[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 79 (1002ﾚｽ)
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503: 2024/07/09(火)10:04 ID:u9OWhfWo(1) AAS
>>495
やっとわかった様だね
Nなんて利権ズブズブで裏金だらけの自民党となんら変わりないんだよw
504: 2024/07/09(火)10:37 ID:L8zuNSWC(1) AAS
>>502
納期近いと土日出社して欲しいとか、現場だと夜にこれから行ける？とかお願いされることはあったな。
505(4): 2024/07/09(火)13:28 ID:7WCX+lOU(1) AAS
7月に着任してきた二人が早速やばいw
1人は若手社員で「私この仕事向いてません、転職します」と言いだして、もう1人は中堅社員で「前職は在宅勤務だから介護も問題なかったのに、この職場は出社が基本になってて無理です」と言いだしたw
506(1): 2024/07/09(火)13:33 ID:z6g45xg1(1/2) AAS
やばくはないだろ
前者は今の時代転職当たり前でこのゴミみたいな会社に見切りを付けた有能
後者は家庭事情を事前に前の組織の上長に相談していたかどうかにもよるが相談していたなら会社側の配慮不足
507: 2024/07/09(火)13:35 ID:MjgAemYa(1/2) AAS
>>505
昇格に伴う異動じゃなくて、厄介払いで異動させられたんだろうなw
辞めてもらった方が良いかもしれん
508: 2024/07/09(火)13:43 ID:7l6k+ikE(1) AAS
>>505
こりゃ会社側ヤバいｗ
509: 2024/07/09(火)13:47 ID:191AXuqt(1/2) AAS
定年とか組織都合じゃない退職は報復人事で後任が来ないから、
自チーム内で辞められる前に早めに放出したほうがいいぞｗ
課長が一番わかってるだろうけど
510: 2024/07/09(火)14:08 ID:MjgAemYa(2/2) AAS
質の悪い社員なら派遣や中途でカバーできるから
511(1): 2024/07/09(火)14:29 ID:dkO2TEbS(1) AAS
なんだかんだ潰れないしやりがいや高収入を求めなければこのグループは良い企業体じゃない？
色々問題が露呈してるけど官庁案件に組み込めるのは結局ここしかないしそれで食っていける
最近だとマイナ保険証認証システムのネットワーク部分も東西のipv6光回線が全部握ったからな
マイナ保険証の資格確認はNTTの光回線で独占状態…反発されても政府が推進をやめないことと関係は？
外部ﾘﾝｸ:www.tokyo-np.co.jp
512: 2024/07/09(火)14:40 ID:KBll9c0R(1) AAS
>>506
リモートスタンダード組織を唄っておきながら実際は出社が基本だからこういうトラブルになる。
513(2): 2024/07/09(火)14:45 ID:wYztUT1g(1/2) AAS
>>505
ヤバいのはお前んとこの上長だよ…
514(2): 2024/07/09(火)14:54 ID:EHVx7Mix(1) AAS
>>513
社員の適正や事情を無視した人事が問題だと思います。
515: 2024/07/09(火)15:02 ID:dJra0aG/(1) AAS
>>513
異動してきたばかりなんだから、上長に非はない
516(1): 2024/07/09(火)15:05 ID:lvf9KmV6(1) AAS
「介護があるのでリモスタ組織必須です」って事前に伝えてたのに出社前提の組織に行かされたんだとしたらそりゃ人事が悪い
517(1): 2024/07/09(火)15:28 ID:9w+PfmRW(2/2) AAS
>>514
今の職場、適性がないので異動させてほしい
専門性とか言ってるけど、どうなってるの？
518(1): 2024/07/09(火)15:34 ID:191AXuqt(2/2) AAS
>>514
人事は候補者の打診はするけど、受け入れを決めるのは最終的には上長だから判断をした上長のやらかしだよ
519: 2024/07/09(火)15:51 ID:/dvfISPs(1/2) AAS
>>516
スーパーフレックスやリモートワークが当たり前になって、以前であれば時短勤務(育児・介護)や在宅勤務申請していた社員が特に申請すること無く業務遂行が出来てる実態があるので、表面上は育児・介護状況が見えないまま人事異動受入をしてしまうケースが増えると思われます。
