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大阪の都市計画について語るスレ Part133 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part133 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/
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634: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2019/01/17(木) 01:59:52.59 ID:KoFWOdLF 東京からも新幹線で新大阪から御堂筋線で難波じゃなくて、リニア名古屋経由で難波っていう流れも生まれる。 新大阪スルーして難波に行けちゃうって凄いよねw 新大阪スルーw 「名阪特急」に「グランクラス」級車両 近鉄が２０年春投入 http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railnews/list/CK2018100402000297.html (中略) ２７年に東京・品川－名古屋間で開業するリニア中央新幹線に、回復の起爆剤としての期待がかかる。 当面は関西に直通しないため、西へ向かう客は必ず名古屋駅で一度、列車を降りる。 岡野さんは「名阪特急は十分、魅力的な選択肢になれる」と話した。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/634
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/17(木) 02:00:07.54 ID:/Za4eZZg 大阪は乗り換えいる所へはバスで乗り換えなしで行ける場合が多い 路線バス網の発達度は名古屋と国内一二を争うレベル http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/635
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/01/17(木) 02:00:20.62 ID:msCRUJVz ＩＲ事業者(メルコ)が計画コンセプト公表(動画あり) https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190115/0011534.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/636
637: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/17(木) 02:01:15.71 ID:/Za4eZZg 糞遅い近鉄特急なんか使わねーよw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/637
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/17(木) 02:01:56.93 ID:/Za4eZZg 同じコピペをペタペタ貼り続けるレスロボットハブジジイw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/638
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/01/17(木) 02:02:01.68 ID:k5tuYFRg >>631 >しかも関空が近いという難波や天王寺にしても30分以上かかって、 >名駅～セントレアより遠くて時間かかるというからマヌケw >どんだけ関空遠いんだっつーのw 時間とか不便とかお前のドマヌケな主張のことなんかな、 ↓の"結果"の前では紙クズと同然なんだよ。 大阪のこと心配する前に、そんだけ有利な条件下でも関空に勝てない原因を 考えろよ 2017年1月-12月統計 ・国際線利用客数 中部国際空港 552万人 関西国際空港 2103万人 ・国内線利用客数 中部国際空港 593万人 関西国際空港 684万人 大阪空港 1559万人 ↓一応ソース 全国空港乗降客数一覧 (平成29年統計) http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/639
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/17(木) 02:03:42.92 ID:/Za4eZZg 東海道新幹線の運転指令室は東京と大阪にしか無い 東海道山陽九州新幹線だと+福岡 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/640
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/01/17(木) 02:05:45.49 ID:k5tuYFRg >>634 大阪線・奈良線・京都線系統->営業係数75.0 南大阪・吉野線系統->85.7 名古屋線系統->90.6 100を超えると赤字 ようするに、名古屋はまだ黒字だが奈良線に比べたら 儲けがない 特急でも新規に導入して差別化をしないと廃線になるかも しれないからｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/641
