[過去ﾛｸﾞ] 【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part28 (1002ﾚｽ)
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1(2): 2018/03/21(水)13:57 ID:O2vVzobI(1/2) AAS
Johann Sebastian Bach (1685-1750)
について語り合うスレです。
980を超えると、最終レスから24時間後にdat落ちする仕様です。
980を踏んだ人が次スレを立ててください。
立てられない場合はその旨を書き込んでください。
※※※980を超えたら、次スレが立つまでは書き込みは控えましょう♪※※※
前スレ
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part27
2chｽﾚ:classical
2(2): 2018/03/21(水)13:59 ID:O2vVzobI(2/2) AAS
1685年3月21日
生誕日
3(2): 2018/03/21(水)18:02 ID:O1WNwQzt(1) AAS
1おつおつ
3月21日はバッハの誕生日か
今日は朝からずっとバッハのオルガン聴いていた
今BWV650あたりまで来た、オルガン最後まで聴いたら夜はカンタータとゴルトベルク聴いて寝る
バッハはいくら聴いても飽きないね
4(1): 2018/03/21(水)19:39 ID:CV64T35g(1) AAS
でも正直ブランデンブルクとか無伴奏チェロ、Vn協奏曲、ゴルトベルクあたりは秋田
最近はロ短すら同曲異演聴きすぎて飽き気味
5: 2018/03/21(水)20:21 ID:C1KbKg+e(1) AAS
どんな曲だろうと同じ曲ばっかり聴いてたら飽きるのは当然
6(1): 2018/03/21(水)20:25 ID:v1yhlCdS(1) AAS
>>333おめでとう
7: 2018/03/21(水)22:27 ID:xJkXJTOc(1) AAS
>>4
カンタータ全曲を飽きるまで聞けばいい
8: 2018/03/21(水)23:09 ID:lCAUMBCD(1) AAS
>>6
レス付く頃には生誕334年かも
9: 2018/03/23(金)16:35 ID:D4eszUuW(1) AAS
ここは即落ちないんだっけ？
10: 2018/03/26(月)14:18 ID:CpUI0IvD(1/2) AAS
前スレは聞き専が踏み逃げしてたな
ほんと聞き専って害悪だわ
11(1): 2018/03/26(月)14:26 ID:Vxo/H9iQ(1) AAS
今のクラ板は気に入らない事があったっら全部「聞き専のせい」にしてれば良いんだから、まぁ馬鹿ばっかになる罠。
12: 2018/03/26(月)14:29 ID:CpUI0IvD(2/2) AAS
前スレの最後の方も間違い指摘されて何も言い返せなくなった聞き専がブツブツ言ってキモかった
クラ板はほんと知ったかぶり多過ぎ
13(1): 2018/03/27(火)23:54 ID:Vx4k+fkO(1) AAS
前スレの終わり方は良く知らないが、
正しいドイツ語とやらの話を延々とするのは止めてなｗ
あれじゃ人が寄り付かない、気持ち悪いから
というか、何だか知らないが過疎スレでマウント取るな
「聞き専」とか「言い返せない」とか
そういうのも余所でやれや
14: 2018/03/28(水)00:48 ID:EpAN07uV(1) AAS
過疎板で人が寄りつかないのを嘆くこと自体が無駄。
15(1): 2018/03/28(水)23:04 ID:T+4NQzvn(1) AAS
>>13
すみません聞き専さん気をつけます
16: 2018/03/29(木)20:44 ID:Tvz//r/D(1) AAS
相変わらず、バッハオタの民度の低さを喧伝する以外に役に立ってないスレだなｗ
むしろ平常運転で安心した
17: 2018/03/29(木)20:50 ID:x5Zp6IQJ(1) AAS
聞き専にとってはね
18(1): 2018/03/29(木)22:54 ID:0JtGn/TB(1) AAS
クラ板全体で聞き専云々なんて1年前はほとんどレスに出てきて無かった訳だが。
19: 2018/03/30(金)14:54 ID:DHbZTScn(1/3) AAS
聞き専ってことに相当なコンプレックスがあるようで
つまり元々聞き専の人なんだろうな
20: 2018/03/30(金)15:35 ID:4mHAeqRN(1/3) AAS
>>11が真理だと思う。
自分の能力関係無く相手が聞き専だって言えばそれで済むと思ってるんだから、もうクラ板ではほとんどまともな会話にならない。
