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大阪の都市計画について語るスレ Part229 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part229 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/
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369: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 10:42:48.14 ID:Xmw4NruF >>367 >>325 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/369
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 10:43:33.67 ID:yymoPHfo ハブ爺にしても嫌阪厨は「大阪が没落してリニアが名古屋止まり」を本気で信じるくらい頭が悪いんだな あのな、リニアを大阪まで伸ばすってのは「大阪に繋げるのが目的」じゃなくて「西日本から広域に集客できる大阪に繋げるのが目的」なんだよ もし名古屋止まりだと西はせいぜい姫路くらいまでにしか商圏にならず、近畿一円からも客としては拾えない これではJR東海の想定通り、リニアは大赤字になってしまう だけど大阪まで伸ばせたら、近畿一円どころか中国地方や四国、九州まで商圏が広がるために、リニアの利用者は段違いの多さになる これは北陸新幹線や九州新幹線にも言えることで、俺が経営者だったら大阪の人口がゼロになっても大阪まで延伸するね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/370
371: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/11/18(水) 10:45:46.24 ID:anGw4GNW >>325 てんしばや中之島公園を見慣れてる大阪からすると「で？」って感じだな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/371
372: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 10:52:14.88 ID:yymoPHfo ハブ爺よ、俺を論破してみろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/372
373: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:06:10.67 ID:YJA2h8TZ >>368 ハブ爺お前の読解力の無さだけはよく分かったよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/373
374: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:06:36.22 ID:yymoPHfo もうちょっと言ってやろうか 大阪のGDPが愛知に抜かれた時に、馬鹿な名古屋人が「これからは大阪飛ばしを」とか言ってたな あんなもん本気で大阪のイベントを名古屋に変えたら、担当者のクビが飛ぶわ 大阪でやるイベントと名古屋でやるイベントではどっちが集客できると思ってるんだ 圧倒的に大阪だろうが 西日本全域から集客できるんだから 九州新幹線が全線開通した時に、なんで福岡開催が増えて名古屋飛ばしが起こったと思う？ 福岡の商圏が鹿児島まで広がって、名古屋よりも集客力が大きくなったからだろうが ハブ爺にしても嫌阪厨にしても、大阪叩く前にちょっとは頭使え http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/374
375: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:06:53.64 ID:YJA2h8TZ >>370 低学歴コンベア工員のハブ爺には理解するのは難しそうだな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/375
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 11:08:12.51 ID:Xmw4NruF >>370 先ず、リニアは乗客の輸送量も少ないから限られた最速重視の需要だけで充分というのがある。変に新幹線から大量シフトされてもパンクするだけだからね。 また新大阪まで延伸すると新幹線からリニアへ大きく流れて新幹線潰しに作用してバランスも崩れるから新大阪延伸はJR東海にとって実はほとんどメリット無いんだよ。 既に新幹線で東京〜新大阪の移動は独占状態なのに、自社の新幹線とリニアを二重化して食い合いさせるだけだからね。 新幹線でも東京〜博多はガンガン直通している。 バックアップとして重視してるのは名古屋〜東京間だし、そこは中央ルートと東海道ルートで大きく離れて棲み分けられるのも大きい。 関西方面は名古屋以西から中山道も北陸道も東海道と合流化してしまうようにそれぞれ近すぎて別路線として差別化・両立しにくいのも問題が大きい。 さらに京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らないのも無駄。 JR東海にとってメリットよりデメリットの方が大きいから新大阪延伸はやる気無いのが本音。建前で大阪に配慮してるだけでね。 そういう分析により名古屋先行開業になったわけで、新大阪延伸は努力目標のまま名古屋止めになるのがシナリオ通りなんだよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/376
377: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:08:53.98 ID:YJA2h8TZ >>374 そもそも都市圏GDPが違うからな 狭義＝大阪都市圏と名古屋都市圏で比較しても広義＝京阪神大都市圏と中京大都市圏で比較しても 一部を切り取って上回ってもその地域全体で上回らないと話にならん http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/377
378: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:10:38.69 ID:yymoPHfo 日本の三大都市が「東京・大阪・福岡」になることはあっても「東京・名古屋・福岡」にならないのはそういう理由なんだよ 日本列島というのはそういう風になるような形をしてるんだよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/378
379: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:12:41.86 ID:YJA2h8TZ 西日本会場を名古屋にすると中四国(福岡会場が無い場合は九州も)の人は大阪よりも行きにくくなるからな 京都ですらやや行きにくい 名古屋は距離も大阪よりもう一息あるし余計に時間と費用がかかる そもそも西日本の交通の拠点になってるのは今の所は大阪だしな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/379
380: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:15:08.82 ID:YJA2h8TZ 東京程ではないが大阪でも鉄道交通網はある程度系統分断されてるからな 中四国九州の人は大阪より西はやや行きにくい http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/380
381: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:17:07.43 ID:YJA2h8TZ 名古屋は(広島や熊本もそうだが)東京・大阪・福岡のような交通網の拠点にはなってないからな 京都や岡山も東阪福程の拠点にはなっていない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/381
382: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:22:56.14 ID:yymoPHfo >>376 ハブ爺の文章って全然意味分からないんだよな ここも意味わからんし >バックアップとして重視してるのは名古屋〜東京間だし、そこは中央ルートと東海道ルートで大きく離れて棲み分けられるのも大きい。 >関西方面は名古屋以西から中山道も北陸道も東海道と合流化してしまうようにそれぞれ近すぎて別路線として差別化・両立しにくいのも問題が大きい。 >さらに京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らないのも無駄。 そこからなんでこんな結論に至ったんだ？ >JR東海にとってメリットよりデメリットの方が大きいから新大阪延伸はやる気無いのが本音。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/382
383: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:26:21.42 ID:yymoPHfo ハブ爺の主張は「それはあなたの感想ですよね」ってものが多くて、根拠が薄いんだよ 根本的に知識がないのか知らないけど、京都や滋賀の人は京田辺からリニアに乗るし 「中山道も北陸道も東海道」って鉄道の話をしてるんだよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/383
384: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2020/11/18(水) 11:37:27.28 ID:y5igj+ed エアアジア・ジャパン破産へ 2万人超に返金見通せず https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1605620366/ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/384
385: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/18(水) 11:38:16.02 ID:Xmw4NruF >>382 リニアは新幹線が富士山と箱根と浜名湖(遠州灘)を通る区間のバックアップを重視したものだからな それとリニアは整備新幹線とは違うので民営による維持管理費も重要になる 整備新幹線と違ってコスパ重視になるのは当然 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/385
386: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2020/11/18(水) 11:40:09.01 ID:YJA2h8TZ ハブ爺はグーグルマップ眺めて独りよがりな感想述べてるだけ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/386
387: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/18(水) 11:40:47.27 ID:yymoPHfo >>385 >リニアは新幹線が富士山と箱根と浜名湖(遠州灘)を通る区間のバックアップを重視したものだからな それはあなたの妄想ですよね >それとリニアは整備新幹線とは違うので民営による維持管理費も重要になる >整備新幹線と違ってコスパ重視になるのは当然 だったら余計に大阪まで伸ばさなきゃならんだろ アホかお前は http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/387
388: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2020/11/18(水) 11:42:49.08 ID:ss8IDzsI リニアは国鉄末期に赤字ローカル線を作り続けてたのと同じだな。未完成の幻の新路線と同じ運命。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1605323289/388
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