[過去ﾛｸﾞ] 【強制ID制議論スレ／板設定変更議論スレPart5】 (1001ﾚｽ)
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1(5): 04/06/12 21:28 AAS
哲学板はこれまでのところＩＤ無しでやってきたわけですが、
最近ではＩＤが無いことによるさまざまな弊害が目立つようになり、
（自作自演レスによるスレ伸ばし・特定人叩き、コピペ・ＡＡ連貼り、無責任なレス
の横行、…etc.）
板の正常な運営に支障をきたしているように思われます。
また、現在の板設定について疑問を抱く人も出てきています。
このスレでは、強制ＩＤ制／板設定変更についての議論をしていきましょう。
【議論に参加される方へお願い】
※>>2-5あたりにある注意をよく読んだうえで議論に参加してください。
2(2): 04/06/12 21:31 AA×
外部ﾘﾝｸ[htm]:www6.ocn.ne.jp
2chｽﾚ:operate
3(1): 04/06/12 21:32 AAS
じゆん乙
4(3): 04/06/12 21:32 AA×
2chｽﾚ:operate
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
外部ﾘﾝｸ[TXT]:academy3.2ch.net
外部ﾘﾝｸ[htm]:kobe.cool.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[php]:2ch-tool.net
5(2): 04/06/12 21:33 AAS
【過去ログ】
【賛成】強制ID要望議論【反対】 ２ （実質Part4）
2chｽﾚ:philo
【賛成】ID要望議論 その３【反対】
2chｽﾚ:philo
【賛成】強制ID要望議論 その2【反対】
2chｽﾚ:philo
【賛成】強制ID要望議論【反対】
2chｽﾚ:philo
6: 04/06/12 21:34 AAS
哲学というものが言葉によって行われ公的な場に働きかける営為である以上、
自らの発言（レス）にある程度の責任が伴うのは避けられないことであると思われます。
7(1): ぬ 04/06/12 21:39 AAS
よし、強制「IP」板で行こう。
8: 04/06/12 21:42 AAS
１が根拠にしている自作自演には
強制IDは無効果。
PCと携帯から交互に書き込んだら自作自演やりほうだい。
むしろ、IDで識別されることによって、下手な推敲の自作自演文が見破りにくくなる。
IDが別別だったら普通別人と思うからな。
9(1): 04/06/12 21:46 AAS
>>1
乙です。
とりあえず、ＩＤか板設定かどちらかに絞りませんか？
10: 04/06/13 23:37 AAS
>>7
串さすとそれでも無効というのがきついな。ぴかぁ〜はきっとそこまでやるな。
11: 04/06/13 23:45 AAS
もう強制IP表示でいいよ。
12: 04/06/14 06:35 AAS
>>9
じゃあ、強制ＩＤからかな。
13: 04/06/14 13:40 AAS
強制IDは住人の話し合いだと却下されやすいから削除人を巻き込まないと
14(1): 04/06/14 13:44 AAS
え？２チャンネルって自作自演するところなんじゃないの？
15: 04/06/14 13:46 AAS
自作自演より、コピペ荒らしが一人に特定されたり、
特定恐れたらどうしても書き込みが少なくなることがメリットだと思う。
そもそも、自作自演で自説マンセーして楽しいか？
16(3): 04/06/14 13:52 AAS
わてはちょっと語らせて頂きます
あのですな ２チャンネルはなんでＩＤを？？？にできるのか考えてほしいのです
そりゃあヤフージャパンみたいにＩＤを見せていれば荒らしは減りますがね
相手が返事くるまでまたにゃならんので話がすすまねぇ〜のです
２チャンネルではとんでもなくマニアックな話まで飛び出します
それは何故か匿名だからです マニアックな人たちがみんなに知って欲しいことを
どんどん書き込むもんでスレがマニアックなんですな
