[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 79 (1002ﾚｽ)
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101(1): 2024/07/02(火)19:46 ID:WmNtUers(2/2) AAS
>>100
まじかよ、詐欺的だなぁ
102(2): 2024/07/02(火)19:53 ID:+5V9xRlp(1) AAS
一年目と二年目は何しようと評価は固定でMなので一応総支給は上がりはする
103: 2024/07/02(火)20:30 ID:l3DonfD6(2/4) AAS
今の成果手当額って入社時からグレード上がらない場合はM<初任給の成果手当分<Eだろ
ボーナス込みなら上がるけど月給はMでも下がる
104(1): 2024/07/02(火)20:33 ID:l3DonfD6(3/4) AAS
あと制度変更の弊害かわからんが2年目P評価の事例も見かけた
105: 2024/07/02(火)21:17 ID:ayg4wrZQ(1/7) AAS
>>101
まぁ、詐欺だけど高評価割合は昔に比べたら高いし、取れないならまぁ頑張れとしか
106(1): 2024/07/02(火)21:19 ID:ayg4wrZQ(2/7) AAS
>>104
そりゃ普通にあるだろ。なんで2年目を優遇する必要があるのか？頑張れとしさ言えないw
107: 2024/07/02(火)21:27 ID:W5q5L+DA(1) AAS
実際プライベート潰してまで課長なるメリットある？
108(1): 2024/07/02(火)21:36 ID:85zimnAR(1) AAS
課長くらいなら、別にプライベート潰さずになってる人が多いのではw
109: 2024/07/02(火)21:38 ID:JvsRiUD7(3/4) AAS
時間外エスカレ対応しない課長いるしなぁ
110(2): 2024/07/02(火)21:45 ID:RTxSxWFG(2/2) AAS
同じ課長ポジションでも仕事量やプレッシャーがピンからキリまであるよね。どこまでいっても配属ガチャ
111: 2024/07/02(火)21:47 ID:JvsRiUD7(4/4) AAS
>>110
土日夜間動いてる部署は気の毒
112: 2024/07/02(火)21:50 ID:ayg4wrZQ(3/7) AAS
課長で終わるならない。部長まで行くならある。
113(1): 2024/07/02(火)21:53 ID:ayg4wrZQ(4/7) AAS
>>108
それはそう。普通にやってりゃなれるが、課長止まりのメリットはない。担当部長まで行くとメリットあるで。
114: 2024/07/02(火)21:55 ID:ayg4wrZQ(5/7) AAS
>>110
プレッシャーのある課長ポジにいかないと部長は難しいで。課長ポジで他部署の部長、部門長以上とやり合うくらいじゃないと部長には上がれないよ。
115: 2024/07/02(火)22:05 ID:l3DonfD6(4/4) AAS
>>106
>>102を読め
116(1): 2024/07/02(火)22:30 ID:ayg4wrZQ(6/7) AAS
>>102
そんなことはないよ。
117: 2024/07/02(火)22:35 ID:EVDckdTU(2/2) AAS
>>116
2年目から下がるってまじなのか
118: 2024/07/02(火)22:57 ID:ayg4wrZQ(7/7) AAS
そりゃできないやつは下がるだろw
119(1): 2024/07/02(火)23:45 ID:yrAUMi4r(1) AAS
>>113
自分の人生の多くを割いてまで働き続けたいほど満足感があるメリット？それとも奴隷完成で諦めの境地から来るメリット？
こんな会社で、しょせん誰かが決めたレール(プロジェクト)の上で出来ることって、自分が人生かけてまでやりたいことなのかなぁ。
120(2): 2024/07/02(火)23:49 ID:DWiR4TsH(1) AAS
課長になっても部長が、
部長になっても部門長が、
部門長になっても、、、と、
延々と続くヒエラルキーから抜け出せないw
このまま居続けても死ぬとき後悔する未来しか見えんわ
121: 2024/07/02(火)23:56 ID:7zgziyWM(1) AAS
>>120
そう、これに気づいて自分は上を目指すのやめた
部長が部門長にシバかれてるのを見てたら、結局どこのポジションでも変わらんと
