[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 79 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
554(1): 2024/07/10(水)01:10 ID:yxRU7SwR(2/2) AAS
>>547
案内メールの時にヒアリングシート初めて提示されたんやけど、そんなパターンもあるの？
555(1): 2024/07/10(水)01:22 ID:5SV1G7oB(1) AAS
>>552
それはおっしゃる通りだと思いますが
そんなの評価も貰えないし、下位10%位な気が。。
そもそも部内選考で足切りに合うのでは
556(1): 2024/07/10(水)01:54 ID:9qT1/Y8R(1/3) AAS
>>555
全くわかってないな。的確に質問に応えられるやつは10%くらい。他は自分の言いたいこと言ってるか、誤魔化してるだけ。
的確に応えたのに落ちたと思ってるなら完全な勘違い
557(1): 2024/07/10(水)01:55 ID:9qT1/Y8R(2/3) AAS
JG以上は的確に応えるのが当たり前なので、内容を問われる。G1まではぶっちゃけ内容はあまり関係ない。
558(1): 2024/07/10(水)02:00 ID:9qT1/Y8R(3/3) AAS
>>545
そう思って昇格できるならいいんじゃないかな。良くてG3までかな。
559: 2024/07/10(水)04:17 ID:wwvHGdgo(1/7) AAS
>>558
G3で止まるのが最強
560: 2024/07/10(水)04:18 ID:wwvHGdgo(2/7) AAS
>>556
そんなことやってるから会社が斜め向いたことやるんだよ。
総務人事がバカ製造機
561: 2024/07/10(水)04:20 ID:wwvHGdgo(3/7) AAS
>>552
そういう人が上に行ったり総務人事やるからこういう斜め向いた会社になってしまったのだよ
562: 2024/07/10(水)04:21 ID:wwvHGdgo(4/7) AAS
>>551
そういうのを部長にしてしまった総務人事の給料をカットせねば
563: 2024/07/10(水)04:21 ID:wwvHGdgo(5/7) AAS
>>548
そんなことばかり重視するから会社が斜め向いたことやるんだよ
564(1): 2024/07/10(水)04:22 ID:wwvHGdgo(6/7) AAS
>>542
G3止まりが最強
565: 2024/07/10(水)04:23 ID:wwvHGdgo(7/7) AAS
>>539
プライベート削ってまで出世したい人に仕事やらせればいいよ。
そんな価値観押しつけてきたらパワハラで訴える
566(1): 2024/07/10(水)04:42 ID:bcBY0b1y(1) AAS
>>546
転出元の上司が不利な情報(介護や育児)を意図的に開示せず受け入れさせようとするのが問題ですな。
567(1): 2024/07/10(水)06:11 ID:nojNM0mu(1) AAS
自己肯定感が高い無能が、評価されない鬱憤を会社とか総務人事のせいにして暴れてるだけじゃん
568: 2024/07/10(水)06:12 ID:/8sJntHJ(1) AAS
年収1000万円で満足するな 人件費ケチる企業に成長なし：日本経済新聞
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
569(1): 2024/07/10(水)06:19 ID:T/Dfrp+X(1) AAS
>>567
つ鏡
570: 2024/07/10(水)06:27 ID:iZBK15ut(1) AAS
まぁ技術職じゃないからそういうの求められるのしゃーないよな
571: 2024/07/10(水)06:40 ID:AvWD/U92(1/4) AAS
>>540
そんなあなたのランクは?
