[過去ﾛｸﾞ] 【社会】吉田調書「撤退」も命令違反もなかった…朝日新聞が世界に広めた誤解 (1001ﾚｽ)
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609(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:13:34.33 ID:4DHQINMu0(5/13)調 AAS
>>553
ぜんぜん関係ない。
情報の流れは清水→海江田→枝野→管 と 不明（おそらく海江田？）→モナ男→管
この清水→海江田が14日の１８時４１分か１５日１時３１分の清水→海江田の電話
海江田→枝野→管の伝言ゲームの中で「退避」が「撤退」に変わった。
管が「撤退」と聞いて、１５日朝に怒鳴り込んだだけ。
610(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:13:52.09 ID:hloE94L30(3/5)調 AAS
>>601
いずれにしても、所長の待機命令に背いて逃げたって言う事実は無いわけだな。
良かった。朝日はまた嘘を書いたんだな。
611: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:14:03.87 ID:D2aWQDws0(1)調 AAS
産経新聞も訂正記事書けよ。
南京大虐殺「40万人説」の初出は産経新聞連載記事「蒋介石秘録」(1975)
画像ﾘﾝｸ
「蒋介石秘録12 日中全面戦争」P69-70（産経新聞連載記事の単行本。サンケイ出版）
南京防衛線における中国軍の死傷者は六千人を超えた。しかし、より以上の悲劇が日本軍占領後に起きた。いわゆる南京大虐殺である。
全世界を震え上がらせた蛮行
日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、長江（揚子江）岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、
鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”−など、
など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、
いまだにその実数がつかみえないほどである。
『倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。
野獣にも似たこの暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。
それにしても同胞の痛苦はその極に達しているのだ。』（一九三八年一月二十二日の日記）
南京に住む外国人たちで組織された難民救済のための国際委員会は、日本軍第六師団長・谷寿夫にたいし、
放火、略奪、暴行、殺人など計百十三件の具体的事例を指摘して、前後十二回にわたって厳重な抗議を提出したが、
谷寿夫は一顧だにしないばかりか、逆に、血塗られた南京の状況を映画やフィルムに収め、日本軍の”戦果”としてほめたたえたのである。
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
612: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:14:06.79 ID:9RZZoFgDO携(1)調 AAS
もう反日ヘイト新聞を廃刊させようず
613: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:14:39.34 ID:x1xbfr3a0(1/3)調 AAS
>>601
全然、二転三転してないじゃん
線量低い所に逃げろって主旨の事言ったんだろ
614(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:14:47.89 ID:4DHQINMu0(6/13)調 AAS
>>592
なんだか必死だけど、書きおなしてFAXしたんだから、
「状況を見て思いとどまった」だけでしょ。
615: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:14:51.95 ID:vwCh19wi0(1)調 AAS
吉田とか原発４機爆発させてる時点で終わってんだよ
616(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:15:16.75 ID:dK/jGIG70(28/29)調 AAS
>>595
まあ啓蒙って詐欺に似てるところがあるからね。
自分は大丈夫とかはおもわないことにしてるよ。
617(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:15:18.42 ID:DTk0cJHr0(5/8)調 AAS
>>589
あとの命令じゃないだろ。
わざわざ言葉を発しなくても、吉田所長の意図通りに動いてくれたというほめ言葉だよ。
「吉田所長が、２Ｆ（福島第２原発）まで退避させようと言う意図でバスを手配させた。
そのときに吉田所長が、車を用意しておけ、福島第１の近辺で線量の低いようなところに一回退避して次の指示を待てと言っただけなのに、
ちゃんと伝言した人間は吉田所長の意図（２Ｆ（福島第２原発）まで退避させよう）を汲み取って、運転手に福島第２に行けという指示をした。
いわなくてもわかるなんて、しょうがないな。」
ということだろ。
１．吉田所長が、２Ｆ（福島第２原発）まで退避させようとバスを手配させた。
２．吉田所長が、車を用意しておけという話をした。福島第１の近辺で線量の低いようなところに一回退避して次の指示を待てと言った。
３．伝言した人間は運転手に福島第２に行けという指示をした。
618(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:15:46.03 ID:XlffjrrR0(13/35)調 AAS
>>610
吉田調書によると
「福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに１回退避して次の指示を待てと言ったつもり」
だから待機命令に背いて撤退してるっていうのは間違いじゃないんだよなｗ
619(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:16:48.04 ID:Mm1SrQ8F0(4/5)調 AAS
>>607
余震で道が壊れたり崖崩れになってたら、帰ってこれないじゃん
適切ではないだろ