21: 2018/03/30(金)15:46 ID:gMqqCJsY(1/3) AAS
前スレ最後でbwv542の話で知ったかぶってた聞き専居たよね
22: 2018/03/30(金)16:59 ID:DHbZTScn(2/3) AAS
まぁ楽譜さえ読めれば聞き専じゃなくなるわけで
クラ板に聞き専とやらが数パーセントでもいるのか疑問
23(1): 2018/03/30(金)17:09 ID:gMqqCJsY(2/3) AAS
楽器弾けないのに楽譜読める人っているのか？
24: 2018/03/30(金)17:23 ID:4mHAeqRN(2/3) AAS
声楽では「人間の体は楽器」という使い古された言葉がある。
25(2): 2018/03/30(金)17:48 ID:gMqqCJsY(3/3) AAS
言葉があるとしても、いないでしょ実際
26: 2018/03/30(金)18:41 ID:jA1FGMii(1) AAS
>>25
合唱やってた人はそういうことじゃん。
27: 2018/03/30(金)19:15 ID:DHbZTScn(3/3) AAS
クラに嵌る人って子供の頃にピアノなりヴァイオリンなり齧ってた人多いし
斯く言う俺も中学の吹奏楽部以来のクラ好きだが演奏はもうできない
28: 2018/03/30(金)20:29 ID:4mHAeqRN(3/3) AAS
>>23 >>25
いくらなんでもちょっと想像力無さ過ぎると思う。
29: 2018/03/30(金)22:11 ID:jJkx6E20(1) AAS
>>15
な、こういう小学生がハシャいじゃうんだよな、ただでさえキチガイが多いのに
「聞き専」って言ったら自分が偉くなれると思える程度の自尊心
ところで、おれは聞き専ではないのだが、なぜそう思ったのかな？
コンプレックスの裏返しかな
昔からクラ板でもアホは多かったが、最近の流行りの呪文は聞き専か
>>18
子供が増えたんだろうな、この板に限らずどこでもそうだよ
彼らの脳内世界では煽ってるつもりなんだろうが、全然ピンとこない
病人が騒いでいるだけにしか見えない
省2
30: 2018/03/31(土)03:57 ID:Cb2XVqIH(1/2) AAS
合唱やってる時点で聞き専じゃないよねぇ…
31: 2018/03/31(土)03:58 ID:Cb2XVqIH(2/2) AAS
子供だと思うのならスルーしとけばいいのに。
話題引っ張って長文で憤慨などそちらの方が余程子供じみているよ？
32: 2018/03/31(土)04:29 ID:AZQMwIcY(1) AAS
ヘタクソな合唱やってるくらいでプレイヤー気取りなのは勘弁…ってのはまた別の話か
33: 2018/04/01(日)00:54 ID:pc+P18aN(1) AAS
長文が読めないならスルーしとけばいいのに。
話題引っ張って覚束ない短文で憤慨などそちらの方が余程子供じみているよｗ
34(1): 2018/04/01(日)01:21 ID:BnYlsA0w(1/3) AAS
「楽器弾けないのに楽譜読める人っているのか？」という疑問を持つ最初の前提は多分
「楽器を弾くには楽譜を読めなければいけない」なんだろうけど、そこからの思考回路はよく分からない。
まぁ楽器奏者、特に弦やピアノなどの奏者が「人間の体は楽器」ということを想像もできないのは
良い音楽教育を受けられなかったんだと思うよ。
35: 2018/04/01(日)01:23 ID:BnYlsA0w(2/3) AAS
ところで受難節でいろいろな放送聞いたけど、シュヴァルツのトーマス教会でのマタイを聞くと
トーマスchorはほんと下手になったなぁと。シュヴァルツがカントールになって多少立ち直ると良いけど。
36: 2018/04/01(日)03:44 ID:4ml7xjvL(1) AAS
>>34
まぁどんだけ屁理屈こねようと楽譜読める聞き専、なんてものはいないんですよね。
読めてる気になってるだけ。BWV542が古典派の幕開けみたいな見方する人みたいにね。
37: 2018/04/01(日)04:44 ID:BnYlsA0w(3/3) AAS
むしろ聞き専の定義を「楽譜読めない人」にした方が話がずっと早いと思うw
38: 2018/04/06(金)09:22 ID:LXm5Iici(1) AAS
なんだここも聞き専バナシに汚染されてるのかw
みんな好きだねえ聞き専の話ww
39: 2018/04/08(日)13:41 ID:TckKiLw1(1) AAS
すぐ反応する人がたくさんいるからね
40(1): 2018/04/10(火)12:10 ID:9nw3WYU9(1) AAS
ちょっと気になったんだけど
BWV1044の三重協奏曲とか、チェンバロがクッソ難しいと思うけど