「面白い情報欲しい知りたい」だからみんなが見るだから２チャンネルは巨大掲示板
素晴らしいでしょう
17: 04/06/14 13:59 AAS
正直 金払っても聞けないような話がバンバン飛び出すのは
日頃言いたい事が言えないお偉いさん方がね あのね わかった？
18: 04/06/14 14:21 AAS
>>14
だから、同IDで堂々とすりゃいいじゃんｗ
19(1): 04/06/14 14:30 AAS
>>16そのことが不満なんでしょ。
ヤフーに帰れといわれても、面白い人がこっちに来てしまってる。
他の掲示板へ集まる力を削いで、人間がいっぱいこっちに来なきゃならなくなったので、
やり方も、いっぱい来た人間標準のものに時の変化とともに少しだけ修正しないといけない。
20: 04/06/14 15:17 AAS
選択と強制の違いくらい分かってよ。
21: 04/06/14 17:11 AAS
>>19
他の掲示板みたいに見ても期待以上のものが得られないスレが乱立したり
したら面白くないし 「なんだせっかく書いたのに全然言葉が帰ってこないや」
とか思ったら言いたいことを言いそびれちゃったりするし
わてはこんなことが起こっちゃったよみたいな感じでガンガン自分の言いたい事を言ったりするのも
悪くないと思うけどな〜
22: 04/06/14 18:15 AAS
>>16
＞あのですな ２チャンネルはなんでＩＤを？？？にできるのか考えてほしいのです
sageでもIDでる板は一杯あるよ。
おめー２ちゃんねる知らんだろ。
23(2): 04/06/14 22:21 AAS
連投規制のほうを何とかした方がいいんじゃないかな？
いまだと連投規制が緩すぎるせいで、荒らしが板違いスレを無理矢理自作自演で伸ばせてしまい
スレの存在を既成事実化することを手助けしてしまっている。
そもそも哲学板は実況板じゃないんだから、
連投規制を少しきつくしたところで普通の利用者はあまり困らないはず。
24: Ｔｈｅ Ｅｎｄ． 04/06/14 22:21 AAS
明らかな板違い．
→お花畑板
→議論板
25(1): 04/06/14 22:23 AAS
>>23
漏れもそう思う。自演がやりやすくなってるしね。
IDは、sageで表示しないタイプのがいいかな。
携帯とか串で自演やられるとやっかいだから、やりたいやつはsageでやってればいいｗ
26: 終了 04/06/14 22:24 AAS
明らかな板違い．
→お花畑板
→議論板
27(1): 04/06/14 22:27 AAS
>>25
>IDは、sageで表示しないタイプのがいいかな。
それ（任意ＩＤ）は荒らし対策には全く役立たないことはご存知？
28(1): 04/06/14 22:30 AAS
>>27
連投規制と任意IDでいいんでない。
29(1): 04/06/14 22:31 AAS
>>28
というか、なんで任意ＩＤにしたいのか理解できないのだが。
30: 04/06/14 22:33 AAS
>>29
べつに強制IDでもいいよ。
31: 04/06/14 22:34 AAS
>>16みたいな意見もあるし、と思って。
32(1): 04/06/14 22:35 AAS
任意ＩＤ制っていうのは、ＩＤ出したやつだけが損をみるだけのシステムで、
実際にはほとんど全員sageで書き込みでＩＤ隠すようになってしまうので、
実質、ＩＤ制無しとなんら変わらない状態になってしまう。
荒らし対策になりうるのは強制ＩＤ（か、強制ＩＰ表示）。
33: 04/06/14 22:37 AAS
強制IPだと急にみんなかしこまった口調になるんだろなぁｗ
34(1): 04/06/14 22:39 AAS
外部ﾘﾝｸ[TXT]:academy3.2ch.net
＞timecount=12
＞timeclose=8
現在の哲学板の連投規制はこれか。
緩めかな。
35(3): 04/06/14 22:46 AAS
まことしやかに強制IDが荒らし対策になるとか言うな。
今回の荒らしに強制IDがあったら200本スレ立てが防げたのか？
36: 04/06/14 22:48 AAS
>>32
そうそう。俺はある任意IDの板に行くけど、そこも荒らし・煽りの抑制にはあまり