620: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:17:10.24 ID:d385I4zw0(2/2)調 AAS
「慰安婦誤報」と言うな・・「慰安婦与太記事捏造」でしょ！
「吉田調書誤読」と言うな・・「吉田調書与太読み」でしょ！
結論＝朝日の記者さんはユダヤの刺青をした与太者です！
アカハタ記者でも躊躇する気違沙汰だ！
621(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:17:10.14 ID:XlffjrrR0(14/35)調 AAS
>>617
じゃないっていわれても理由がないだろ
（）のうめかたが前後の文言とそぐわなさすぎるｗ
622: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:17:54.24 ID:lC0gN7qo0(6/8)調 AAS
読売はこれだけ吉田の言い分を１００％何も検証せずに認めてんだから
今後、管の調書が公開かれたら奴の言い分も１００％認めて擁護するんだよな？
でないとダブルスタンダードだぜ
623: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:17:58.01 ID:1foazVG+0(3/8)調 AAS
何か、2Ｆを凄く遠い場所とイメージしてる奴が騒いでるな。
設備が整ったマスクが脱げて10分強で1Ｆに
行ける場所に待機とか、吉田所長の理想通りの場所だろ。
624: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:18:05.30 ID:0pxdEyGt0(1)調 AAS
ほんとに吉田は完全無欠の人材でしたよね
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
吉田はすんばらしいな、現人神といっても良いぐらいだ
それでも爆発を防げないような原発の再稼動をしたがっている連中は現人悪魔ですな
625: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:18:10.98 ID:JRHf0Hsj0(39/64)調 AAS
>>609
退避も撤退も「全員が」「期限を区切らず」「持ち場を離れる」のは同じ。
吉田も「全員」撤退を考えていた>>553
626(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:18:20.81 ID:hloE94L30(4/5)調 AAS
>>618
それは所長の指示が伝わる段階で祖語が生じただけだろうから、
逃げたことにはならないな。
それに線量の低い所に退避するのは、所員として当然だろう。
それともその場に留まって死ねとでも言うのか？
627: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:18:51.71 ID:3bmM7iAn0(16/16)調 AAS
>>616
まあ、色々な意見を比べていけば、騙される可能性は低いと思うな。
偏った方向に引っ張ろうとする意見は、ちょっと注意すればすぐ分かるだろう。
628: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:18:58.91 ID:8KF4FJ2v0(2/2)調 AAS
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの
次の選挙で自民維新結いほか改憲派に2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
外部ﾘﾝｸ[htm]:fwfgg.katsu-yori.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:fwfgg.katsu-yori.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:fwfgg.katsu-yori.com
629: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:19:15.22 ID:2b7HB7fJ0(16/17)調 AAS
>>590>>607
壊れていない高速にでも乗るのか
630: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:19:16.91 ID:JRHf0Hsj0(40/64)調 AAS
>>614
吉田がいったんは全員撤退を考えていたと分かればよろしい>>592
631: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:19:17.17 ID:sjYwvjoS0(2/3)調 AAS
>>242
安全対策がゴミすぎるよな
632: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:19:27.02 ID:dK/jGIG70(29/29)調 AAS
>>598
くだらん因縁つけるねえ。
新聞に出た、という意味だってわからんの？
ま、もうじき公開もされるんだし、
それ待てばいいと思うよ。
でもアンタみたいのは、多分読まないなw
633(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:19:31.52 ID:XlffjrrR0(15/35)調 AAS
>>626
齟齬が生じたかどうかは吉田調書から分かる事実ではないからな
吉田のあずかり知らぬところでしか齟齬は発生しないんだし
634(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:19:59.16 ID:G0ZCLQJC0(4/4)調 AAS
>>580
リンク先より、
吉田氏「本当は私、２Ｆに行けとは言ってないんですよ。
車を用意しておけという話をしたら、伝言した人間は運転手に福島第２に行けと
いう指示をしたんです。
私は福島第１の近辺で線量の低いようなところに一回退避して次の指示を待てと
言ったつもりなんですが、２Ｆにいってしまったというんでしようがないなと。
この文章で、確実に吉田所長が発したと考えられる言葉は、”車を用意しておけ”
だけで、”福島第１の近辺で線量の低いようなところに一回退避して次の指示を待て”は、
どこまで口に出して指示したのか、これだけじゃ分からないよ。