ああいうのの譜面って、コンサートの時は誰かがめくってくれんの？(笑)
暗記とか無理なんですけど
41: 2018/04/10(火)12:23 ID:KQxqiblD(1/2) AAS
別にそこまで言うほど難しくない
42: 2018/04/10(火)13:34 ID:yrdIcMnB(1) AAS
>>40
協奏曲とかならカッチリまとまっててフレーズも覚えやすいし、難易度も高くないと思うけどな
私的にバッハは弾きやすい部類と思う
指が動かなくなるくらい疲れるけどw
43(1): 2018/04/10(火)15:46 ID:KQxqiblD(2/2) AAS
バッハが弾きやすいとは余程上級者なんだな
平均律の難しいフーガとか譜読みだけでかなり疲れる
44: 2018/04/10(火)15:54 ID:HAHjHJ4K(1) AAS
平均律でオルガン的な書法の曲
たとえば嬰ハ短調のフーガなど
テンポは遅めでも指変えが必要で
これが独特の難しさがあるんだよな
組曲系のジーグなんかはテンポ速くても
大して困難はない
45: 2018/04/10(火)16:10 ID:mQ7FgGeM(1) AAS
よく聞き専を煽ってるのって大抵ピアノやってる人なんだよね
弦とかいないものか
無伴奏チェロは簡単
46: 2018/04/11(水)18:28 ID:pLbXYMQk(1) AAS
バッハの中では弾きやすいはあってもバッハが簡単とか初見でさらさら弾けるとかは考えられないなあ
47: 2018/04/12(木)09:39 ID:g0hG9LQV(1) AAS
協奏曲なら1056が最高だなー俺は
雄々しく甘美で情熱的で、適度な長さ
ずーっとインベンションばっか練習させられて飽き飽きしてた時に
この楽曲3つを聞いた時はバッハに対する思いが180度変わったよ
こんな情熱的なのもあるんだって
48: 2018/04/16(月)04:09 ID:nXCzDFrv(1) AAS
ティル・フェルナーの平均律は出色の出来だった
近年の平均律で他にオススメありますか？
出来ればピアノの演奏で
49: 2018/04/21(土)15:12 ID:EUTC7UmB(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
演奏時期が1966とあるのですが、
これと同じものが収録されてるCDってありますか？
探してもなかなか見つかりませんorz
50: 2018/04/22(日)02:22 ID:UBtjcHZv(1) AAS
平均律好きで色々聞いているが、
平均律の最初の録音、
つまり未だにフィッシャーの演奏が結局最高だと思う
51: 2018/04/25(水)15:19 ID:9c4Mr+WS(1) AAS
>>43
譜読みなんて要る？見たまんまじゃん。
フーガの技法の元譜(ソプラノ記号やなんやのオンパレード)なら、慣れないと読みづらいのは確かだけど…
52(1): 2018/04/25(水)17:12 ID:kJestqOQ(1/2) AAS
譜読みが要らないというのは
音楽業界的には初見で弾けるという意味だけど
「弾きやすい」を上回ってきたね
ヘえー
平均律のどのページを開いても初見で弾けますか
へえー
53: 2018/04/25(水)17:30 ID:9ddVbDWY(1) AAS
バッハは楽譜見たまんまだと簡単そうに見えるんだけどねぇ…
実際弾いてみるとね…
54(1): 2018/04/25(水)17:46 ID:frFiPLON(1) AAS
>>52
何言ってんだこいつ
55: 2018/04/25(水)17:52 ID:kJestqOQ(2/2) AAS
>>54
ん？
何か言いたい事あるなら言ってみれ
56: 2018/04/26(木)15:14 ID:kptrpejE(1) AAS
また知ったか聞き専が現れたのか
もしくは小前奏曲あたりしか弾いたことない初心者の思い上がりなのか
57: 2018/04/26(木)15:45 ID:F67puJLL(1) AAS
まあ初見のスキルなんてピンキリだからなんとも
もしかしたら相当レベルた高い方なのかもしれないし、
平均律自体曲によって難易度ピンキリだし、フランス組曲とかだったら
初見でも弾けんじゃね？
俺自身は平均律で苦労するが、バッハはフーガや対位法を即興でやってたわけだからな
それは当時珍しくもなんともない
58: 2018/04/27(金)22:57 ID:bt6vP3EM(1) AAS
匿名越しで批判した気になってる以上の思い上がりもなかなかないと思うが
59: 2018/04/28(土)01:13 ID:dQvo/V+k(1) AAS
これを批判と取る人は本人でやはり聞き専か初心者という事なのかな どうでもいいけれど
