[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 (1002ﾚｽ)
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61(1): 2019/12/24(火)19:42 ID:n7XwTxYD(2/2) AAS
だからチラシの裏でやれと言ってるのに
人の忠告を素直に聞かないから恥をかくことになる
62: 2019/12/24(火)20:20 ID:k8mIj+np(1) AAS
>>61
チラ裏じゃツッコミが入らないじゃないか！
間違いを指摘される為にも晒すんだろ
ツッコミ万年募集中なんだよ
ツッコまれなかったら、
(逃げ切ってるな？
当たってる可能性残ってるかな？)
って。
後、「より正確な知識が有る方、見解万年募集中です♪」なんだよ
63(6): 2019/12/25(水)12:08 ID:xYwdBxRF(1/3) AAS
>>58
>では位相空間はなにに設定するのですか？
>近傍族はなんですか？
ほいよ（＾＾
（>>35より再録）
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
極限順序数
(抜粋)
特徴付け
極限順序数は他にもいろいろなやり方で定義できる:
省26
64(2): 2019/12/25(水)12:17 ID:xYwdBxRF(2/3) AAS
>>63 補足
１．確かに、”公理的”に、自然数Nから、続いて順序数ωを定義していくときに、ノイマンの後者関数が一番すっきりしている
２．だが、後者関数の選び方には、他の流儀もあるという
３．順序数ωは、本質的に極限順序数であり、極限で定義することは、おかしなことはなにもない（>>63）
４．いま問題になっていることは、このように、ノイマンの後者関数以外を使った場合に、極限でωを定義したときに、正則性公理に反するかどうかだ
５．それは「反しない」というのが私の主張ですよ
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
自然数
(抜粋)
<ノイマン構成>
省6
65(2): 2019/12/25(水)13:23 ID:Xl2uuUVl(1/2) AAS
まだわからんのかな？
今順序数を定義してるんだよね？
順序数の集合なぞ現段階で定義されてないんだよね？
順序数の集合すら定義されてないこの時点で、「順序数全体の集合の位相」なんて利用できるハズないでしょ？
頭使ってコピペしてる？
ボットかなんか？
66: 2019/12/25(水)19:05 ID:vcY8XrPJ(1/4) AAS
>>63
>ほいよ
◆e.a0E5TtKE が「ほいよ」といったらウソ八百
自然数全体の集合で順序位相をとる
で、∩(n∈N)(n,∞) をとったらどうなるか？
空集合ですよｗｗｗｗｗｗｗ
省17
67(1): 2019/12/25(水)19:06 ID:xYwdBxRF(3/3) AAS
>>65
(>>57より再録)
確かに、ｎ→∞の部分で下手すると循環論法だが
しかし、公理的な構成という枠を外せば（つまり、”∞”の構成が別の手段で終わった後で）
いろんな後者関数の極限が定義できる
数学として普通だよ
68: 2019/12/25(水)19:06 ID:vcY8XrPJ(2/4) AAS
>>65
>順序数の集合すら定義されてないこの時点で、
>「順序数全体の集合の位相」なんて利用できるハズないでしょ？
馬鹿はわけもわからず極限とわめいてるだけだからｗ
集合Nに順序位相入れたって、ωなんか出てこないしｗ
Nはコンパクトじゃないので、
いかなる点列も収束するなんて
虫のいいことは期待できません
逆にNをコンパクト化するのに、
点を追加する必要があるが
省6
69: 2019/12/25(水)19:10 ID:vcY8XrPJ(3/4) AAS
Zermelo構成でのωが満たすべき性質
「ωから任意のｎへの有限∈降下列が存在する」
その場合ωの要素は無限個
何故なら
∀ｎ∈N∃ｍ∈ω．n＜ｍ
を満たさなくてはならないから
70(1): 2019/12/25(水)19:15 ID:Xl2uuUVl(2/2) AAS
>>67
何言ってんのかまったくわかりません。
公理主義無視すると？
あなたの解釈ではZermeloは公理主義を無視してZermelo順序数を提唱した事になってるんですか？
ンなわけないでしょ？
まぁあなたが自分の趣味でそういう数学を創設したいなら勝手にすればいいとは思いますが、それはもはやZermeloが提出したアイデアでも何でもありません。
公理主義数学でも現代公理主義集合論でも何でもないものを論じたいならお好きにどうぞ。
71(1): 2019/12/25(水)20:20 ID:87Vg7zWo(1/3) AAS
AA省
72(1): 2019/12/25(水)20:21 ID:87Vg7zWo(2/3) AAS
AA省
73(1): 2019/12/25(水)20:21 ID:87Vg7zWo(3/3) AAS
AA省
74: 2019/12/25(水)20:42 ID:ARZwOFNW(1) AAS
バカは公理主義がどうたらって言われてもチンプカンプンだろうな
なんせ∈の定義すらわかってないレベルだもんな
75: 2019/12/25(水)20:57 ID:lBz7u+BH(1/5) AAS
>>71-73
二次男？
76: 2019/12/25(水)20:58 ID:lBz7u+BH(2/5) AAS
71-73はスレの先住民なのかな？
まさか、糞二次爺、、、？
77: 2019/12/25(水)20:59 ID:lBz7u+BH(3/5) AAS
数学板じゃバカ過ぎて絶句なの？
78: 2019/12/25(水)21:00 ID:lBz7u+BH(4/5) AAS
いつも喪女スレをキティ嵐するしか能が無いから。。。
79: 2019/12/25(水)21:01 ID:lBz7u+BH(5/5) AAS
ばーか！二次男！ばーか！ｗ
↑って罵りが懐かしいですか？
80: 2019/12/25(水)21:29 ID:vcY8XrPJ(4/4) AAS
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