572: 2024/07/10(水)07:04 ID:6pn955j9(2/2) AAS
理系は技術系総合職やもんな。技術はちょろっとわかれば良いだけや。あとはべしゃり力の世界よ。
573: 2024/07/10(水)07:09 ID:gJRJICbw(1) AAS
>>569
涙拭けよ
574: 2024/07/10(水)07:12 ID:0IvCby23(1/4) AAS
マウント好きやなぁ
動物の本能やなぁ
575: 2024/07/10(水)07:25 ID:1w/+g+Z9(1) AAS
そう言う奴らがブイブイいわしてたのが一昔前の再送スレなんで
576(1): 2024/07/10(水)07:35 ID:0IvCby23(2/4) AAS
人事面談準備は大学入試で言うところの古文漢文の勉強と同じだと思ってやるしかねー。意味があるか考えるだけ無駄で損だよな。と頭ではわかっているが。。。
577: 2024/07/10(水)08:28 ID:6zqnrj9w(2/3) AAS
>>554
俺が課長に聞いたのはヒアシ出す時点で1次試験は突破だと聞いた。面談より前にヒアシ出して、そこから面談の連絡待っててねっていうスタイルだった。案内メールでヒアシ提示されるのはG3の時でも経験無いな。
578: 2024/07/10(水)08:40 ID:/y4nR3By(1) AAS
スクリプト爆撃喰らったのかと思うような書き込み量ｗ
579(1): 2024/07/10(水)08:44 ID:sPQ4WRZU(1) AAS
>>576
どうせ死ぬんだし、金で買えない時間を家族との時間や趣味に充てた方が人生ハッピー。
580(1): 2024/07/10(水)08:56 ID:CAh90J8z(1) AAS
>>579
どうせ死ぬのだから、限られた時間を使って組織の中でどれだけ上に行けるかによって人の価値が決まる
581(1): 2024/07/10(水)09:27 ID:1Nus6wjk(1) AAS
>>564
ありがとうございます
582: 2024/07/10(水)09:29 ID:pLe1lqIW(1/2) AAS
>>580
天国にはNTTの肩書きは持っていけないし、会社へ捧げた時間は家族との時間を捨てている。
583: 2024/07/10(水)09:30 ID:pLe1lqIW(2/2) AAS
>>581
G1で止まるくらいならG3以下の方がマシ
584: 2024/07/10(水)09:59 ID:caNcN3XA(1) AAS
大麻吸いながら空想パワポ
これ最強
585: 2024/07/10(水)10:30 ID:hm7q/pn/(1) AAS
茸支店で面談案内来た人いる？
586(1): 2024/07/10(水)11:15 ID:0iEcvkPY(2/3) AAS
>>566
今って介護や育児みたいな考慮してほしい情報を本人が入れたら上司は隠蔽できないんじゃないかな？
だとしたら、それにもかかわらず異動の話を決めた人事は事実上の退職勧奨のつもりなのかも。
そして事実上受け入れ拒否がほぼできない受け入れ先としてはたまったもんじゃないな・・
自分もクラッシャー人事で担当が崩壊して上長が潰れたの見たことある
587(1): 2024/07/10(水)11:47 ID:HbOgjRdu(1) AAS
>>586
そんな危険行為出来るんかいね。
転出元の上司も同時に異動なら出し逃げ成功で終わるだろうけど、転入組織から恨み買うわ。
588(1): 2024/07/10(水)11:55 ID:pCHeyb6E(1) AAS
やっとスレタイ通りの流れになったな
オマエラ頑張れよ、上で待ってるからな
589(1): 2024/07/10(水)12:01 ID:08+GiTEx(1) AAS
>>588
上＝家庭や趣味や人生を犠牲にし社畜となる
上＝さらに上からと下からのサンドウィッチでストレスフルな無駄な時間
上＝ＮＴＴでしか威張れない肩書き
590(3): 2024/07/10(水)12:38 ID:oY5UnydV(1) AAS
G1で終わる人ならば色々面倒くさいのは分かる。だけど何故G2じゃ無くG3なんだ?まだ担当の方の発言だろうか。
591(1): 2024/07/10(水)12:43 ID:4Uv8Q/Op(1) AAS
>>590
部署異動して新しい人間関係や業務をやり直したくないからと見た
592: 2024/07/10(水)12:56 ID:LpHBe/Mf(1/2) AAS
>>591
G3止まりでも普通に異動あるし。
593(1): 2024/07/10(水)12:58 ID:LpHBe/Mf(2/2) AAS
>>590
G3までは試験無く上がれるから？
594: 2024/07/10(水)13:08 ID:2AzrbLXi(1) AAS
>>590
G3止まりで年齢的に昇格出来ない人でしょう
595: 2024/07/10(水)13:24 ID:pcQlTMPm(1/2) AAS
>>557
JGでも的確に答えられないやつもたくさんいる。
地方とかやばいぞ。Nで必要なのは飲み会スキルと上司よいしょするスキルだけだからな。業務ができなくても上がるやつは上がる。
