[過去ﾛｸﾞ] 【完全無欠】バターコーヒー勝手レシピ友の会 会報第2号 (1002ﾚｽ)
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188(1): 2019/04/07(日)02:08 ID:bKTN/31p(4/4) AAS
>>185
この中にも無いですか？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
189: 2019/04/07(日)02:42 ID:3opyPX2R(4/27) AAS
>>188
rT3は無いね
DHEA10mg補充でACTH下がるとも思えないし、なんだろ
190: 2019/04/07(日)07:35 ID:zLfN2CaU(1/20) AAS
>>179
加圧は際どいものって意識無かったな。
食べるものの内容は変わらず量は減ったのに体重が微増してきたから、運動足りないんだな、違う種類の運動入れたほうがいいかなと思って始めてみた。
成長ホルモンがすごく分泌されるって触れ込みもあったし。
職場から歩いて行ける範囲だけでも６カ所はあるから特異なものだと思ってなかったよ。
191: 2019/04/07(日)08:01 ID:er893/Kj(1/11) AAS
何のスレ？
192(1): 2019/04/07(日)08:39 ID:er893/Kj(2/11) AAS
>>180
内分泌内科医だけど、あんた言ってることは全部自説じゃん。
長時間ってのは午前中から昼までの時間帯のことだぞ。インスリン分泌量がふつうの状態と比較すれば明らかに長時間。
そもそも糖質制限して総カロリー不変だと血中のLDLは上がるってことがずっと昔から判明してる。肝臓からも導引されるから。摂取するのがバターだと更にLDL高値に向かうことは普通に理解できるだろ。
特に40代以上なんかは動脈硬化は確実にあるので、高脂血症状態が数時間でも持続したら動脈硬化は着実に進行する。
糖質を摂取しない状態ではアルデヒドも多く発生するから、下戸はダメージが大きい。
193(1): 2019/04/07(日)08:56 ID:er893/Kj(3/11) AAS
バター自体によってLDLが上昇。
LDL高値になってしまっても低インスリン状態でLDL高値が通常よりも長時間持続。
糖質制限の効果でもLDLは上昇。
つまり糖質制限は朝だけに偏らない方が動脈硬化を進行させにくい。
ただしそれだとバターコーヒーダイエット自体が成り立たない。
代案として、バターをエゴマやCLAに置き換え、糖質は低GIのものを少量だけ摂取することをお勧めする。
194: 2019/04/07(日)10:55 ID:Pad1RERj(1/10) AAS
要するに昔からあるコレステロール飽和脂肪酸悪玉説だろ
LDLが高くないなら関係ない
195: 2019/04/07(日)10:57 ID:Pad1RERj(2/10) AAS
あと内科医アピールしたいなら証明できるものくらい出さないと逆に胡散臭く見えるから気をつけろよ
196: 2019/04/07(日)11:01 ID:er893/Kj(4/11) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
ほらよ
197: 2019/04/07(日)11:07 ID:er893/Kj(5/11) AAS
生理学生化学の本と論文積み上げたら自分の身長くらいの高さにはなるぞ
ちゃんとした知識に基づいて忠告してやってるのに聞かない患者は悪玉コレステロールの餌食になってしまえ
198: 2019/04/07(日)11:14 ID:er893/Kj(6/11) AAS
忠告が聞き入れられるよりもこのスレのモンスターペイシェントが悪玉コレステロールで死ぬことを望む
バター食ってろよアホ
俺は安全なエゴマとCLA食うわ
199: 2019/04/07(日)11:16 ID:Pad1RERj(3/10) AAS
拾い画像と区別がつかないからそういう時はIDを書くものなんだが？
で、バターコーヒーでLDLが上がらなくても餌食になるのかい？
200(1): 2019/04/07(日)11:19 ID:3opyPX2R(5/27) AAS
>>192
いちおう確認しておくけど、LDL粒子径を区別しない立場の人？
>>193
> つまり糖質制限は朝だけに偏らない方が動脈硬化を進行させにくい。
> ただしそれだとバターコーヒーダイエット自体が成り立たない。
> 代案として、バターをエゴマやCLAに置き換え、糖質は低GIのものを少量だけ摂取することをお勧めする。
いちおう確認しておくけど、朝だけ糖質抜きBPC置き換えで昼夜は社食ファミレスコンビニで手に入る普通食を食べるのがバターコーヒーダイエット()だと思ってる？