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2019/01/17(木) 02:05:50.05 ID:KoFWOdLF 愛知・名古屋の都市圏拡大へ リニア開業後、名古屋は2時間圏人口が国内最大に 2018/11/21 https://invest-online.jp/news/redevelopment/smr-chuubu-8855/ 品川―名古屋間はわずか約40分、品川―大阪間は約67分と、1時間強で首都圏と関西圏が移動可能となります。 リニア中央新幹線全線開業により三大都市がこれまで以上に連携。 それをひとつの圏域、都市とすると、人口約6500万人という世界最大の巨大都市圏になるという構想を「スーパー・メガリージョン」構想といいます 2027年度のリニア中央新幹線の東京ー名古屋間の開業により、5千万人規模の大交流圏が誕生します。 愛知は「この大交流圏の西の拠点として、国内外から人・モノ・カネ・情報を惹きつけていく。」としています。 2027年にリニア中央新幹線が名古屋まで開業した時点で2時間圏人口は名古屋が国内最大となり、 大阪開業時においても2時間圏人口は国内最大のままです（約6500万人） https://invest-online.jp/wp/wp-content/uploads/2018/11/1hourarea.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/642
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/01/17(木) 02:12:21.15 ID:k5tuYFRg >>642 リニア工事進むも、本当は開業時期も事業費も見通せない？ 2019 1/2(水) 10:25配信 27年内に開業予定、工期は思ったより先送り JR東海が2027年中を目指すとしているリニア中央新幹線の 品川―名古屋間開業まで9年を切った。同社が建設主体となり 、5兆5000億円もの事業費を投入する類を見ない規模の民間事業。 工事は着々と進んでいるものの、すべてが順調であるとは言えない状況だ。 南アルプス直下をトンネルで通過する静岡県区間では、 大井川の水量問題の解決が見通せない。 JR東海は地元要求を受け入れると表明したものの、合意形成に至っておらず、 工事用道路などの準備工事に着手したが、本体の着工は未定だ。 金子社長も「（工事費が）膨らむ余地はあるが、コストダウンの努力をしながら全体として膨らまないようにやっていく」 と話すのが精いっぱいだ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190102-00010000-newswitch-bus_all http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/643
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2019/01/17(木) 02:13:13.20 ID:KoFWOdLF >>641 近鉄名古屋駅は新幹線&リニアと接続する唯一のターミナルだから凄く重要なんだよね。 近鉄としても大阪の玄関口として名古屋駅を重視してるからこそ豪華新型特急が投入される。 リニアによってこれから益々近鉄名古屋駅の重要度は上がる。 その名古屋駅はあらゆる路線が接続するハブターミナルで近鉄もその一角として相乗効果の恩恵を受ける。 また、名鉄名古屋駅と近鉄名古屋駅は壁一枚で隣り合わせで、これから1つのターミナルビルとして再開発する。 日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなる。 バラバラに散らかった大阪じゃそんなことやりたくても出来ないから嫉妬するのもわかるw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/01/17(木) 02:16:00.68 ID:k5tuYFRg >>634 >東京からも新幹線で新大阪から御堂筋線で難波じゃなくて、リニア名古屋経由で難波 ①の場合だと、リニアから新幹線に乗り換える手間が 不便だし、時間も遅くなる メリットなし ①ルート 東京-品川 JR 乗車時間10分 品川‐名古屋 リニア 乗車時間40分 近鉄名古屋-大阪難波 近鉄特急 乗車2時間10分 ------ 合計：乗車3時間 <- 乗り換え3回 金額約1.5万円弱? ②ルート 東京-新大阪 乗車2時間30分 新大阪 新大阪-なんば 乗車時間15分 大阪メトロ ------ 合計：乗車2時間45分 <- 乗り換え2回 金額約1.4万円弱 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2019/01/17(木) 02:17:07.90 ID:KoFWOdLF リニアが名古屋先行開業の時点で大阪は大打撃なんだけど、リニアが新大阪に開通したとしても京都を通らないので関西は分裂するんだよね。 京都や滋賀からリニアを利用するには名古屋から乗ることになるからね。 つまり京都や滋賀はリニアによって東を向くことになる。 奈良にしても今までは大阪や京都の方を向くしかなかったのがリニア駅が出来たら名古屋や東京へのアクセスが飛躍的に便利になって東向きの力が強まるだけ。それ以前に奈良の中心駅に接続せれるかもわからない。 亀山にしても三重県の大半は不便な亀山より名駅経由でリニアを利用する。 名古屋以西は中途半端なことだらけなうえ、名古屋までの時短効果も低いから、ぶっちゃけ無くても問題ないんだよね。 関西人は名古屋ハブターミナルからリニアに乗ればいいことがわかってしまったから名古屋止まりで充分になったわけ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/01/17(木) 02:18:19.94 ID:k5tuYFRg >>644 なんどもいうが、名古屋線は赤字に近い収益↓ 大阪線・奈良線・京都線系統->営業係数75.0 南大阪・吉野線系統->85.7 名古屋線系統->90.6 このまま放置だと長い路線を廃線しないといけなくなる だから、豪華な特急を導入して客を減らさないようにするための 苦肉の策。 