122: 2024/07/02(火)23:56 ID:D2I1IR2b(1) AAS
社長になれなきゃ意味無いと極端過ぎる
部長課長って仕事以外の話題豊富な人多いから私生活もエンジョイしてると思うよ
123(1): 2024/07/03(水)00:02 ID:fch+yvP8(1) AAS
社長になっても会長が、、、株主が、、、
私生活エンジョイしてるのは、役職の問題じゃなくて個人の問題でしょ
論点が違いすぎるわ
124: 2024/07/03(水)00:09 ID:MeqTARDt(1) AAS
>>119
単に労働時間が減って人生の多くの時間を割かなくて良くなるというメリットやで。課長ではそのメリットはない。それだけ。
125: 2024/07/03(水)00:11 ID:Lhr8qUe8(1/2) AAS
出世しなかったら年下の上司の下、厄介者扱いされて、その頃にはNも方針変わりリストラの憂き目に。。
万年平社員に私生活を楽しむ余裕無く、会社にも居場所無くて死ぬ前に後悔する事に
126: 2024/07/03(水)00:23 ID:YcFxrH5H(1) AAS
酸っぱい葡萄だね、わかるわかる
人生に言い訳必要だよね
127: 2024/07/03(水)00:29 ID:DWxjijJx(1) AAS
最近、部門長にしばかれる部長なんてあんまり見ないけどな
P系が減ったってのもあるし、そこまで筋が悪いのは流石に弾かれるというか
128(2): 2024/07/03(水)00:48 ID:cOHZx4Ne(1/2) AAS
G2主査、残業そこそこできる職場
これでいい
部課長みててなりたいと思わない
（残業無しなのでたぶん年収もそんなに変わらないと思われる）
129: 2024/07/03(水)00:53 ID:5QFUqzXk(1) AAS
退職金や再雇用時の待遇差エグいよ
130(1): 2024/07/03(水)02:27 ID:GWgjuQjp(1) AAS
再雇用の待遇変わるのってどこのライン？
人事に関して暗黙知多すぎだろこの会社
131(3): 2024/07/03(水)02:39 ID:4gtx4/eO(1) AAS
>>128
日東駒専あたりで主要５社に滑り込めた人ならG2最高でもいいけど、みんな40代以上宮廷早慶やマーチで就活それなりに頑張った人たちでしょ？
大学同期と比べると悲しくならない？
金融、商社、コンサルあたりだと1500万超だよ
>>130
昔に比べるとポストが減ってるので、美味しいポストが用意されるのは担当部長以上では？
担当課長止まりだと普通に57歳役定からのG2以下と同じルートでしょ。
132: 2024/07/03(水)05:06 ID:NMrE5BwP(1/2) AAS
グループ会社間でヒエラルキー、同じ社内でも支店や本社や仕事内容でヒエラルキー、どの位置にいてもコンプからは逃れられん
まあ P系オラオラ系はだいぶ減って居心地良くなってきたのは確か
133: 2024/07/03(水)06:21 ID:vgxa3eKf(1) AAS
>>131
自分は1600万超えてるからまあ満足してるよ
でも商社は今や更に水準が上がって2000万超えが当たり前になってるけどね
134: 2024/07/03(水)06:22 ID:Y8ec7G8g(1/2) AAS
給料低くて出世したところで役職定年もありで生涯賃金ひっくい。福利厚生もしょぼい。出世率も高くなく、万年G2G3になるリスクも高い。仕事内容も非生産的なことばかりでくっそつまらん。労働時間も言うほど短くない。ネームバリューだけで入社してしまい、転職する行動力も無かった情弱高学歴の墓場よ。日東駒専あたりなら確かに当たり企業。
135: 2024/07/03(水)06:36 ID:x1sY2vsX(1) AAS
>>120
数年前の大トラブルの時の会議の録音聞いてたら、
本社部長が社長に細々説明している様子を聞いてまさにこれを思った。
課長だと下手したら下からの圧も強かったりするしですね。
136(1): 2024/07/03(水)07:02 ID:f3anTRsG(1/3) AAS
どの会社もかもしれないけどこの報告ピラミッドなんとかならんのかね。人を介するたびに都合の悪いことを隠したりポジティブに言い換えてるから、上にいくほど正しく情報がつたわってない。これでおかしな意思決定につながってるんだと思うわ。
137: 2024/07/03(水)07:52 ID:b/dVPyBW(1) AAS
>>131
マーチならG2くらいがちょうどいいだろ
138: 2024/07/03(水)08:13 ID:oh4HHO/l(1) AAS