この辺のミスマッチが発生した場合の責任の所在が人事なのか出す側の上長にあるのか難しいところですね。
520: 2024/07/09(火)15:55 ID:/dvfISPs(2/2) AAS
>>517
よくNTTの人事異動は転職相当と言われてますからね。ここ数年でジョブ型専門性重視に変わりそれに見合う人事異動であればエリアが変わる程度でしょうが組織集約も進みほとんど異動しない流れになるのが普通かと思われます。
521(1): 2024/07/09(火)15:57 ID:wYztUT1g(2/2) AAS
ここ再送スレじゃねーの
そこら辺知らないとかヤバないっすか
522: 2024/07/09(火)16:39 ID:z6g45xg1(2/2) AAS
もう再送って無いんだよ
知らないのヤバないっすか
523: 2024/07/09(火)16:56 ID:G67/yHaP(1) AAS
>>521
今最短在籍年数撤廃や飛び級もあるので
もう総合スレ状態と化してますね
真に最速で出世されたいなら、現状職場の先輩や上司に相談するのがよろしいかと
524: 2024/07/09(火)17:32 ID:JRwjQ4G+(1) AAS
再送は無くなったが、再送以上により選抜された人が以前よりも圧倒的に早く昇格できる制度になったということなんだよね。
今まで評価されなかった人が評価されたりするわけでは全く無いので、本質的には今までと変わらない。
525: 2024/07/09(火)17:51 ID:5WaGDi5D(1) AAS
文章読めないやつワラワラで草
526: 2024/07/09(火)17:56 ID:1mEA3m78(1) AAS
そもそも論を唱え始めてゼロスタートに戻るパターン
527(1): 2024/07/09(火)18:27 ID:pH8IkP3m(1) AAS
社内で良く見る光景
528: 2024/07/09(火)18:29 ID:21eywJLY(1) AAS
>>527
www
会社でも5chでも駄目だね
529(1): 2024/07/09(火)20:11 ID:6dHmODBf(1) AAS
面談準備ツライヨー
530: 2024/07/09(火)20:15 ID:3DitACeH(1) AAS
>>529
どうせ、人は死ぬのだから面談に費やす時間を家庭や趣味に使えば良いのさ。
531: 2024/07/09(火)20:57 ID:QxUaA6xn(1) AAS
資料作って面談とか受ける方も人事も時間の無駄が凄いんだが
実務能力や管理能力の高低は現場で分かるんだから人事通す必要あるのかね
ハッタリ資料作成能力とシャベリのうまい奴が上がる事になるがどうなんだろうね
532(3): 2024/07/09(火)21:09 ID:qDPnLxQe(2/2) AAS
残業代もらいながら面談準備できるなら我慢できる。残業代なしでプライベートの時間で準備は無理だ。これやっとる人はまじですごいと思う。
533(1): 2024/07/09(火)21:51 ID:ejDBCctp(1) AAS
プライベート潰す前提なの頭おかしいわな
534: 2024/07/09(火)22:02 ID:10YwOsS5(1) AAS
部内面談6月上旬には終わってるんだけど、次の面談の話もう既にきてます？
535: 2024/07/09(火)22:11 ID:tdFoBgTu(1/2) AAS
>>532
そういう実績作るバカがいるのが問題
536: 2024/07/09(火)22:12 ID:tdFoBgTu(2/2) AAS
>>533
外資だと試験はあるが面談とかないし。
普段の業務を評価してあげる仕組みにしないと腐る。
537(1): 2024/07/09(火)22:44 ID:YOnaVvjY(1) AAS
>>532
馬鹿馬鹿しいと思うなら準備しなけりゃいいだろ
昇格したいのはお前自身なんだから仕事だろうがプライベートだろうが関係なく自分のためにやれよ
538: 2024/07/09(火)22:46 ID:H1NaT0gJ(1) AAS
文章読めない奴ワラワラで草
539(1): 2024/07/09(火)23:00 ID:2FFFM3/W(1) AAS
>>537
昭和脳ですねぇ。こういう人がいない部署で良かった
540(2): 2024/07/09(火)23:45 ID:7YYutuqi(1) AAS
>>532
準備なんてしなくても、相手が聞いていることを応えるというコミュニケーションの基本ができていればG1までは合格する。