効果ない。 だからみんな基本的にsageで書き込んでID制の意味なくなってる。
37: 04/06/14 22:49 AAS
>>35
あまりに規制がゆるすぎて自演・荒らしし放題という雰囲気が問題になってるんじゃないかな？
38(1): 04/06/14 22:50 AAS
>>35
話をそらさないこと。
今は板に住みついてる板違い厨房の、悪質な自作自演の話をしている。
39(1): 04/06/14 22:51 AAS
>>35
なにも強制ＩＤが荒らし対策として万能だとは誰も思ってません。
ある程度抑制できればそれで十分です。
40: 04/06/14 22:52 AAS
本来、論理の質が求められる哲板においては、多勢かどうかってのは関係ないわけだが
ぴかぁ〜みたいのは平気で複数人が罵倒してるように見せかけるからな･･･
41(1): 04/06/14 22:53 AAS
まあ強制ＩＤは２ちゃん側が認めることは稀なので一時置いといて、
連投規制のほうについて話した方がいいんじゃないかな。
こちらはちゃんと議論を積み上げて申請すれば、認められることが多い。
42(2): 04/06/14 22:53 AAS
強制ＩＤは荒らし対策にそれほど効果がないよ。
強制ＩＤで自作自演は消えない、やってても分からないだけ。
43: 04/06/14 22:54 AAS
>>42
もちろん完全に防げるわけではないが、書き込む各人に心理的抑制がかかることは確か。
少なくとも、今まで嬉々として自作自演してたようなやつの化けの皮ははがれる。
44: 04/06/14 22:57 AAS
>>42
ないよりはマシじゃないか。
45(1): 39 04/06/14 22:58 AAS
かぶりまくってるｗ。
>>38
あ、俺も連投規制と強制ＩＤに賛成ですが、自作自演はたいした問題だとは思ってません。
連投規制はこの板にありがちな無意味な長文や主観だけの持論の展開を抑止するため、又、強制ＩＤは荒らし対策は二次的な問題で会話（議論）のしやすさの手助けとするためです。
46: 04/06/14 22:59 AAS
>>41
ν速で実験的にやってる、スレ立て人だけ強制ドメイン表示なら、とおり易いかも。
これも並立的に検討してもいいのでは。
47(4): 04/06/14 23:06 AAS
連投規制には確か新タイプができたはず。
同じ人が続けてレスできないので、自分のレスにレスし返せない。
48(1): 04/06/14 23:08 AAS
>>47
ん？すぐ下にレスできないってこと？
一個おいてレスすれば出来る？
49(1): 04/06/14 23:13 AAS
>>48
ログ探したが見つからなかった。もうちょっと探してみる。
詳しい仕様は憶えてない。
50: 49 04/06/15 22:51 AAS
やっぱりログ見つからん、
現行でそんな仕様ないようなので、
Samba24かなんかの改良話だったかも知れない。
51(1): 04/06/16 07:38 AAS
連投規制を今よりきつくするとして、どのくらいの数値なら適度なんだろうか？
もちろんプロ野球板ほどきつくするのはやり過ぎだろうけど。
52(2): 04/06/16 13:55 AAS
だって強制IＤだと連続投稿すると泣けてくるでしょ
53(1): 04/06/16 13:57 AAS
>>52
強制IDなんか、コロコロ変えられますが、何か？
54: 04/06/16 14:02 AAS
>>52
回線切って自作自演のやつ？あれ？めんどくさくね？もう？？？でいいじゃん
55(1): 04/06/16 14:04 AAS
>>53 ハテナとかわらんくね？最初からなくて良いんじゃないの？
56(1): 04/06/16 14:12 AAS
>>55
どのへんが
57: 04/06/16 14:16 AAS
>>56 強制ＩＤってあれ意味無いん･･･２チャンネらの自己満･･･
58(2): 04/06/16 22:40 AAS
ところで、強制IDの場合、串をとっかえひっかえしたら前のID保持されてるの？
IP自体は変わらんから保持されるか。