そういうやつは転職できないから会社にしがみつく。だから会社が腐敗していくだよな
596: 2024/07/10(水)13:28 ID:pcQlTMPm(2/2) AAS
仕事できるやつはNでは大抵嫉妬の的だし、上司も嫉妬して評価下げると人事からも見つけられなくなっていく。だから優秀なやつはさっさと転職する。このループが完成していることが問題なんだろ。
総人労と冠つけるなら昔ぐらいパワープレイの仕事しろ
597(2): 2024/07/10(水)14:13 ID:0IvCby23(3/4) AAS
同じ採用で万年平から社長まででるから妬みや歪みはでるよ。仕事やらないおじさん達の出現やエンゲージメントの低さもこの辺に由来してる。競走に勝った人達がこのデメリットを補うだけの大活躍ができないとこの人事制度の意味がない
598: 2024/07/10(水)14:35 ID:8FpQj0bF(1) AAS
>>597
つまり出世したい人は辛く大変な環境でも成果出して頑張れ、出世街道から脱落してしまった人は平穏に生きろってことか。
599(1): 2024/07/10(水)16:09 ID:3dnOq5f6(1) AAS
3回以上連続でMだったらクビのような制度にすべきなんだよ
そうすれば賃金だってあげられるし、会社に必要な人材だけ残せる
ジョブ型なのに終身雇用なのが間違っている
600: 2024/07/10(水)16:12 ID:mzFaaeaU(1) AAS
ジョブ型は管理職以上だけだよ
社員じゃない奴書き込んでるな
601(1): 2024/07/10(水)16:24 ID:sV7/+xcm(1/3) AAS
>>597
この会社の仕事的に一番合ってるのは年功序列なのに、成果主義を取り入れるから歪みが出る
602(1): 2024/07/10(水)16:48 ID:Fq+SoG2v(1) AAS
この会社の特性上(日本企業の多くは)、正確な成果なんて本人も上司も人事も誰も把握できないし、必然的に正確な評価なんてのも出きるわけないからな
603(3): 2024/07/10(水)16:57 ID:8EVLLkKm(1) AAS
>>601
年功序列がいいと言っている時点で負債だな。
時代の流れ考え競合他社との兼ね合いを考えるなら成果主義にした方がいい。だから大きく変えていけと言う方がマトモだろ。
中途半端な運営をするから歪みまくる
どっちつかずで腹をくくる奴がいない
604(1): 2024/07/10(水)17:02 ID:sV7/+xcm(2/3) AAS
>>603
大きく変えられるならな
大きく変える方法論を出せないのに、でかいことだけ言うまさにNの負債みたいな奴だな
605(1): 2024/07/10(水)17:03 ID:sx7zSorp(1/2) AAS
>>599
なに理論だか忘れたけど、出来ない人やらない人を切り捨てると、残った集団からまた出来ない人やらない人が新たに生まれる。以降それの繰り返し。
606: 2024/07/10(水)17:04 ID:sV7/+xcm(3/3) AAS
>>602
そう。机上の空論ということ
空想パワポやってるのと根本的には同じ
607: 2024/07/10(水)17:05 ID:3ziGNF2Q(1) AAS
>>604
まさにぐうの音も出ないねw
過去歴代の通信インフラ収益による金使って外部を動かしてるだけなのに、自身に力があると勘違いする管理者多過ぎw
金なくなって外部を動かせなくなったらただの高級取りの負債でリストラ候補まっしぐらなのに。
608: 2024/07/10(水)17:07 ID:MIbiYZx2(1) AAS
>>605
ネットフリックスは成績悪い社員をリストラしたら逆に業績伸びたらしい
無能の尻拭いが無くなったからだが、産業によるだろうね
609(2): 2024/07/10(水)17:14 ID:bn3+I7gg(1) AAS
大抵年功序列がいいと言っている奴は外にでる能力がないから言うだよな。
掲示板でも職場でも自分は無能ですと言い続けてるの面白いな。家庭に居場所もなさそうで可哀想だわ
610(1): 2024/07/10(水)17:16 ID:ptFyeXtW(1/3) AAS
>>609
自己紹介乙
611: 2024/07/10(水)17:19 ID:63JdPJCA(1) AAS
>>587
出し逃げw
612: 2024/07/10(水)17:20 ID:VRmNwTWK(1) AAS
>>589
大体がメタボと引き換えだしな
613(1): 2024/07/10(水)17:23 ID:pDs2dtUl(1) AAS
>>610
掲示板で他人を煽らなければストレス発散できない悲しい人生だねwww
614: 2024/07/10(水)17:25 ID:ptFyeXtW(2/3) AAS
>>613
自己紹介乙
615: 2024/07/10(水)17:27 ID:Q3iJHgqN(1) AAS
なんか荒れてるな
616: 2024/07/10(水)17:41 ID:136iz2x/(1) AAS
>>505
若手社員は退職手続き、中堅社員は在宅勤務で次の人事タイミングで配慮