635: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:20:05.74 ID:N70PX8WX0(1/2)調 AAS
プロセスがどうであれ爆発した地点で東電の負けだろ
敗者がグダグダ愚痴ってんじゃねぇよ
636: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:20:11.27 ID:WWcUfysM0(1/4)調 AAS
そもそも論だが
爆発する施設から撤退させない事自体が狂気だろ。
運転員に特攻行為させてるんだぞ。
637(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:20:22.23 ID:JRHf0Hsj0(41/64)調 AAS
>>626
命令どおり逃げた、
命令に反して逃げた、
命令がうまく伝わらず逃げた
どれでも逃げたのは同じ
638(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:20:26.97 ID:DTk0cJHr0(6/8)調 AAS
>>621
あとの命令だと解釈する根拠もまったくない。
普通の読解力があれば、
「バスを手配させた」と「車を用意しておけ」は、同一の命令に対する別の表現と見るのが普通の読み方。
639: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:20:41.92 ID:XyhXDr700(2/2)調 AAS
>>582
後からおっさんが言い訳してるだけなのがよくわかる
640(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:21:23.40 ID:hloE94L30(5/5)調 AAS
>>633
つまり、逃げたって言う証拠は無いわけだよな？
朝日みたいに支持に背いて逃げたって言ってる奴らは
何を証拠に逃げたと言ってるんだ？
何でそんなに逃げたことにしたがってるんだ？
641(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:21:26.96 ID:1foazVG+0(4/8)調 AAS
>>619
なら、どこに退避するのが適切？
あの周りマスクしててもヤバかったのにね。
どう考えても2Ｆ待機適切だろ？
642: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:21:57.86 ID:F0XBj+9P0(3/10)調 AAS
吉田所長とその部下の行動、
ドラッカーなら美談として褒めるね。
でも、ヒットラーなら激怒するだろう。
643: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:22:23.10 ID:uNUCEYAf0(10/11)調 AAS
＞爆発する施設から撤退させない事自体が狂気だろ。
世間様は誰一人 ご存知では有りません
吉田しか知りません
644: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:22:28.33 ID:XlffjrrR0(16/35)調 AAS
>>638
単純にあとの命令だっていってるのは時系列だけの問題だからねｗ
特にそれ以外の根拠はないけれど事態が刻々かわってるときに時系列って大事なんじゃね
645: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:22:29.39 ID:qbxBCg6f0(1)調 AAS
現場は撤退も命令違反もなくマニュアル通り正常に機能したが何もできなかった
原発事故は起きたら終わりってことだなw
646: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:22:48.34 ID:DTk0cJHr0(7/8)調 AAS
>>634
たしかに、それもいえるな。
車を用意しておけという発言の中に、
（（福島第１の近辺で線量の低いようなところに一回退避して次の指示を待て））という意図があった。
程度のことかもれしれん。
647: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:23:19.52 ID:Pn1Q1blm0(18/23)調 AAS
>>596
安倍「メキシコの様な親日的な国との首脳会談は、NHKも報道しないので、フェイスブックでお知らせします」
（2013年4月8日20時更新）
↓
日本・メキシコ首脳会談 TPP交渉参加めぐって（ＮＨＫ ニュース７）
画像ﾘﾝｸ
（2013年4月8日19時）
↓
安倍「19時からのニュースで報道されてたようです」（コメント欄で訂正のみ）
コメント欄にＮＨＫ批判が山のように寄せられてる事は放置しっ放し
648(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:23:45.76 ID:JRHf0Hsj0(42/64)調 AAS
>>640
「高線量の場所から一時退避し、すぐに現場に戻れる第一原発構内での待機」（吉田調書>>174）
「「本当は私、２Ｆ（福島第二）に行けと言っていないんですよ。福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに１回退避して次の指示を待てと言ったつもり」（吉田調書>>174）
649: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:23:45.90 ID:S6wurSUn0(1)調 AAS
でも福2まで撤退したんでしょｗ
650: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:24:04.68 ID:XlffjrrR0(17/35)調 AAS
>>640
朝日は吉田調書によると・・・っていってるからな
吉田調書によれば単に命令者の意思に基づいた命令と
命令された側の行動が異なるってことがわかるだけのことで
651(3): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:24:36.54 ID:Ltc54d+bQ(1/2)調 AAS
吉田所長 ｢うは、現場作業員以外は退避｣
部下 ｢じゃ、福島第２に退避します｣
吉田所長 ｢それベストチョイスだわ。おk｣
アレ ｢現場の撤退を儂が食い止めた｣
吉田所長 ｢アホはすっこんでろ｣
朝日 ｢現場作業員は所長の命令に背いて撤退した！フクシマ50はヒーローなんかじゃない！ニホンジングとして恥かしいニダ!!!!!｣
事故調 ｢捏造乙｣