BPCのバターをエゴマやCLAに置き換えるレシピがアリなのは同意だけど
LDL含有しないココナッツオイルに置き換えて、バターのLDLに起因する問題の解消を見込めないのはどんな人？（>>178から10時間ぶり2度目）
バターに含まれるLCFAを問題視してるんではなく、バターに含まれるLDLが直接血中に入ることを問題視してるのだよね？それともやっぱりLCFA自体を問題にしてる？
省1
201: 2019/04/07(日)11:20 ID:er893/Kj(7/11) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
202: 2019/04/07(日)11:25 ID:h8nteRCR(1/4) AAS
おお、大変興味深い議論だ
お二方とも冷静に、引き続きお願いします。
203: 2019/04/07(日)11:25 ID:Pad1RERj(4/10) AAS
オーケー
疑って悪かったな
で、LDL上がらなくてもバターコーヒーで死ぬのかい？
204: 2019/04/07(日)11:33 ID:er893/Kj(8/11) AAS
>>200
LDLはsmall denseが最悪なのははっきりしている。動脈硬化の長期予後はsmall denseとそれ以外のLDLで変わる。
現状ではそれらを区別した統計が十分に揃っていない。
だがsmall denseではなくても酸化LDLは動脈硬化を進行させることは判明している。small denseの方が予後を反映するというだけの相対的な差異に過ぎないと考えられる。
俺はバターを批判しているのだから、バターに含まれるsmall denseを問題にしている。グラスフェッドであればsmall denseの比率が低いとのことだが、個々の製品単位で見ればそんなもんは保証が不十分だ。
より安全を取るならばあえて脂質としてバターを選ぶメリットは無い。
個人的には、デイヴがグラスフェッドバターをそこまで神格化する理由は「バターコーヒー」という単純さとインパクトを重視したマーケティング戦略だと考えている。
205: 2019/04/07(日)11:34 ID:3opyPX2R(6/27) AAS
ちなみにこういう話が数年前から話題になってる
飽和脂肪摂取量増加に伴ってLDLが上がる体質が一般人口のマジョリティかどうかはまだまだ分からない（脂質代謝異常の患者集団だけ集めればマジョリティだろう）
脂肪の摂取量を少なくすればするほど、コレステロール値が高くなるとしたら？一体血液検査は何を見ているのだろう？ 2017/3/29 2017/7/2
外部ﾘﾝｸ:promea2014.com
糖質制限とLDLコレステロール上昇3 脂質をもっと食べるべき？（人体実験）2017/10/24
外部ﾘﾝｸ:promea2014.com
＞脂質の摂取量が体の需要を満たしていないのでは？という考えから、脂肪をいつもよりも100g以上摂ってみると、それだけでもLDLコレステロール値は低下しました。
5日間の高脂肪高エネルギー食負荷試験（人体実験） その1 2018/11/8
外部ﾘﾝｸ:promea2014.com
＞毎日脂質を350g以上摂取したのに、コレステロール値は低下しました。実はもう少し大きく下がると思っていましたが残念でした。
206(1): 2019/04/07(日)11:36 ID:3opyPX2R(7/27) AAS
LCHFでコレステロール上昇する人は、その界隈ではhyper-responderと呼ばれていて
外部ﾘﾝｸ:cholesterolcode.com
糖質制限しないカロリー制限と運動で美容体重達成したらLDLだけ上がって困惑してる自称生来健康な20代輝き女子も、ダイエット板では稀ならず見かける
ガリっていくほどLDL上がるひとらはlean mass hyper-responderと呼ばれてる
外部ﾘﾝｸ:cholesterolcode.com
外部ﾘﾝｸ:cholesterolcode.com
207(2): 2019/04/07(日)11:44 ID:er893/Kj(9/11) AAS
>>206
いろいろと突っ込みどころ満載だが、極端な話をいえば低糖がつづく飢餓状態では誰でも高コレステロールになり得る。
どの栄養素をどの程度摂取すればとかは遺伝的な差異の問題だが、ヒト全体の傾向として糖質制限を徹底していくと、高コレステロールになる。
精神科リエゾンでよく見かけるBMI18未満の神経性やせ症なんて高コレステロールばっかりだから。ANはぶっちゃけ高コレステロールじゃない奴の方が少ないくらいだ。
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