転勤がなきゃいい会社
139(2): 2024/07/03(水)08:14 ID:9d+lFc0p(1) AAS
>>136
自動化とか新人育成とか
効果を大げさに言わないと評価されないからファンタジーを現実に当てはめられて実際の負担が正しく計上されず嫌になりますよ
140: 2024/07/03(水)08:26 ID:AFixzBN1(1) AAS
>>139
負担のかかることをいくつも平気で指示してくるんだよなぁ
社員の稼働は無限に涌き出てくるとでも思ってるんだろうか
新しいこと始めるなら既存の仕事減らしてからにしてくれないかな
141: 2024/07/03(水)08:30 ID:fHPL7slh(1) AAS
野心を失った上司の部下楽すぎ！
142(1): 2024/07/03(水)08:40 ID:bTfCM5c8(1) AAS
役所と同じで既存の業務を継続したまま新しい事しようとするから無理が出る
やる気マンマンの課長に当たると外れだね
本当に潤滑油になってる人とか評価しないから雰囲気一気に悪くなる
143(2): 2024/07/03(水)08:44 ID:cJtWj7rR(1) AAS
G2への昇格面談(2次)を来月に控えてます。
目下、体調不良でリモートと有給で病状回復に
努めますがこのような状態で2次面談を受けさせてもらえるのでしょうか。また、有給とリモートを
している際に合否に影響はありますか？
144: 2024/07/03(水)08:51 ID:eXpWAa5e(1) AAS
>>123
個人に寄るよなw
そんなあなたは、本当にこの会社で働き続けることを誇りに思ってる？給料に満足？
せいぜい、高々千数百万までの給料で？w
145: 2024/07/03(水)09:10 ID:vV9wRSMs(1) AAS
>>142
そのとおり。組織設計時は部門や担当のミッションに最低限必要な人員を割り当てるだけだが
たいてい実情に見合ってなくて本来の仕事を取捨選択しなければならないところ、それどころか
＋αで「ストレッチ目標」を設定＆クリアしなければならないので針小棒大の過大報告が横行するし
それができるやつが評価され、誠実なやつほど評価されないシステム
146: 2024/07/03(水)09:24 ID:IHal9RGx(1/2) AAS
AA省
147: 2024/07/03(水)09:37 ID:lkzRErwy(1) AAS
自動化の裏側の作業がブラックボックスで担当者移動した後、誰もわからなくなる奴ですね
148: 2024/07/03(水)10:34 ID:oMsj1Mna(1) AAS
ギスギスした会社になっちゃったな
149: 2024/07/03(水)10:45 ID:03fuSO+W(1/2) AAS
できなくても評価Uにはならないでしょ
頑張りを評価してくれる
150: 2024/07/03(水)12:11 ID:f3anTRsG(2/3) AAS
意味ない施策や業務を辞める決断がなかなかできないのほんとしょーもない。こういうものも「一定の効果はあった！今後は空いた稼働で●●することでさらに効果アップ！」みたいな綺麗なポジティブストーリーで上にあげないと絶対通らないという。敗戦による撤退という言葉は使えない。勝利のための転進と言わなければならない。大本営文化。
151: 2024/07/03(水)12:32 ID:vOJuxGRU(1/2) AAS
光iフレームは消費者のニーズを把握するのに役立った！
152(1): 2024/07/03(水)13:30 ID:bs2EAFUu(1) AAS
なにこのスクラム活動。。
時間の無駄やろ。。
出世欲のあるパッションに満ちたやつだけやらせとけばええやん
153: 2024/07/03(水)13:49 ID:I3nASShH(1) AAS
>>152
無駄なことを喜んでやる奴が出世するという矛盾w
154: 2024/07/03(水)14:51 ID:NMrE5BwP(2/2) AAS
職場ぐるみの消臭団活動みたいなの、相変わらずやってるのかw
155: 2024/07/03(水)14:58 ID:Tf3pbr6s(1) AAS
東ならスクラム活動といって前より熱入れてやってるよ
156: 2024/07/03(水)15:05 ID:1Q5aDv9D(1) AAS
そんなの登録だけして放置だわ
157: 2024/07/03(水)15:18 ID:iu8GOTNf(1) AAS
スクラム活動のネタだけ集めて動いてるやつほぼゼロの現実を企画したやつは上層部含めて受け入れて反省してくださいね
もう二度と無駄な業務をさせるな