マスメディアでは、そういわざるを得ないだろｗ 収益というデータがちゃんとある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/01/17(木) 02:20:44.05 ID:k5tuYFRg >>646 もともと"なかった場所"に東京とつなぐ高速列車(新幹線)が新たにできて、 人口や経済が増加したかというと変化はなし じゃあ、恩恵は何かというと駅が生まれ変わってだけ "長野駅" https://bl ogs.yahoo.co.jp/s_limited_express/33640354.html "富山駅" https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/698025.html もともと東海道新幹線という東京とつなぐ高速列車があるなかで リニアで時間短縮されたからといって、じゃあ経済効果の恩恵は あるかというと疑問 せいぜい、駅周辺が開発されて終わり。 これは、大阪にも言えること 新大阪やその他周辺は開発されるだろうが、そこまで経済に恩恵はないと思う。 これくらい、客観的に考えないとな。アホの愛知県民とは違うわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/01/17(木) 02:24:13.11 ID:k5tuYFRg >>646 リニア1本でそこまで大きな期待をしてるってホント哀れだな 東海道新幹線が名古屋駅に既にあり、新大阪駅より『有利』なはず なのに、結果>>626が全く伴ってない。 この時点でもう『結果』は見えている。リニアが出来ている頃は 人口も今より減ってうえ、そこまで恩恵はないよｗ てか、お前が予想したの当たったことあるの？ リニア工事進むも、本当は開業時期も事業費も見通せない？ 2019 1/2(水) 10:25配信 27年内に開業予定、工期は思ったより先送り JR東海が2027年中を目指すとしているリニア中央新幹線の 品川―名古屋間開業まで9年を切った。同社が建設主体となり 、5兆5000億円もの事業費を投入する類を見ない規模の民間事業。 工事は着々と進んでいるものの、すべてが順調であるとは言えない状況だ。 南アルプス直下をトンネルで通過する静岡県区間では、 大井川の水量問題の解決が見通せない。 JR東海は地元要求を受け入れると表明したものの、合意形成に至っておらず、 工事用道路などの準備工事に着手したが、本体の着工は未定だ。 金子社長も「（工事費が）膨らむ余地はあるが、コストダウンの努力をしながら全体として膨らまないようにやっていく」 と話すのが精いっぱいだ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190102-00010000-newswitch-bus_all http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2019/01/17(木) 02:36:38.33 ID:KoFWOdLF >>645 ①の東京-品川ってのが余分。 品川も東京駅と同じで品川から東京各地へ行けばいいだけ。東京まで行く意味 今でも新幹線で東京に行くのに品川から降りる人が多い。 ②の新幹線による東京～新大阪にしても、のぞみがリニアに移転され、これまでのような静岡スルーの最速のぞみは無くなる。 既存の新幹線は停車駅が増えて名古屋～東京は今より遅くなる。 近鉄で行くのも大差無くなる。 むしろグランクラスで休憩しながら行くには選択肢として魅力的になってくる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/01/17(木) 03:29:44.09 ID:a4T2ECAb 羽田が国際化して、中部～羽田便ができてセントレアの国際便が没落。 東京～名古屋間にリニアが開通すると、リニア経由羽田の利用が増え、セントレアの成田便・羽田便が壊滅。 一方の関空は、おおさか東線がうめきた新駅に繋がると、特急はるかの需要が増えて便利になる。 アジアに行くのにわざわざ関東に行って遠ざかる人は少数派になるので、 アジア便が充実している関空が名古屋圏の需要も取り込む。 セントレアはLCCを拡充しようとするが、距離的に有利な関空のおこぼれにあずかるだけ。 さらに、なにわ筋線ができると梅田～関空間が現在より１５分ほど短縮し、さらに便利になる。 名古屋から関空までも１時間半ほどで行けることになる。 これでセントレアの残りの国際線（特にアジア便）も激減。 地上では羽田・関空の、空では仁川・上海・香港のスポーク化が進行してどんどん不便になる。 セントレアは貨物便と、数少ない国内線、LCC国際線、乗り換えを強いられる国際線という、 ただの「飛行機観覧付き田舎ショッピングモール」と化す。 こうして名古屋は日本のハブどころかアジアの片田舎に落ちぶれる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/01/17(木) 05:02:09.38 ID:WCHDw1GW 事実上の最強駅＝名古屋駅 東海道本線 中央本線 東海道新幹線 リニア中央新幹線 大動脈4本揃う駅は名古屋駅のみ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/01/17(木) 05:32:36.17 ID:kMM6GHYU 京橋で思い出したけど歳開発の概要まだかいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547295239/653
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