652(3): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:25:13.12 ID:yODfLUsN0(7/20)調 AAS
>>600
なんで1か0での判断なんだ？
最高値が完全停止
最悪地が北半球死亡
その条件で今現在の結果で収まってるなら当時としての最善策って言えるだろ
653(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:25:19.95 ID:JRHf0Hsj0(43/64)調 AAS
>>651
「高線量の場所から一時退避し、すぐに現場に戻れる第一原発構内での待機」（吉田調書>>174）
「「本当は私、２Ｆ（福島第二）に行けと言っていないんですよ。福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに１回退避して次の指示を待てと言ったつもり」（吉田調書>>174）
654: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:25:28.82 ID:u6wPhLhGO携(1/9)調 AAS
>>578基準なんて個人によりけりだろ？
だから同じ調書読んでも朝日と産経・読売でこんなに違うし、反原発と原発推進でも真逆なことを言う
655: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:25:40.71 ID:RTS4Y02y0(1)調 AAS
まあ交代制を入れるなら2ｆだろうな
656(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:25:41.25 ID:WWcUfysM0(2/4)調 AAS
そもそも
この吉田調書とやらは信頼できるのか。
本人は亡くなってるんだぞ。
657: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:25:48.20 ID:F0XBj+9P0(4/10)調 AAS
>>651
うまくまとまってるＧＪ
658: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:26:24.59 ID:SnMhY1+f0(4/6)調 AA×
659(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:26:30.60 ID:1foazVG+0(5/8)調 AAS
>>648
朝日新聞が大好きな切り取り。
2Ｆの判断が正しかったって言ってる部分は切り取ります（w
660: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:26:33.35 ID:DTk0cJHr0(8/8)調 AAS
>>653
「構内での待機」は朝日の作文。
「近辺で、所内にかかわらず、退避」が流布している吉田調書。
661: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:26:41.02 ID:MQHPZPw30(1)調 AAS
撤退ではなく逃散でしたっておい
662: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:26:41.13 ID:XlffjrrR0(18/35)調 AAS
>>651
福島50はヒーローだろｗ
朝日は残ったやつ以外の話してるんであってそっちに影響はないよｗ
663(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:26:41.74 ID:yCi779xqI(1)調 AAS
東京電力は朝日新聞を訴えるべきだ
664: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:27:19.21 ID:Mm1SrQ8F0(5/5)調 AAS
>>641
いや、1Fで線量低いところにいろよ少なくともGMは
665: 名無し募集中。。。 2014/08/31(日) 08:27:27.68 ID:hO2d8nxB0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.zakzak.co.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:megalodon.jp
東電は０８年春、社内の研究で、明治三陸地震が福島沖で起きたと仮定、想定水位５・７メートルを大幅に超え、
最大で水位１０・２メートル、浸水高１５・７メートルの津波の可能性があるとの結果を得た。
新たな津波評価を受け、原子力・立地本部の幹部らが対応策を検討したが、
設備を主管する原子力設備管理部は「そのような津波が来るはずはない」と主張。同本部の上層部もこれを了承したという。
実際にはこの津波評価が的中した形となったが、
原子力設備管理部の部長を０７年発足時から昨年６月まで務めていたのは、
皮肉にも現在、福島第１原発で陣頭指揮を執る吉田昌郎所長だった。
＞皮肉にも現在、福島第１原発で陣頭指揮を執る吉田昌郎所長だった。
666: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:28:11.88 ID:V7++XIT90(1)調 AAS
撤退も命令違反もありませんでしたっ！
ただ所長の指示を誤って受け取った可能性があります！
１万歩譲って（真実は、黙って集団逃走 or 吉田の指示出し、だろうけど）
この吉田の言い逃れの通りだとしてやったとしても、
そんなボーイスカウト以下の組織に原子力発電所など任せられるか！ｗ
火力発電所とて任せられんわｗ
ふざけたこと抜かしてんじゃねーぞ！
667(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:28:14.91 ID:JRHf0Hsj0(44/64)調 AAS
>>659
あとから回想してそう言ってるだけ。
「高線量の場所から一時退避し、すぐに現場に戻れる第一原発構内での待機」（吉田調書>>174）
「構内の線量の低いエリアで退避すること。その後異常でないことを確認できたら戻ってきてもらう」
「南側でも北側でも線量が落ち着いているところ」
「「本当は私、２Ｆ（福島第二）に行けと言っていないんですよ。福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに１回退避して次の指示を待てと言ったつもり」（吉田調書>>174）
