裏サン投稿トーナメントの新投票システムを考えるスレ (87ﾚｽ)
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1: 2013/06/26(水)02:59 ID:cOaoMg8A0(1/14) AAS
裏サンデー投稿トーナメントで次回以降に採用して欲しい投票システムを考える。
色んな案を出したり、それについて考えたりしましょう。
ここに書かれた意見はwikiの以下のページに転載されることがあるのでご了承ください。
外部ﾘﾝｸ[html]:www50.atwiki.jp
新投票システムを提案したいときは
----※テンプレここから
【新投票システム案】
（ここにその投票システムの分かりやすい名称）
【説明】
（ここにその投票システムの詳細な説明）
省2
2: 2013/06/26(水)03:07 ID:cOaoMg8A0(2/14) AAS
「こういう新しい投票システム考えたんだけど、どうだろ」
みたいな意見は結構あると思うんだけど
それが書かれているところがバラバラだったり
それについて意見をする場所がないのでスレ立ててみた。
ついでにwikiにもページ作って
それらをまとめられるようにしてみた。
3: 2013/06/26(水)03:17 ID:cOaoMg8A0(3/14) AAS
ちなみに例としてログイン制とSNS連携を書いたけど
正直デメリットのほうが大きくてあんましいい案じゃない・・・。
4(5): 2013/06/26(水)04:21 ID:mLfjYjFg0(1) AAS
【新投票システム案】
アンケート
【説明】
１，ふつう
２，面白い
３，単行本が出たら買いたい
４，単行本が出たら絶対に買う
みたいにいくつか選択肢を用意して
チェックしてもらう。
やり方によっては多角的に集計できる。
省7
5(8): 2013/06/26(水)05:56 ID:rt9IGUbk0(1/6) AAS
【新投票システム案】
編集部投票を並立
【説明】
読者投票は活気を重視して、認証キーの入力程度にする
それと並行して編集部の方でも作品の順位付けを行う
予選の通過は 読者投票での順位＋編集部採点での順位 の和の小さい順に２０名（２回戦なら１０名）とする
決勝戦は完全に読者投票に委ね、第１回の決勝と同様とする
・不正で上がった作品があっても、例えば編集部採点で５０位などになっていれば通過しない
・読者の影響力は十分残る
・編集部の採点に納得のいかない人が一定数生じる
6: 2013/06/26(水)06:07 ID:jtodp./g0(1) AAS
画像認証も破られてるのか、勉強になった
7(1): 2013/06/26(水)12:09 ID:VMZBUxPw0(1/8) AAS
新世紀コミックグランプリと見比べてみて、
連載投稿トーナメントの良い所、悪い所を比べてみるのもいいかもしれない
あっちはニコニコでの投票で第二次からは編集と作家の目も入るから不正は少なそうだけど、ログインの手間のせいか盛り上がりに欠けた
トナメはログイン不要の分勢いがあって、良い意味でも悪い意味でも盛り上がった。全体の票数が圧倒的に多い
何が良かったか悪かったか、人によって印象が違いそうなので改善案の前にまず、
認識を共有(一致の必要は無い)の為にトナメはどうだったかの情報の列挙は欲しいかもしれない
8(1): 2013/06/26(水)12:25 ID:rt9IGUbk0(2/6) AAS
コミックグランプリとだともういろいろ比較にならないと思うけど、
第１回裏サントナメの投票システムの良かった点、悪かった点を先に総括しておくのはいいかもね
コミックグランプリの盛り上がり不足は
・参加した読者数がそもそも違う
・参加した作品の水準が裏サントナメと比べて数段落ちる
っていうのが第一にあって、
盛り上がってない要因を投票システムに求めるのは違うと思うわ
9(4): 2013/06/26(水)12:58 ID:VMZBUxPw0(2/8) AAS
【新投票システム案】
公開編集票の導入
(>>5とほぼ同じですが、より活気を重視)
【説明】
読者投票は活気を重視して、認証キーの入力程度にする
編集部の人が1人、総投票数の0.5%をコメント付きで投じる事が1回だけでき、
どの編集がどの作品に投票したか公開される。読者投票＋編集各人1回の投票の順位で予選通過を決定
(0.5%はAブロック総投票数：73799、Bブロック総投票数：51851から算出。編集1人につき約250〜350票を持つ事になる)
決勝戦も票を隠さずにコメントも公開される。ここにも編集票は入る。
・裏サン編集が連載したい作品をどういう理由で推すのかが分かる
省4
10(4): 2013/06/26(水)13:45 ID:VMZBUxPw0(3/8) AAS
【新投票システム案】
読者も編集気分
【説明】
コメント欄とは別に票を投じた理由に、
・画力 ・脚本 ・キャラ ・構成力 ・演出力 ・独自性 ・全部(なんとなく)