158: 2024/07/03(水)15:34 ID:XnO/GQy9(1) AAS
昔は地域の祭に業務外で強制参加させられた挙句フンドシ姿で神輿担がされてたらしいが今もやってんの？
159: 2024/07/03(水)16:16 ID:Lhr8qUe8(2/2) AAS
地域行事への参加は面白そうだし良いな
社内だけのイベントには参加したく無い
160: 2024/07/03(水)16:59 ID:6IVrQ3dv(1/2) AAS
>>143
その体調不良が治るものなら大丈夫なんじゃないのかい。治らないとか精神的なものだとだめかもしれんな。
161: 2024/07/03(水)17:50 ID:vOJuxGRU(2/2) AAS
リモスタ組織に異動したけど標準的出社経路の登録なんだこれ経由駅指定できねえ
162(1): 警備員[Lv.26]:0.00486026 2024/07/03(水)19:01 ID:PjWJPIwP(1) AAS
KADOKAWAグループ、セキュリティエンジニア募集中 最大年収800万円 「0→1を経験」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
お前ら転職しろw
163: 2024/07/03(水)19:03 ID:03fuSO+W(2/2) AAS
給料安い…
164: 2024/07/03(水)19:09 ID:OP55JVPq(1) AAS
この手の仕事をするというと主査クラスだと思うけど、主査クラスで年収800万以下は居ないのでは
仮にスキルがあってもうちの会社から行く人はいないでしょｗ
いずれにしても最大値を出しちゃうのは悪手だなあ。この間のグリコもそうだけど
165: 2024/07/03(水)19:16 ID:IHal9RGx(2/2) AAS
>>162
まったり仕事してこれくらいの給料もらえるNから出たくないわ
166: 2024/07/03(水)20:15 ID:f3anTRsG(3/3) AAS
スクラム活動、運営側の適当組織間チームにはいるとふわふわして中身のないことするしか無くなるし、自分で目的に合わせてチームづくりするなら、スクラム活動と銘打たずともどちらにせよやってるという。効果が何も見いだせない。だが、スクラム活動が無くともやってることにスクラム活動とラベル付けしたチームの成果をもって、スクラム活動の営みの成果とするんだろうなぁ
167(1): 2024/07/03(水)22:17 ID:KoDLFFN9(1) AAS
昇格面談の通知が一斉に来ずに、部署によって時期が違うのってなんで？
人事からの通知じゃないの？
168: 2024/07/03(水)22:37 ID:6IVrQ3dv(2/2) AAS
>>167
部の総括経由でくるから部署によりバラバラ
169: 2024/07/03(水)23:07 ID:/BcT2lUg(1) AAS
ちょうど組織再編とかと重なったりすると、連絡が遅くなったりしますか？
170: 2024/07/03(水)23:13 ID:cOHZx4Ne(2/2) AAS
>>131
ならないですね
同じ会社だったら嫌かもだけど別の会社で部長してるっていわれても、あーそうかくらい
171: 2024/07/03(水)23:23 ID:Y8ec7G8g(2/2) AAS
こんなにも特定の属性と能力で序列をつけるなら、採用時に序列上位になる人（女性、パワポ力、ハッタリ力）だけを採用してくれよ。ミスマッチ起きてるよ。
172(2): 2024/07/04(木)00:56 ID:sn/6MVlG(1/2) AAS
ソルジャー枠も必要なんだよ
173: 2024/07/04(木)01:48 ID:IRV6dtX1(1) AAS
そいつら昇格させなかったときの言い訳ができないじゃん
174: 2024/07/04(木)02:08 ID:p1WOHn/3(1/2) AAS
>>172
あたりまえ体操
175: 2024/07/04(木)02:10 ID:p1WOHn/3(2/2) AAS
>>172
使えない司令塔よりソルジャーの方が使えるからね。
176: 2024/07/04(木)06:14 ID:1iHRqZZT(1) AAS
働かないソルジャーの待遇は妥当だけど、働くソルジャーの待遇が低すぎる
177: スカトロ木村 2024/07/04(木)06:45 ID:Fy9qyF+w(1) AAS
2000年代までのIT業界みたいに、中国人やら外国人を安くソルジャーとして使えた時代は終わってしまった
誰かを安くこき使う使うには、再雇用ジジイや氷河期の使えんヤツをターゲットにするしかない