617: 2024/07/10(水)17:56 ID:0iEcvkPY(3/3) AAS
>>609
成果主義が大好きな奴でも外にでる能力あるやつなんてほぼいないだろ
外にでる能力あるやつはとっくに脱出しとるわ
618: 2024/07/10(水)17:58 ID:HE50xZI7(1) AAS
>>603
おま教科書に毒されすぎのアホやな
619: 2024/07/10(水)18:04 ID:ptFyeXtW(3/3) AAS
>>603、609、613
全部同一人物
顔真っ赤でIDコロコロ
620(1): 2024/07/10(水)18:16 ID:0IvCby23(4/4) AAS
成果主義ならアップオアアウトにして、落ちた人はすぐ退職させてあげる必要がある。でないと落とされたことで学習性無気力となった働かないおじさんが大量に居残り続けることになる。終身雇用なら年功序列の方が良い。落とされて働かないおじさん化する人がでなくなるから。成果主義と終身雇用は相性悪い。
621(1): 2024/07/10(水)18:17 ID:gpdIjIhd(1) AAS
評価されてる人は当然今の評価制度を是とする
評価されてない人で自覚がある場合は会社の制度など気にもせず他で何かやってる
評価されてない人で成果上げてないが自覚もない人は残当
評価されてない人で本当は成果上げてるのにって人は会社の犠牲者
最後のような人は少なくしなきゃいけないはずだが意外と多くいそうなのがNの闇
622(1): 2024/07/10(水)18:38 ID:YXbKeYBO(1) AAS
>>621
最後のような人を労ったり感謝する気持ちを伝えるだけでもモチベーション変わりますよね。
623: 2024/07/10(水)18:41 ID:XLncopU3(1) AAS
>>620
Nは公社時代から働かないオジさんいるでしょ
624: 2024/07/10(水)18:58 ID:mWn5BdWS(1) AAS
>>593
自動昇格はG4までだな
G3からアセスメント入ってくる
625(1): 2024/07/10(水)19:07 ID:EqC6mJ4+(1) AAS
G1昇格面談の案内ってもう来てる人は来てるのかな。
再送でG2まできて昇格してから2年連続でA貰ってるんだけど、全然そういう声がかからない。
Aって上のランクでもやれますって事じゃないのかな。
チンコ切ればいいのか。
626(1): 2024/07/10(水)19:10 ID:pGCywKyc(1) AAS
上長がそのラインの仕事知らないから評価も無理だよね
ゼネラリスト育成の弊害
昔はソルジャー主査がいたが今はいない
627: 2024/07/10(水)19:17 ID:AvWD/U92(2/4) AAS
>>625
スパッとお願いします。
628(2): 2024/07/10(水)19:19 ID:rWF4RvBf(1) AAS
ことし面談で落ちて、また来年面談することってあるの？
一年で何かが変わるとは思えないんだが
629: 2024/07/10(水)20:37 ID:sx7zSorp(2/2) AAS
>>628
ある
630(1): 2024/07/10(水)21:17 ID:6DoKE2Qx(1) AAS
>>628
一回目はわざと落とすとかあるのかな
631: 2024/07/10(水)21:19 ID:3mL3c8rS(1) AAS
>>630
組織内順位微妙でも練習で受けさせる事もある
632: 2024/07/10(水)21:35 ID:AvWD/U92(3/4) AAS
>>626
ソルジャーになっちゃだめ。割を食っちゃうよ。専門性なんて嘘だから。体の良い人事のホラなんてスルーしないと、損だよ。これぞってソルジャーが会社辞めたり副業してるの見てると、ああ〜、、って思いますよね。
633: 2024/07/10(水)21:40 ID:VX86xBPZ(1) AAS
ソルジャーでも良いけど、残業させてくれないからな
在宅なら年720時間ギリギリまで働いても余裕なのに
634(1): 2024/07/10(水)22:10 ID:6zqnrj9w(3/3) AAS
ヒアシ出して面談練習とかまたやるんだけど、この面談練習に何か意味あるのか？
この練習で順位付けされたりとかすることあるのかな。
635: 2024/07/10(水)22:24 ID:2gM0qgt4(1) AAS
>>634
あくまで練習、順位変更は無い
636(1): 2024/07/10(水)22:42 ID:AvWD/U92(4/4) AAS
仮にソルジャーとして結果を出しても、そういうソルジャーが活躍する制度を作った人が偉い、、となる会社
637(1): 2024/07/10(水)22:45 ID:xxG67keW(1) AAS
組織内推薦じゃねんだよボケが 旧帝ですらないあんなアホ部長にまともな評価なんざできねぇだろ
行動業績専門性満たしてたら無条件で面談上げろ組織に委ねるな
638(1): 2024/07/10(水)22:51 ID:hvoM+Gyp(1) AAS
>>637
昇格面談は人間性を見たいらしい