60: 2018/04/28(土)06:32 ID:2EA+GshQ(1) AAS
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
HILNG
61: 2018/05/05(土)15:43 ID:4A2k/bot(1) AAS
>>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
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前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
省21
62(1): 2018/05/08(火)19:06 ID:rIMPtoNX(1) AAS
今頃知ったんだが、磯山さん亡くなってたのか
ちょっとショック・・・RIP
ところで先週NHKらららでマタイ受難曲が放送されてたけど、見た人いるかな？
＞千住明解説、ゲストひふみん
世俗の流行歌を取り入れてたとかは知らなかったからなかなか面白かったな
ただマタイは司会の高橋克典も言ってたけど、通しで聞くのは正直大変だよな・・・
63: 2018/05/10(木)15:29 ID:swA06vrS(1) AAS
>>62
見た見た。あれ見てこのスレ来た。
ひふみん興奮してた。
受難コーラルが流行歌とはしらなかったよ。
コンサート行ったりするけど3回目あたりでやっと終始集中できるようになった。
64: 2018/05/10(木)23:40 ID:9VAl407s(1) AAS
コラール編曲とか音型に寓意性もたせるとかをさもバッハが発明したかのように紹介するのやめてほしい
65: 2018/05/10(木)23:54 ID:BtaFQ+nc(1) AAS
ひふみんバッハ好きなんか
66(1): 2018/05/11(金)17:26 ID:pSoC5kQ9(1/2) AAS
アマで平均律全曲軽く弾けるならガチでどこかに上げてほしいよ
参考にしたい
ここには居ないだろうが耳コピ専門の人はバッハの耳コピも出来るのだろうか？自分からするとあり得ないと思うが世の中には居るのかな
67: 2018/05/11(金)17:30 ID:pSoC5kQ9(2/2) AAS
譜読みも人によるから何ともだが、平均律フーガは楽曲分析はするでしょう
指が動けばいいっていう曲集では無いと思うが
68(1): 2018/05/11(金)21:51 ID:+PXpALwT(1) AAS
素人が楽曲分析なんかしてもなんにもならんからやめとけ
69(1): 2018/05/12(土)06:50 ID:oZ6Wo47L(1) AAS
>>68
あ？アンタは素人なの？
玄人でそれ言ってるならアマチュアなめすぎ
素人なら勉強してみれば良いじゃん
70: 2018/05/12(土)07:41 ID:4baoX3g3(1/2) AAS
頭悪くて何もできない人間の妬みでしょ ほっとけ
71: 2018/05/12(土)12:25 ID:UrdO54nW(1) AAS
小中の習い事でもインベンションシンフォニアになるとある程度教えられるのにね
72: 2018/05/12(土)14:17 ID:uWWdy8sj(1/2) AAS
>>69
かける価値のない時間を、する価値のない下手な分析に費やして、存在しない真理を理解して、ブログに書いて笑われてな
73(1): 2018/05/12(土)14:27 ID:uWWdy8sj(2/2) AAS
基本的に、演奏者は作曲家の指定したとおりに弾くだけなので、分析なんてものはいらん。
バロックまでは装飾音の問題があるから、どんな音階で、どんな和音で、声部がどう繋がっていて、というあたりは理解しておかないといけない。
しかしそんなものは楽譜を見れば/聞けばわかることで、特に時間をかけて分析するまでもないし、そのあたりがたちどころに分からない奴が分析なんてしても意味がない。
74: 2018/05/12(土)15:30 ID:4baoX3g3(2/2) AAS
ね、言ってることがすべてトンチンカン
75: 2018/05/13(日)00:58 ID:sdfY2r5Q(1) AAS
すげえ。馬鹿自慢だわ。
何しにここ来てるんだろね。
76: 2018/05/13(日)12:52 ID:JuTHs4qa(1) AAS
こんな人がバッハスレに居るのが不思議
77: 2018/05/14(月)00:17 ID:5UIqkcOh(1) AAS
>>73
「聞けば」って、何を聞くの？
78: 2018/05/18(金)01:48 ID:k9ENLb/M(1/2) AAS
デムスの若い頃の平均律、Spotifyで聴いてるけどいいな