聞いてることには、ちゃんと応えてるけど、落ちだそ？と言って文句言ってくる部下のパターン
①何のためにその仕事やってるの？と聞かれてたら幹部が言ってるからとしか言えない。
②会社のビジョれをブレイクダウンした自分のビジョンが全くない。
③質問に応えられる経験がないので、前提条件という言い訳から入る。
④質問に対して具体的な経験がないので、一般論しか語れない。
⑤そもそも質問の意図が理解できていないので、関係ない話を延々とする。
こういうあたりまえ体操ができないやつばかり。
541: 2024/07/09(火)23:47 ID:XoE+usbL(1/3) AAS
>>11
勤管専門おじさんとかw
542(1): 2024/07/09(火)23:49 ID:XoE+usbL(2/3) AAS
>>128
安全みてG3でもいいか？
G2だとなんかの間違いで上がったら課長やんけ。。
543: 2024/07/09(火)23:53 ID:2vy7alvL(1) AAS
>>511
考えがぬるすぎ。
VPNやUTMが役に立たないからIP-VPN引いたわけで、これが維持されるとは限らない。
システムや機器周りまでカバーしてるUSENすら入れてないんだからわかるだろ。
あと官庁案件っていうけど、LGWAN提供してる事業者は多いし、
無駄に連携先の多い官庁⇔企業間のファイル共有はソフトバンク一強じゃん。
癒着でお金もらっても支持率のためなら手のひらくるくる回すのが政府だぞ。
544: 2024/07/09(火)23:55 ID:XoE+usbL(3/3) AAS
>>473
十分すごい
545(1): 2024/07/09(火)23:55 ID:YUeMoJmw(1) AAS
>>540
質問に対して答えられないのは、正直に解答するのは不利と自覚してるから。
前向きな印象持たせるような言い換えや雰囲気出せれば高評価もらえる
546(2): 2024/07/10(水)00:07 ID:0iEcvkPY(1/3) AAS
>>518
マジレスすると、上司は優秀な部下の異動（転出）を止めたくても止める権利はない。
代わりに来る候補の奴を受け入れ拒否することはできるが、その場合には次の候補が提示されず
純減で組織をまわすことになるので、よほどの有名人以外は事実上受け入れざるを得ない。
けっきょく人事の判断次第で異動はまわっているので、それがミスマッチだと双方が即不幸になる。
でも人事の判断が誤っていたとされたことはなく、常にミスマッチの原因は現場とされる。
547(1): 2024/07/10(水)00:11 ID:6zqnrj9w(1/3) AAS
G3→G2へのヒアシは出したんだがまだ面談連絡こない。このまま面談無しってパターンある？
１年半（2023年4月〜2024年10月）で受けさせてもらえるのも分からんし、どういう仕組みなんだ。
548(1): 2024/07/10(水)00:13 ID:6pn955j9(1/2) AAS
人事面談は『敗北による撤退』を『勝利のための転進』であるとポジティブに言いはれるかどうかの大本営発表力バトルになってしまってるのよ。得意な人からしたら簡単で苦も無くできることだけど、不得意な人からしたら難しくてつらいことなのよ。
549: 2024/07/10(水)00:13 ID:wT2vIRYH(1) AAS
>>546
激務でストレス高いのに評価されない部署は、できる社員が逃げて代わりにお荷物社員がやって来る負のスパイラルが完成する
課長も潰れて部長が兼任しながら立て直したけど
550: 2024/07/10(水)00:33 ID:nDUlBGqe(1) AAS
人事は全員これを読め
別にアマゾンが100％良いとは言わないけど
外部ﾘﾝｸ:diamond.jp
551(1): 2024/07/10(水)00:43 ID:h08L/Mqa(1) AAS
今360度評価とか複数指標による管理者の昇格基準ってあるのでしょうか
今年隣の部署のサイコパス課長が、部長になって栄転だったんだけど
案件が燃えまくってて、新しい課長が火消しに奔走してる
552(2): 2024/07/10(水)01:06 ID:fNo6TW69(1) AAS
自分がそれなりのランクになってくると、昔 人事系のいつも面接官やってる人が
「質問に的確に答えられてない人をまず落とす」って言ってたの意味がよくわかるわ。
やっぱり普段の打ち合わせでもそういう風に噛み合わないやつっているし、
そういう人が上に行ってしまうと、幹部との短い時間でうまく報告できないのは容易に想像つく
そして、面接でうまくできたって言う人ほど落ちてるのもそれが理由らしい