59(3): 二酉 04/06/16 23:20 AAS
>>58
それ以前に今使える串自体がほとんどないのでわ。
強制IDは回線つなぎなおしたり、日付変わったりすると変わるよ。
60(1): 04/06/16 23:36 AAS
>>59
それは探す努力が足りない。
それに、●があったらそういう使えない串も使える。
61(2): 04/06/16 23:43 AAS
>>59
そうなんだよな。自分で串探して刺して投稿してみればそれがわかる。
その投稿が串だという疑いがあればBooで確かめてみることもできる。
62(1): 04/06/16 23:51 AAS
>>58-61
IP変えない方法は、串だけじゃない。
63: 二酉 04/06/16 23:54 AAS
つか普通に使う分にゃ串なぞいらんとですよ・・・(´･ω･`)
●買ってまでしたいこともないし。。。これって少数派？？じゃないよねぇ？
>>61
うんうん。しかもそれで串だったら即規制されちゃうしね。
81かしこい。
64(1): 04/06/17 00:02 AAS
>>62
だとしてそんな技術を持って哲学板を荒らすのなら
少なくとも一般的な住人の対応範囲を超えている。
もっとそういうことに詳しい管理側に助けを求めていくしかないだろう。
65(1): 04/06/17 00:32 AAS
>>64
技術なんていらない。串刺すより簡単。
そういうことやってる人間が、荒らしだけじゃないから問題。
一つのIDでまともな話をしながら、もう一つのIDで煽ったりいろいろする。
66(1): 04/06/17 00:54 AAS
そんなことしても得られるのはたかだか１スレの主導権、
良くてひとつの板の主導権ぐらいのものだろ？
投稿内容をじっくり見ていればわかるよ。
67(1): 二酉 04/06/17 00:56 AAS
新スレの１さん、一応ﾁｪｷしてみたけど生IPでスレ立てしてるぽ。
tatesugi回避してるとこを見るとやぱし●所持者なのか？
それともほんとに別人が立ててるのか。むーん。
>>65
哲学板でそこまで熱心なひとっているのかなぁ。とか思ったり。
dat落ちのしくみやID制についても結構うといしとがいるですよ。
それに強制IDっていったって固定回線でもない限り毎日変わるんだから
それこそ一日中常駐してるのでもない限りIDの有無はそんなに気にならんとですよ。
68: 04/06/17 01:00 AAS
>>66
そう分かる人には分かる。読む側と読まれる側の能力による。
IDのある板ではIDを時々脳内あぼーんしてレスの流れを読まないと。
69: 04/06/17 01:09 AAS
>>67
理解しにくいけど、そういう熱心な人たちがいるから問題になってるんでしょ。
70: 04/06/17 05:50 AAS
でもなんだかんだ言って、他の板でいざ強制ＩＤが導入されてみたら
目に見えて荒らしは減ったよ。
導入前は反発あったけど（荒らしの自作自演による阻止行動？）、
いざ導入されてみたら、みんな結局受け入れたよ。
71(1): 04/06/17 05:52 AAS
で、問題はまたクソスレが乱立されだしてることだが。
しかも明らかに特定の人物による板を荒らす意図が明白なスレが。
72: [age] 04/06/17 09:45 AAS
>>71
スレ一覧挙げてくれれば、通報しますよ。前回のことで方法が分かったから。
73(2): 04/06/18 00:03 AAS
つうか空age厨、自治厨 こいつらのせいで板のレベルが落ちすぎ
ひとが真面目に話そうとしてもすぐに自治厨やらなんやら
わりこんでくるし
たとえばガムスレッドのやつらや、ぴかぁ〜とかじゆん
こういうあきらかに哲学の素養も教養もないやつらは
アク禁でいいんじゃないか
誰の目から見ても普通じゃないのは明白だろ
74: ＴＨＥ ＥＮＤ． 04/06/18 00:11 AAS
明らかに板違い
→ガイドライン板
へどうぞ
75: [age] 04/06/18 00:22 AAS
なんでも
明らかに板違い
→ガイドライン板
へどうぞ
なんだろ？
76: 04/06/18 03:47 AAS
>>73
マジレスすると住民から申し立ててアクセス禁止になることはまずない。