ニ長調の前奏曲とか指回りが俺より悪くて驚くけど、どの曲も音楽的にいい
この人のシューマンもそうだけど存在のの孤独さが滲み出ているような
79: 2018/05/18(金)01:49 ID:k9ENLb/M(2/2) AAS
しかし54年に録音した人が今も現役でコンサート開いているってのも凄い
80: 2018/05/24(木)21:38 ID:E8YF//bL(1) AAS
>>66
平均律は白地図のような原典版譜から自分なりの解釈を確立してゆくのが
面白いのであって、参考にしたいのならプロの演奏を聴くなり
ロマン派時代の名手による解釈譜を研究した方がいいのでは。タダで入手できるし
81: 2018/05/25(金)23:10 ID:INFJ2OWg(1) AAS
久しぶりに来ました
かなり前、幻想曲とフーガの熱い演奏無いですか？
って訪ねたらアンソニーニューマン紹介された
すぐに「Bach At Lejansk」入手して愛聴版に
で、今日出先で妙に聞きたくなってYｏutube探したら、当のニューマンが
Youtuberになっててびっくりしたｗ
年は取ったが奇才っぷりは相変わらずだな
あんまり再生数多くないから、機会があったら聞いてやってくれよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
82: 2018/05/26(土)00:00 ID:B/V1YNxx(1) AAS
毎日覗いてるくせにｗ
83(1): 2018/05/28(月)00:36 ID:Xau7CPMX(1/2) AAS
バッハはミサ曲とか多いのはわかるんですが
結婚式のために作った曲ってないんでしょうか？
84: 2018/05/28(月)01:01 ID:9t6AwXRJ(1) AAS
バッハは葬式屋だよ
85: 2018/05/28(月)01:04 ID:wfQsXJVi(1) AAS
ばっはっはっは
86: 2018/05/28(月)11:11 ID:ZpG7+Efp(1) AAS
マジレスするとバッハはミサ曲は1曲のみ、
レクイエムは一曲も書いていない
87(1): 2018/05/28(月)13:23 ID:TK9V9p9o(1/2) AAS
ミサ曲が1曲のみというのは新説ですね。
88: 2018/05/28(月)14:55 ID:6jPE8R0i(1/2) AAS
>>87
ロ短調ミサ以外の大バッハ作曲のミサ曲を挙げてみて？
89: 2018/05/28(月)15:08 ID:WAP9D3iL(1) AAS
何故無知ほどイキるのか
同じやつかな
90: 2018/05/28(月)15:28 ID:TK9V9p9o(2/2) AAS
作品目録くらい見れば良いのに･･･
91(1): 2018/05/28(月)19:35 ID:Ja+HzY2c(1) AAS
>>83
結婚カンタータ
92: 2018/05/28(月)19:48 ID:6jPE8R0i(2/2) AAS
ミサ曲一曲だけなんだよなあ
93: 2018/05/28(月)23:13 ID:Xau7CPMX(2/2) AAS
>>91
結婚カンタータで調べればいいんですね
ありがとうございました
94: 2018/05/29(火)20:51 ID:/Y/8pAWV(1) AAS
バッハスレにいながらにして全曲揃えてないってマジ？
95: 2018/05/29(火)23:26 ID:jCePawEH(1) AAS
gmollミサ好き
96: 2018/05/30(水)00:08 ID:whQFhLOT(1) AAS
未聴バッハ
97: 2018/05/30(水)06:00 ID:4z1Oya2P(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
アマチュア合唱団で歌ったことあるけど、この曲は好きだな。
98: 2018/06/02(土)16:18 ID:CyC2SNw6(1) AAS
平均律クラヴィーア一曲リピートで聞いてても全然飽きないわ
バッハは永遠
99: 2018/06/04(月)20:59 ID:gd5sEtbC(1) AAS
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
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前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
省22
100: 2018/06/05(火)11:29 ID:3VGZy/er(1) AAS
テスト
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