（聞かれてることがどうあれ、とにかく自分の喋りたいことを喋った！うまくできた。という感覚。しかし実際は噛み合ってない的な）
553: 2024/07/10(水)01:09 ID:yxRU7SwR(1/2) AAS
G2昇級面談終わった。
案内から面談まで1週間しか期間なくて、バタバタやったわ。
時間は30分面接官2人
ヒアリングシート内容の深堀（初っ端から将来の展望）、一般的質問（育成ビジョン、強み 等）
片方の面接官が若干圧迫やったけど、敢えてそうしてたのがなんとなくわかったから、落ち着いて回答すれば問題なかったかな。
FBっていつ頃上司に来るんだろ。
自分は言われなかったけどまだ面談案内来てない人で、上司から絶対来るから準備しとけって言われた人いるみたいだから、面談案内くるかどうかは上司もう知ってるんじゃない？
554(1): 2024/07/10(水)01:10 ID:yxRU7SwR(2/2) AAS
>>547
案内メールの時にヒアリングシート初めて提示されたんやけど、そんなパターンもあるの？
555(1): 2024/07/10(水)01:22 ID:5SV1G7oB(1) AAS
>>552
それはおっしゃる通りだと思いますが
そんなの評価も貰えないし、下位10%位な気が。。
そもそも部内選考で足切りに合うのでは
556(1): 2024/07/10(水)01:54 ID:9qT1/Y8R(1/3) AAS
>>555
全くわかってないな。的確に質問に応えられるやつは10%くらい。他は自分の言いたいこと言ってるか、誤魔化してるだけ。
的確に応えたのに落ちたと思ってるなら完全な勘違い
557(1): 2024/07/10(水)01:55 ID:9qT1/Y8R(2/3) AAS
JG以上は的確に応えるのが当たり前なので、内容を問われる。G1まではぶっちゃけ内容はあまり関係ない。
558(1): 2024/07/10(水)02:00 ID:9qT1/Y8R(3/3) AAS
>>545
そう思って昇格できるならいいんじゃないかな。良くてG3までかな。
559: 2024/07/10(水)04:17 ID:wwvHGdgo(1/7) AAS
>>558
G3で止まるのが最強
560: 2024/07/10(水)04:18 ID:wwvHGdgo(2/7) AAS
>>556
そんなことやってるから会社が斜め向いたことやるんだよ。
総務人事がバカ製造機
561: 2024/07/10(水)04:20 ID:wwvHGdgo(3/7) AAS
>>552
そういう人が上に行ったり総務人事やるからこういう斜め向いた会社になってしまったのだよ
562: 2024/07/10(水)04:21 ID:wwvHGdgo(4/7) AAS
>>551
そういうのを部長にしてしまった総務人事の給料をカットせねば
563: 2024/07/10(水)04:21 ID:wwvHGdgo(5/7) AAS
>>548
そんなことばかり重視するから会社が斜め向いたことやるんだよ
564(1): 2024/07/10(水)04:22 ID:wwvHGdgo(6/7) AAS
>>542
G3止まりが最強
565: 2024/07/10(水)04:23 ID:wwvHGdgo(7/7) AAS
>>539
プライベート削ってまで出世したい人に仕事やらせればいいよ。
そんな価値観押しつけてきたらパワハラで訴える
566(1): 2024/07/10(水)04:42 ID:bcBY0b1y(1) AAS
>>546
転出元の上司が不利な情報(介護や育児)を意図的に開示せず受け入れさせようとするのが問題ですな。
567(1): 2024/07/10(水)06:11 ID:nojNM0mu(1) AAS
自己肯定感が高い無能が、評価されない鬱憤を会社とか総務人事のせいにして暴れてるだけじゃん
568: 2024/07/10(水)06:12 ID:/8sJntHJ(1) AAS
年収1000万円で満足するな 人件費ケチる企業に成長なし：日本経済新聞
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
569(1): 2024/07/10(水)06:19 ID:T/Dfrp+X(1) AAS
>>567
つ鏡
570: 2024/07/10(水)06:27 ID:iZBK15ut(1) AAS
まぁ技術職じゃないからそういうの求められるのしゃーないよな
571: 2024/07/10(水)06:40 ID:AvWD/U92(1/4) AAS
>>540
そんなあなたのランクは?