コテハンはNGワードに登録するのが一番手っ取り早く視界から消せるよ。
77: 04/06/18 09:50 AAS
自治が匂う話は削除スレ、クソスレスレ、自治スレ、板設定スレ以外でしてないけど？
誘導は別ね。でも、有意義な議論だと思ったら誘導かまさないけど。私はね。
78(1): [age] 04/06/18 12:59 AAS
>>73
どんなのであれ貴方と同じ立場の２ちゃねらには変わりはないから
アクセスの権限どうこうなんて言えるはずないんですが。
それはそうと、＞誰の目から見ても普通じゃないのは明白
じゃないですよ。
まず、普通を定義づけてどう違ってるか教えて下さいな。
79: 04/06/18 13:02 AAS
ID導入に異論はないですよ。
80: 04/06/18 22:13 AAS
ローカルルールが導入されたんだね。
申請スレでの運営側の対応を見てると、特別な不備さえなければ
全板ルール導入は規定路線みたい。
ＩＤも、時間の問題で全板導入されるんじゃないかなぁ。
81(1): 04/06/18 22:21 AAS
コテを付けないとIPになっちゃう板もあったな。
82: 04/06/18 23:36 AAS
>>81
世界の縮図を見てるみたいだ。
83(1): 04/06/18 23:55 AAS
>>78
普通に定義域は存在しない
趣味批判があずかる領域の問題であるからだ
しかし、スレッド立て逃げ、増え続ける雑談スレやらは常識的に削除されて然るべきだと思う
常識を定義しろといいだしそうだが
そこはわたしとあなたの共通感覚を信じたい
84: 夫馬 04/06/19 04:06 AAS
みなさん。こんにちは夫馬といいます。今日は哲板みなさんに聞いてほしくて
書きます。私と>>1、（仮にＤ君とします）はかつて存在したＮＡＭで仲間でし
た。お互い学びあう仲間でした。彼はいい奴で様々なことを私も教えてもらいました。
しかしある時期を境に彼に変化が見受けられるようになりました。落ち着きが
なくなったり、奇声をあげたり、女性にｾｸｼｬﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄを行ったり、物を盗むなど
の行為がはじまったのです。最初は一時的なものだろうと柄谷さんも思っていましたが
どうやらそうではない、とわかり皆さんと相談の結果彼を追い出すことにしたのです。
しかし追い出された後、「彼は追い出されのは俺ではなく夫馬だ！」と思うように
なったらしいのです。彼自身は柄谷さんから修行に出るように言われたというような
理屈をつけて、現在は離れているのだ、と思い込もうとしたらしいのです。
彼は２ｃｈで、そしてこの板で主に柄谷スレ、浅田スレを建てるようになりました。
ほとんどは彼Ｄ君が建てたものです。彼は例えばある事件がおこると、アホの浅田は
こういっているｗ！というような言い方をします。すべてを浅田、柄谷さん経由でないと
論じることができないようなのです。後。お気づきの方も多いようですが、彼自身に
質問しても返ってくるのは私か、元ＮＡＭのﾒﾝﾊﾞｰか浅田、柄谷さんのことだけです。
彼自身には親御さんがいるのですが、彼はどうやらそれがわからないらしいのです。
別に無視してくれといっているのではありません。むしろ彼は自らこのスレなどを
１万までゆかせる！と豪語しているようです。時にはかまってあげてほしいのです。
（彼は柄谷板を作ってほしいらしいのです
というのも私自身彼にかまうことができなくなりそうなのです。彼の行いがわからない
ときは嘲笑してやり、古いネタが出ても蔑んであげてほしいのです。これは
かつての仲間の願いです。どうか彼をよろしくお願いします
85: 04/06/19 07:06 AAS
>>83
常識的に、というよりも、削除ガイドラインに明らかに引っかかってる場合は
あなたがうざければあなたが削除依頼を出せばいいのですよ。
86(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/06/19 07:33 AAS
哲板に来たらいつものスレが無い人のためのスレ
2chｽﾚ:philo