178: 2024/07/04(木)08:00 ID:QeuwvcCc(1/2) AAS
そのへんの詐欺師を入社させたら結構上まで出世できそう
179: 2024/07/04(木)08:54 ID:sn/6MVlG(2/2) AAS
詐欺師なら自力で稼ぐほうが早い
180: 2024/07/04(木)12:36 ID:b2idKGU+(1) AAS
さいたまのドコモビル付近でこれ
今日はデカいイベントもないはずだがなんとかしろよ
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
181: 2024/07/04(木)12:43 ID:rpW2+3a9(1) AAS
配属先のミスマッチもあるが、女性様枠もミスマッチだと思う
管理職になりたくない女性が昇格し、管理職になりたい男性が昇格できない事例多発してそう
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
182(1): 2024/07/04(木)13:14 ID:beWfpCDv(1) AAS
7月からの担当課長のJG見直し後って
本社：JG5
支社、子会社出向：G1（JG6）
で統一であってる？
183: 2024/07/04(木)13:59 ID:/GhH3K4z(1) AAS
場合によるけど子会社課長もJG5
組合課長は時間外融通きかないからね
184(1): 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/04(木)16:59 ID:JZDZa7aU(1) AAS
データ、コムから内定貰いました。
どちらがおすすめですか？
185(1): 2024/07/04(木)17:31 ID:WEPd5M9V(1) AAS
給料は上がってほしいけどこの会社の役職持ちになるのはなぁというジレンマ
186(1): 2024/07/04(木)17:31 ID:TZp71n66(1) AAS
データやろ
187: 2024/07/04(木)17:34 ID:sPtPciWN(1) AAS
>>185
管理職になる以外はSGとかいう糞制度しかないのがねぇ
188: 2024/07/04(木)18:07 ID:6R/2qPRm(1/2) AAS
>>186
同意
189: 2024/07/04(木)18:15 ID:4d1FLQWk(1) AAS
>>184
新卒でコム募集してたっけ？
SP採用はクソだからデータの方が良い
190: 2024/07/04(木)18:19 ID:QEQJ7qEO(1) AAS
部署によるとは思うんけど
内製っぽいことが出来るならコムもありな気はする
191(1): 2024/07/04(木)19:01 ID:0Xjc4IkU(1) AAS
子会社採用社員が転籍で親会社社員になったりしないですか？給料も親会社待遇で。
192(1): 2024/07/04(木)19:05 ID:pzpdo5Z5(1) AAS
東西は転籍ある
ドコモは聞かないけどどうなんだろう
193: 2024/07/04(木)19:11 ID:RvHwXqSh(1) AAS
>>191
登用制度があるところはあるよ
194: 2024/07/04(木)19:26 ID:RfzLNjAY(1) AAS
転籍
東はあるけど都市伝説レベルで少ない
西の方が多そう
195: 2024/07/04(木)19:42 ID:QeuwvcCc(2/2) AAS
活躍する実務者（G2以下ポジションの人）をむくいる制度が弱いのが悪いよなぁ。ナス評価とくっそ狭き門のSGしかないから、働かないおじさん化が最適解になっちゃう
196: 2024/07/04(木)19:55 ID:Mk5QR4Kt(1) AAS
気づけば猫さんバンクに勝ってる
197: 2024/07/04(木)20:52 ID:rB9MqOdq(1) AAS
>>192
ドコモもある
昔は募集が公表されて募ってたけど、今は非公開でこっそりやってる
198(1): 2024/07/04(木)22:20 ID:shsQDoms(1) AAS
新しく来た組織長が速攻Pリーグ開催しててワロタ
まだ1週間も経ってねえぞ
199(1): 2024/07/04(木)22:25 ID:ZGK8Z8xl(1) AAS
>>198
Pリーグってなんや？
200: 2024/07/04(木)22:28 ID:10kTUeQS(1) AAS
パリーグか？良い組織長やね
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