572: 2024/07/10(水)07:04 ID:6pn955j9(2/2) AAS
理系は技術系総合職やもんな。技術はちょろっとわかれば良いだけや。あとはべしゃり力の世界よ。
573: 2024/07/10(水)07:09 ID:gJRJICbw(1) AAS
>>569
涙拭けよ
574: 2024/07/10(水)07:12 ID:0IvCby23(1/4) AAS
マウント好きやなぁ
動物の本能やなぁ
575: 2024/07/10(水)07:25 ID:1w/+g+Z9(1) AAS
そう言う奴らがブイブイいわしてたのが一昔前の再送スレなんで
576(1): 2024/07/10(水)07:35 ID:0IvCby23(2/4) AAS
人事面談準備は大学入試で言うところの古文漢文の勉強と同じだと思ってやるしかねー。意味があるか考えるだけ無駄で損だよな。と頭ではわかっているが。。。
577: 2024/07/10(水)08:28 ID:6zqnrj9w(2/3) AAS
>>554
俺が課長に聞いたのはヒアシ出す時点で1次試験は突破だと聞いた。面談より前にヒアシ出して、そこから面談の連絡待っててねっていうスタイルだった。案内メールでヒアシ提示されるのはG3の時でも経験無いな。
578: 2024/07/10(水)08:40 ID:/y4nR3By(1) AAS
スクリプト爆撃喰らったのかと思うような書き込み量ｗ
579(1): 2024/07/10(水)08:44 ID:sPQ4WRZU(1) AAS
>>576
どうせ死ぬんだし、金で買えない時間を家族との時間や趣味に充てた方が人生ハッピー。
580(1): 2024/07/10(水)08:56 ID:CAh90J8z(1) AAS
>>579
どうせ死ぬのだから、限られた時間を使って組織の中でどれだけ上に行けるかによって人の価値が決まる
581(1): 2024/07/10(水)09:27 ID:1Nus6wjk(1) AAS
>>564
ありがとうございます
582: 2024/07/10(水)09:29 ID:pLe1lqIW(1/2) AAS
>>580
天国にはNTTの肩書きは持っていけないし、会社へ捧げた時間は家族との時間を捨てている。
583: 2024/07/10(水)09:30 ID:pLe1lqIW(2/2) AAS
>>581
G1で止まるくらいならG3以下の方がマシ
584: 2024/07/10(水)09:59 ID:caNcN3XA(1) AAS
大麻吸いながら空想パワポ
これ最強
585: 2024/07/10(水)10:30 ID:hm7q/pn/(1) AAS
茸支店で面談案内来た人いる？
586(1): 2024/07/10(水)11:15 ID:0iEcvkPY(2/3) AAS
>>566
今って介護や育児みたいな考慮してほしい情報を本人が入れたら上司は隠蔽できないんじゃないかな？
だとしたら、それにもかかわらず異動の話を決めた人事は事実上の退職勧奨のつもりなのかも。
そして事実上受け入れ拒否がほぼできない受け入れ先としてはたまったもんじゃないな・・
自分もクラッシャー人事で担当が崩壊して上長が潰れたの見たことある
587(1): 2024/07/10(水)11:47 ID:HbOgjRdu(1) AAS
>>586
そんな危険行為出来るんかいね。
転出元の上司も同時に異動なら出し逃げ成功で終わるだろうけど、転入組織から恨み買うわ。
588(1): 2024/07/10(水)11:55 ID:pCHeyb6E(1) AAS
やっとスレタイ通りの流れになったな
オマエラ頑張れよ、上で待ってるからな