これなんだけど・・・
ＩＤがあれば同一人物が荒らしてると判断可能
ＩＤがないから複数でやってるかもしれない
利点
・同一人物が別パターン（のコピペ）で荒らしても分かる
欠点
・自作自演が簡単にできなくなる（繋ぎ変えで可能だが・・・一部不可能なＩＳＰ有）
87(2): 04/06/19 08:43 AAS
>>86
強制IDで自作自演をする人はIDで人を騙そうとするから、
繋ぎ変えたりしてIDを変えたりしないよ。
繋ぎ変えないのに何故自演ができるかはこのスレの過去ログ読んで。
だからIDの利点と欠点は↓のとおり。諸刃の剣。
利点
・同一人物が（回線繋ぎ変えしなかった場合）別パターン（のコピペ）で荒らしても分かる
欠点
・自作自演でだましやすくなる。IDが先入観となって自演が疑われにくい。
88: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/06/19 13:06 AAS
>>87
>IDが先入観となって自演が疑われにくい。
ＩＤ導入すれば
今の "自作自演やり放題" からは解放される
ＩＤ導入してても人によってはトリップだけで判断してるようだし・・・
89: 04/06/19 13:10 AAS
福子＜＜＜＜真須美＜＜＜＜＜夫馬
90: 04/06/19 13:20 AAS
>>87
ＩＤが自演荒らしに効果があるのは、ひろゆき自身が明言してますよ
91: 04/06/19 16:52 AAS
で、なんでID入れないの？
92: 04/06/22 23:01 AAS
ぴかぁ〜が逆ギレして、現在、じゆんを追放しようと自作自演している模様。
皆様用心されたし。
93(1): 04/06/23 03:40 AAS
だからさ、串なんてなくても、
やろうと思えばいくらでも、
他IPから書き込めるんだってｗ
94(3): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/06/27 05:50 AAS
新鮮なネタだよ〜
2chｽﾚ:sec2chd
>202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
> IDは議論してもどうにもなりません
> 入るときは入るし、外されるときは外されます
> すべて２ちゃんねるの都合で行われます
■ ID制変更相談所 ■
2chｽﾚ:operate
>695 名前： FOX ★ [sage] 投稿日： 04/06/27 05:38 ID:???
> そういや ID って出来るきっかけは何だったんだっけ?
> 昔過ぎて忘れてしまった。
95: 04/06/27 12:44 AAS
ある意味すっきりしたな>>94
96: 04/06/27 13:55 AAS
すっきりしたところで、みんなでこれでも見て和みましょう。
外部ﾘﾝｸ[php]:pya.cc
97(2): 04/06/27 16:31 AAS
IDは向こうの采配に委ねるとしても、
同じホストの人がスレを私有しにくくなったり、連続投稿しにくくする板設定は、
割りと簡単に認めてくれるよ。
せっかく努力するんなら、攻略しやすいところから確実にやったほうがいいよ。
98(2): 04/06/29 11:52 AAS
>>97
だね。とりあえず連続投稿規制は何とかした方がいいな。
今のままだと、荒らしスレがたつと
削除される前に荒らしがどんどん自作自演でスレを伸ばせてしまうため
その荒らしスレの存在を既成事実化されてしまいかねない。
99: 04/06/29 13:09 AAS
>>93
だからID入れないで〜ん ﾃｶ？ｗ
100(1): 04/06/29 14:54 AAS
荒らしに手間をかけさせるだけでもID導入の意味がある。
101: ＴＨＥ グル 04/06/30 01:26 AA×
102(1): 04/06/30 14:56 AAS
>>94
ついでに貼っとこう。
■ ID制変更相談所 ■
2chｽﾚ:operate
>700 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/06/27 06:04 ID:???