のチェック項目を設ける。複数回答が可能。(・全部、を選んだ場合は1つしか選べない)
チェック項目だけでも1票になり、コメントだけでも1票になる。チェック項目とコメント両方を入力しても1票
グラフでどう評価されてるのか見れる形になると尚良い。
・投票数に関わらず、作家が自分の得手不得手を知る事が出来る
・作家と読者の双方が客観的に自分との認識のズレを確認できる
省8
11(2): 2013/06/26(水)13:59 ID:VMZBUxPw0(4/8) AAS
>>8
ああ、なるほど。ログイン制が挙がっていたので比較できると思いましたが、
言われてみれば層が違えば確かに比較できないかもしれないし、意味がないかもしれない
ブレーンストーミング的に自分なりに案を挙げてしまいましたが、
良かった点、悪かった点はみんなで上げていった方がいいと思います
総括でまとめるのは大変かもしれませんが・・・
12(1): 2013/06/26(水)15:11 ID:rt9IGUbk0(3/6) AAS
>>11
ブレインストーミングには賛成！
【１回戦の良かった点】
・投票が手軽であり、得票数も得票率も高く活気にみちていた
・支援サイトの公認により、票や順位の推移も含めて楽しむことができた
・コメントすると投票になるということでネガティブコメントの率が低かった
【１回戦の悪かった点】
・不正投票があまりにも容易だった
・作品別にコメントをみれない仕様になっており、支援サイト登場までコメントを楽しむことは難しかった
・いわゆる信者票に不快感を示す声もあったが、これは仕方のない部分でもある
省18
13(3): 2013/06/26(水)15:17 ID:rt9IGUbk0(4/6) AAS
うわ、書き込んでみると長文すぎてひいた
それなりに削ったんだけどなぁ
それと1回戦では作品の並び順の影響がデカすぎたね
決勝でランダム化したのはよかった
途中で離席してもう一度裏サンにアクセスしたら、
どの作品が未読なのかよく分かんなくなってたんで、1回戦からランダム順だとそれはそれできついかもしれないけど・・・
14: 2013/06/26(水)17:36 ID:cOaoMg8A0(4/14) AAS
おお、いきなり増えてる！
>>4>>5>>9>>10をwikiに反映させました。
15: 2013/06/26(水)17:42 ID:cOaoMg8A0(5/14) AAS
>>4
アンケートは一番単純に投票総数の増える方法だと思うけど
すでに挙げられているように不正を防ぐことには繋がらないのが難点ですね。
投票のしやすさから増える正当な投票総数＞不正投票数
になれば問題は少なくなるけど
不正投票もしやすくなるようなものだから割合は変わらないかも…。
あと、コメントに比べると作者側がモチベーションに繋がらないのもちょっと難点かも。
16(1): 2013/06/26(水)17:46 ID:cOaoMg8A0(6/14) AAS
>>5
常識的に考えると一番アリとは思うけど
マンガ賞で編集の介入があることは他では一般的だから
読者投票のみという裏サントナメの売りの部分が無くなっちゃうのがなぁ…。
あと、>>4と同じでコメントがなくなると作者側が寂しい。
17(1): 5 2013/06/26(水)17:52 ID:rt9IGUbk0(5/6) AAS
>>16
あ、５番では読者はコメ必須で投票する形式を想定してます
その形式になじみすぎてて明記し忘れた感じです
読者投票のみ、っていうのは確かに重要なコンセプトの一つでしたね
18(1): 2013/06/26(水)17:56 ID:cOaoMg8A0(7/14) AAS
>>9
デメリットは>>5とほぼ同じ。
投票総数から編集票が決まる、っていうシステムから
編集票は読者投票後に行われることになるから
トナメを見守る側からすると編集投票が行われるまで結果が全く分からないのが
良いとも悪いとも言えるかな。
あと読者投票後に編集投票で順位が変動すると「票操作だ」っていう批判が出やすそう。
>>5も同じことになりそうだけど、>>5は編集の順位付けを読者投票前にしてもいいと思う。
19(1): 2013/06/26(水)18:01 ID:cOaoMg8A0(8/14) AAS
>>10
リアルタイムに投票内容のグラフが出るのは面白い。
作者側にもメリットがあるし、結構いいと思うけど
不正投票の防止には繋がらないことと
今の12時間毎に投票の場合、投票側に手間が増えるのが難点かなぁ。
まぁこれを記憶して2回目以降は入力の必要が無くなったりすればいいんだけど。
20: 2013/06/26(水)18:03 ID:cOaoMg8A0(9/14) AAS
>>17
あ、コメントありでしたか。wikiにもそれ書いておきます。
読者投票のみってかなり特異だからねぇ。
それが無くなっちゃうと、なんか面白みが薄れる気がする。
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