668(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:28:17.32 ID:Pn1Q1blm0(19/23)調 AAS
>>652
実際に津波被害に襲われた福島第2原発と宮城県にある女川原発はどうなりましたか？
669: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:28:25.44 ID:Ltc54d+bQ(2/2)調 AAS
>>530
｢日本人が悪い｣という前提で記事を書かなかったら朝日新聞としての存在意義がない。
670(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:28:56.81 ID:qAxYma3D0(1)調 AAS
>>641
それ、ヤバイから逃げてるじゃねーか。
671: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:29:00.96 ID:u6wPhLhGO携(2/9)調 AAS
>>581
朝日「検証はこれから」←未確定
産経・読売「朝日は捏造」←確定済を前提として。更に両社の中では結果は確定済
672: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:29:11.93 ID:4UEaQ9rc0(1)調 AAS
日本人が憎くて仕方がない人が購読してるのかな
673: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:29:12.92 ID:uNUCEYAf0(11/11)調 AAS
海水注入を止めるな・・← 脳みそに焼印だろ？
海水は無かったなんて・・現場は逃げろ・・逃げろと言ってない
死人は居ない・・缶は知らない・・メルトはしてる
組み合わせてみろ 絵図描いてるバカが浮かんでくるわ
674(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:29:22.55 ID:2b7HB7fJ0(17/17)調 AAS
>>652
原発再稼動の基準もそんなもんなんだね
675(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:29:50.11 ID:WWcUfysM0(3/4)調 AAS
爆発する施設に残れってか？
原油備蓄タンクが爆発寸前で退避させない責任者なんているのか？
その命令を守った奴はヒーローなのか？
どうにかしてるよ。
676: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:29:54.91 ID:F0XBj+9P0(5/10)調 AAS
>>656
これを根拠に拡散したのは朝日。
それを検証して反論したのが他紙。
まずはここを押さえる必要がある。
677: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:30:17.11 ID:y268YVD20(1/2)調 AAS
>>325
で、お前は読みもせず批判しているワケだが自覚してる？
678(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:30:17.03 ID:37sFWfjA0(1)調 AAS
今朝の読売新聞、三面記事で大々的に朝日新聞批判
これはもう朝日は逃げられないんじゃないの？ｗ
679(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:30:23.06 ID:wN21hKyw0(9/12)調 AAS
吉田調書が全部、真実かどうかはわからない 部下を庇っている可能性は当然ある
でも朝日が吉田調書よりと言っている以上、吉田の主張に沿って書かないと捏造になる
そう言う点を考えれば 朝日に余程の隠し玉がない限り 朝日の完敗
680: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:30:23.02 ID:x1xbfr3a0(2/3)調 AAS
見出しで印象操作するのは朝日の得意技
681(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:30:32.95 ID:c2cCmWvy0(1/2)調 AAS
>>663
東京電力は報告書を持ってないから、訴える能力がないだろ。
事実と違う内容でも「事故調の聴取書に何が書いてあるか」を知らない以上、
「こう書いてありました」という記事には対抗できない。
むしろ、政府事故調が一番怒るべきところなんだが。
事故調が非公開を前提に調査したものを、どこからか入手して記事にして、
しかも事故調の報告書と正反対の記事を書かれているわけで。
682: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:31:19.64 ID:SnMhY1+f0(5/6)調 AA×
683: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:31:32.31 ID:XlffjrrR0(19/35)調 AAS
>>681
むしろ東電が訴えてくれるならこんなにありがたいことはないんだよなｗ
684(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:31:42.59 ID:yODfLUsN0(8/20)調 AAS
>>668
それは話の本質が違うだろ
過酷事故に陥った場所と
そうでない場所を比較してどうすよ
685: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:32:23.17 ID:lbxEHP1N0(1)調 AAS
なんでもかんでもナショナリズム丸出して「ウリナラ最高！」じゃあ韓国みたいで恥ずかしい。
日本の美徳たる謙虚さを失わないためにも自省的な報道機関が存在しても良い。
しかしだからといって嘘をばら撒いても良いって事にはならんぞ。
もちろん速度を競う報道機関が無謬で居られるはずはないのだけど
結果的に嘘を垂れ流したなら迅速果敢に訂正する責任があるはず。
上記２点において、卑劣きわまりない朝日にその資格は無い。
686(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:32:27.93 ID:c2cCmWvy0(2/2)調 AAS
>>667
「構内での待機」は朝日の作文。
「近辺で、所内にかかわらず、退避」が流布している吉田調書。