>ま、要するに(^_^;)
>・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
>・既存の板にIDを付加することが目的ではない
>たとえばラウンジってのは、ID表示の掲示板として作られました
>sakuやsakudも、一般の掲示板ではなくIDを表示したい掲示板です。
>たまたまIDが後からできたので、附加されたように見えるけどね。
>あとは、news系とかIDが前提となった掲示板群もあります。
>これは人数を減らすことや、IDを表示することで、非表示の板と性質の違う板を目指していたりしています。
>って感じですね(^_^;)
>
>じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
>・ID前提という主旨の板を作る時
>・人数を減らしたい時
>の２つってことになります(^_^;)
>どちらも管理者の都合なのは明かですね。
>701 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/06/27 06:05 ID:???
>あと、個人的な都合で入れるってのがあるかもしれん(^_^;)
>しょせん個人のサイトだしなー
>702 ：FOX ★ ：04/06/27 06:06 ID:???
>と長老が申しております。
>
>生き字引だな、こりゃ
103(1): 04/06/30 14:57 AAS
（続き）
>703 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/06/27 06:07 ID:???
>既存の板に「IDを導入してください」ってのは
>「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)
>704 ：FOX ★ ：04/06/27 06:08 ID:???
>実況系の板はあらしの報告とかしやすいという側面もある
>なぜなら同じ時刻に数十とか書き込みあるから、
>IDでもなきゃ特定できないです
>705 ：ヾ●ﾉ゛ ◆NATTOSpTC2 ：04/06/27 06:10 ID:JycSXhDo
>>700-704のレスは未来永劫コピペされ続けるであろう
104: 04/06/30 15:00 AAS
あと、そのスレの>>725で全板強制ＩＤ化の提案があったので
無駄かなと思いつつも賛成しておきました。
2chｽﾚ:operate
105: 04/06/30 15:05 AAS
ふざけてんのこいつら
106(1): 04/06/30 15:28 AAS
>>23,34,51
連投規制については俺も肯定的なレスをつけたので今更なんですが、今は
timeclose=8 /timecount=12
なのでこれをもうちょっと厳しくして
timeclose=6 /timecount=12
とした場合荒らしではなく普通の利用者にも困る人が出そうな予感（俺もすでに４だし）。
例えばここの中の人達はどう思うんだろうか？
↓
＜パラダイム＞「パレルゴンVS誰か」＜おしゃれ＞2
2chｽﾚ:philo
ちょっと行って聞いてみようかな・・・。
107(2): 04/06/30 17:24 AAS
>>106
哲学板より人少なくても、timeclose=5 /timecount=12
ぐらいでも何も差し障りでてないよ。
実際この設定の板が多い。
仮に、timeclose=2 /timecount=12ぐらいにしても
万一問題が出るとしたら、チャット状態で喋り続けるスレでは早すぎるとレス待たなきゃいけないとか。
一人しかいないのに自作自演で、沢山いるよう見せかけているスレでは会話続けにくいとか。
影響があっても多少しか出ないと思う。
108: 04/06/30 17:40 AAS
>>107
なるほど。
只、
＞仮に、timeclose=2 /timecount=12ぐらいにしても
これはちょっと・・・。
以前の俺のレス>>45とちょっと矛盾するんですが、板の人数の多少にかかわらず、哲学板のようにある程度自説をまとめて展開することもある板の場合にはやっぱり不都合があるかと思います。なのでそういう方の意見も聞いてみたいです。
自作自演に関しては、>>98の意見もそうなんですがそれほど問題ではないような気がします。
109(1): 04/06/30 17:46 AAS
あんまり極端な数値で申請しても、「不適当」として管理側から却下されちゃうからね。＞連続投稿規制
どのくらいの数値なら適度なのか、その辺をもう少し詰めないといけなそうだ。
110(1): 04/06/30 17:59 AAS
>>109
> どのくらいの数値なら適度なのか、その辺をもう少し詰めないといけなそうだ。
それに加えて連続投稿規制を厳しく（もしくは甘く）する事が果たして必要なのか、又それはどんな場合に有効なのかの議論ももう少し必要だと思います。