業績とかは理解してるので、実際に苦労したポイントや、どうやって乗り越えたかを聴いて、管理職候補として昇格させても問題無いかを見てる
639(1): 2024/07/10(水)23:24 ID:p1vam/C2(1) AAS
仕事は出来るのだろうけど人間性が微妙だったりで、この会社で尊敬できる人に出会ったことがないんだよなぁ
640: 2024/07/10(水)23:35 ID:ItPeXbKn(1) AAS
尊敬まで行かなくても、最低限舐められそうなのはNG
なのでルックスも考慮される
641: 2024/07/11(木)00:09 ID:da2fjp/3(1/4) AAS
てか、どんだけ普段の仕事で業績上げていても、それなりの上の役職に行くなら、
聞かれてすぐ聞かれてることの要点がわからないとか、
端的にポイントを喋れるとか、自分の芯を通った考えをアピールできるとか必要なんだよね。
だからHAとか面談とかってそれなりに理にかなってるなと思うし、
自分の周りの旧最早JG組は業績も挙げたうえで、そのへんの伝え方もうまいので、納得感はある。
特にそのへんが必要になってくる境目はG1だとは思うので、G1から試験や面談厳しいのは納得かなと。
642: 2024/07/11(木)00:10 ID:da2fjp/3(2/4) AAS
聞かれてることの要点がわかる、だった
643(2): 2024/07/11(木)00:14 ID:vxFWGy6Z(1) AAS
人間性だの何なのってのも分かるけどさ、こちとらG3,G2位は上がりたいのよ
でも実際はG1など管理職以上の適正無いと下手すりゃG4にも昇格させないのが腹立たしいのよ
644(2): 2024/07/11(木)00:20 ID:F7AnZEhd(1) AAS
>>638
表向きはそのとおりだけど、管理者として必要な演技力やアドリブ力も見てる。本当に高い視座をもって業務やってる奴なんて課長クラスではほぼいないし人事もそんなことはわかってるが、そういう人材が課長部長になっていくという建前上、少なくとも面談の席ではそういう体を演じられる人でないと上げられないって話。仕事はできて性格もいいのに面談が苦手って人はだいたい馬鹿がつくほどの正直者
645(1): 2024/07/11(木)00:26 ID:da2fjp/3(3/4) AAS
>>643
旧制度での昇格推薦判断って、
まず課長にはいずれなるだろうなぁって社員の年次を確認して昇格十分年次なら推薦、
あまり年次的に対象者がいなくて、枠が余る場合にそれ以外の課長までは厳しいだろうなって社員をG2までの範囲で推薦してた。
が、制度変わったことでそういうの関係なく推薦できるようになって、
課長とかになりそうな優秀な社員は年次関係なくどんどん推薦されてくから、
それに漏れるタイプは枠余りもなくて厳しいだろうね。
646: 2024/07/11(木)00:29 ID:Ce200rE9(1) AAS
の割には長文なんだな
647(1): 2024/07/11(木)00:30 ID:Qz58En7w(1/2) AAS
>>645
そうなんだよね
しかも若手優先だから、年齢高いほど不利になる
若手の教育や揉め事も対処してるのに考慮されないので働かないオジサンに私もなりたい
648(2): 2024/07/11(木)00:33 ID:da2fjp/3(4/4) AAS
>>644
建前をそれっぽく言えるのも、面接官になんとなく納得感を持ってアピールできるのも、スキルのうちってことよね。
部下を持って、その部下のモチベーションを上げていく立場、
客とかとハードな調整をする立場、より上位層に正しくエスカレする立場、と考えると、そのあたりは必要なスキルだと思う。
面談落ちてる人の感じを見るとそんな感じはする
649: 2024/07/11(木)00:33 ID:VewRPk6w(1) AAS
端的にポイントを喋ることが大事、と言う奴に限って端的じゃない説明をしてるのがN社員あるあるだな
650: 2024/07/11(木)00:35 ID:Qz58En7w(2/2) AAS
>>648
モチベーション上げてくれる上司に当たったことが無い
651(2): 2024/07/11(木)00:52 ID:nPLEdirR(1) AAS
パワハラ+出社強要でモチベ下げてくる上司はいるな
652(1): 2024/07/11(木)01:11 ID:64wA6MZR(1) AAS
>>651
若い奴にありがちだが、普通に仕事上の話してるのにぱわはらだの言うやついるが
仕事は怒られるのが当たり前だからなと言いたい
嫌いとかじゃなくて成長のためなんだよ
653(1): 2024/07/11(木)06:21 ID:F8OgpbSb(1) AAS
部下を何人もパワハラで潰して担当崩壊させるような管理職もいるし、上にいくほど建前をそれっぽく言うスキルが高いから現場と乖離した異世界パワポファンダジーしてるし、会社にとって良い選抜になってるのかねぇ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 349 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.023s