50 ID:6NqYHlkt(1) AAS
>>691
金町にあるよ
697: 2024/07/11(木)14:26 ID:osqP8c46(3/3) AAS
>>693
そんなんいつでも行けるやん
698: 2024/07/11(木)14:32 ID:++qPOstB(1) AAS
>>693
50で嫁と別れてローンと教育は嫁に任せて、養育費だけまともに払えば問題ない
年金は一部分割が必要だけど
699: 2024/07/11(木)14:39 ID:S7YfojYT(1) AAS
子供や妻を大事にしないNTT社員
700(1): 2024/07/11(木)15:22 ID:nPGZE1RN(3/4) AAS
>>693
そう？仕事によるよ。むちゃくちゃ楽しい🎶
701(1): 2024/07/11(木)15:38 ID:V9yKfMrG(1) AAS
>>700
そりゃそうだろw
702: 2024/07/11(木)16:47 ID:nPGZE1RN(4/4) AAS
>>701
だな。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 300 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.160s*