俺は規制全般に肯定的なんですが具体的な数値も含めて結構異論が出そうです。
111(4): 04/06/30 18:58 AAS
連続投稿注意チェック
・timecount＝書き込みIP記録数
・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
これは板ごとに設定されているのか、スレッドごとに設定されてるのかどっちよ。
ちょっと調べたら批判要望timecount=15 timeclose=5 N速timecount=25 timeclose=5
N速＋timecount=100 timeclose=2 N速報＋このすごい数字大丈夫か？
2レスしたらスレッドごとだと98人待たないと書き込めなくなる。
板ごとの設定だったら、人数が多いN＋なら98人ぐらいまあすぐだけど。
112(3): 04/06/30 19:12 AAS
>>111
板別の設定だと思いますが。
スレッドごとの設定てのはどうしてそう思うのか良くわからないｗ。
113(1): 112 04/06/30 19:14 AAS
>>111
ああ、ごめんなさい。
あなたのレス読み違えてた。それだとスレッドごとの設定だという答えになりますね。
114(1): 112 04/06/30 19:22 AAS
ん？と思ったけど確信がないｗ。
誰か詳しいひと教えて。
板ごとに設定されているのか、スレッドごとに設定されてるのかどっちよｗ。
115(3): ハルカ ◆0tZOcyVq86 04/06/30 19:34 AAS
>>114
その設定は『板全体に適用される』もの。
つまり『その板にある各スレッドがその設定で統一される』わけ。
批判要望timecount=15 timeclose=5 なら
『批判要望板』にある『全スレッド』にこの設定が適用。
『あるスレの直近15回』の書き込みＩＰを記録。
で、その中の5回が同一ＩＰからだったらば警告（＝規制）。
『板全体で直近15回』じゃない事に注意。
116: 112 04/06/30 21:11 AAS
>>115
ありがとうございます。
つまり>>111の問いに対しては>>113で正解で良いですね？
117(1): 04/07/07 18:04 AAS
>>115
質問だけど板設定の連投規制って今も有効なの？
哲学板はＩＤ出ないからわかんないけど、例えばえっちねた板
timecount=12
timeclose=3
となってて、
弱みにつけこんでHな事したやつ part 5
2chｽﾚ:hneta
879 ：855です ◆yOCvCYbH8o ：04/07/04 22:12 ID:2rq4F8I+
880 ：855です ◆yOCvCYbH8o ：04/07/04 22:24 ID:2rq4F8I+
881 ：855です ◆yOCvCYbH8o ：04/07/04 22:25 ID:2rq4F8I+
882 ：855です ◆yOCvCYbH8o ：04/07/04 22:30 ID:2rq4F8I+
883 ：855です ◆yOCvCYbH8o ：04/07/04 22:34 ID:2rq4F8I+
とかあるんだけど。
118: cut 04/07/21 19:15 AAS
誰かいますか？ 誘導されてこちらに来てみたんですが
それとこのスレッドは下げ進行なんでしょうか？
119(3): 04/07/21 20:02 AAS
>>117
下のほうのスレッドで自分で試してみ。
「連続投稿ですか？」とか「**sec たたないと書けません。(*回目、*sec しかたってない)」とか
警告が出るはずだから。
警告一覧表
外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net
120(24): 04/07/21 20:17 AAS
>>119
ありがとう。
sambaには自分自身度々引っかかってるんで確認できてるんだけど。
・・・ここ下がってるからここで試してみていいかなあｗ
他人様のスレだと申し訳ないよ。
121: 120 04/07/21 20:17 AAS
２回目
122: 120 04/07/21 20:18 AAS
３回目
123: 120 04/07/21 20:18 AAS
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124: 120 04/07/21 20:19 AAS
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125: 120 04/07/21 20:19 AAS
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127: 120 04/07/21 20:20 AAS
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