589(1): 2024/07/10(水)12:01 ID:08+GiTEx(1) AAS
>>588
上＝家庭や趣味や人生を犠牲にし社畜となる
上＝さらに上からと下からのサンドウィッチでストレスフルな無駄な時間
上＝ＮＴＴでしか威張れない肩書き
590(3): 2024/07/10(水)12:38 ID:oY5UnydV(1) AAS
G1で終わる人ならば色々面倒くさいのは分かる。だけど何故G2じゃ無くG3なんだ?まだ担当の方の発言だろうか。
591(1): 2024/07/10(水)12:43 ID:4Uv8Q/Op(1) AAS
>>590
部署異動して新しい人間関係や業務をやり直したくないからと見た
592: 2024/07/10(水)12:56 ID:LpHBe/Mf(1/2) AAS
>>591
G3止まりでも普通に異動あるし。
593(1): 2024/07/10(水)12:58 ID:LpHBe/Mf(2/2) AAS
>>590
G3までは試験無く上がれるから？
594: 2024/07/10(水)13:08 ID:2AzrbLXi(1) AAS
>>590
G3止まりで年齢的に昇格出来ない人でしょう
595: 2024/07/10(水)13:24 ID:pcQlTMPm(1/2) AAS
>>557
JGでも的確に答えられないやつもたくさんいる。
地方とかやばいぞ。Nで必要なのは飲み会スキルと上司よいしょするスキルだけだからな。業務ができなくても上がるやつは上がる。
そういうやつは転職できないから会社にしがみつく。だから会社が腐敗していくだよな
596: 2024/07/10(水)13:28 ID:pcQlTMPm(2/2) AAS
仕事できるやつはNでは大抵嫉妬の的だし、上司も嫉妬して評価下げると人事からも見つけられなくなっていく。だから優秀なやつはさっさと転職する。このループが完成していることが問題なんだろ。
総人労と冠つけるなら昔ぐらいパワープレイの仕事しろ
597(2): 2024/07/10(水)14:13 ID:0IvCby23(3/4) AAS
同じ採用で万年平から社長まででるから妬みや歪みはでるよ。仕事やらないおじさん達の出現やエンゲージメントの低さもこの辺に由来してる。競走に勝った人達がこのデメリットを補うだけの大活躍ができないとこの人事制度の意味がない
598: 2024/07/10(水)14:35 ID:8FpQj0bF(1) AAS
>>597
つまり出世したい人は辛く大変な環境でも成果出して頑張れ、出世街道から脱落してしまった人は平穏に生きろってことか。
599(1): 2024/07/10(水)16:09 ID:3dnOq5f6(1) AAS
3回以上連続でMだったらクビのような制度にすべきなんだよ
そうすれば賃金だってあげられるし、会社に必要な人材だけ残せる
ジョブ型なのに終身雇用なのが間違っている
600: 2024/07/10(水)16:12 ID:mzFaaeaU(1) AAS
ジョブ型は管理職以上だけだよ
社員じゃない奴書き込んでるな
601(1): 2024/07/10(水)16:24 ID:sV7/+xcm(1/3) AAS
>>597
この会社の仕事的に一番合ってるのは年功序列なのに、成果主義を取り入れるから歪みが出る
602(1): 2024/07/10(水)16:48 ID:Fq+SoG2v(1) AAS
この会社の特性上(日本企業の多くは)、正確な成果なんて本人も上司も人事も誰も把握できないし、必然的に正確な評価なんてのも出きるわけないからな
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