687(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:32:53.99 ID:ZS1Cl27E0(1/4)調 AAS
あほらし
解釈の仕方が違うだけじゃん
それも双方とも思惑が色濃く出た解釈で
688: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:33:06.16 ID:25AU6INc0(1)調 AAS
朝日新聞と韓国は真摯に日本に謝罪しやがれ
689: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:33:22.35 ID:ZDA9KYeN0(1)調 AAS
日本人にドロを塗りたくる朝日赤新聞。このままに無罪放免には出来ない。
690: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:33:25.93 ID:9B1S96/60(1)調 AAS
さあ朝日は読売にも抗議しなさいｗ
691: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:33:34.71 ID:3aC7Amum0(1)調 AAS
>>656
本人いない上に非公開だったからこんな状況になってたわけだし、マスゴミフィルターの掛からない一次情報が公開されるのは意味のあること。
692(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:33:34.85 ID:Pn1Q1blm0(20/23)調 AAS
>>684
そもそも過酷事故に陥る元凶となったのは>>442
693: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:33:37.89 ID:yODfLUsN0(9/20)調 AAS
>>674
そこら辺の話が本質なのにな。
694: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:33:37.94 ID:XxjcEFeC0(6/12)調 AAS
>>678
32年前の慰安婦捏造問題に関しては今の社長始めとする経営陣は「32年前の事まで俺は知らね」
で済まそうとしてるが、この問題は今年の5/20、まさについ最近の話であって、社長始めとする
今の幹部は絶対に逃げること不可能ｗ ざまぁｗ
695(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:33:51.86 ID:ExH7VEtU0(1/11)調 AAS
明らかに命令違反です。
吉田「「本当は私、２Ｆ（福島第二）に行けと言っていないんですよ。
福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに
一回退避して次の指示を待てと言ったつもりなんです」
696(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:33:54.60 ID:AKbPjJEL0(1/4)調 AAS
朝日新聞社を解体
菅直人を死刑、民主党閣僚と元東電幹部は無期懲役で許すよ
697: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:34:03.93 ID:XlffjrrR0(20/35)調 AAS
>>687
お前があってる
だけどこうやって争えば
産経読売は吉田のもっと大きなミスを隠せるじゃん
だからここつついてるんだよｗ
698(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:34:42.62 ID:b8/FVW0d0(1/3)調 AAS
「原発 命令違反し９割撤退」という解釈はどうしたって出てこんわ
699: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:34:43.50 ID:k94D2iqR0(1/8)調 AAS
>>1
バカヒもクズだがゴミウリも大概だな
トンキン電力と原子力村擁護の為に、恥かしフィクション吉田調書をめぐっての
読み取り方の差異で騒ぐとか、本当にクズだと思うわｗ
小学生の読書感想文かよｗ
700(3): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:34:43.90 ID:1foazVG+0(6/8)調 AAS
>>670
退避のいみわかる？
広島の土砂崩れで雨降ったら、救助作業止めて退避したら
逃げ出し逃げ出したと大騒ぎする人ですか？
前線の50人は退避すらし無いで作業続行してますがな。
701(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:34:52.03 ID:ExH7VEtU0(2/11)調 AAS
■ まとめ あきらかに 命令違反である。■
明らかに命令違反です。
吉田「「本当は私、２Ｆ（福島第二）に行けと言っていないんですよ。
福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに
一回退避して次の指示を待てと言ったつもりなんです」
702(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:35:19.76 ID:wN21hKyw0(10/12)調 AAS
>>686
産経の記事だったと思うが 吉田の意思が伝言ゲームで正しく伝わってないと言っているぞ
つまり実際の命令と実際の行動が違ったのは吉田自身が認めている
703: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:35:20.82 ID:1CiHvBGLO携(1)調 AAS
反日侮日に手段を選ばない朝日新聞社の捏造虚偽偏向報道には我慢ならない。
国民的糾弾により、朝日新聞を廃刊にさせよう(怒)。
朝日新聞の広告企業は、朝日新聞社同様反日侮日企業として、共に糾弾すべきだ(怒)。
704: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:35:49.09 ID:JRHf0Hsj0(45/64)調 AAS
>>700
救助＝もともと逃げることになっている
原発＝逃げることにはなっていない
705(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:35:53.92 ID:HIeqMRrx0(1)調 AAS
なんにしても「所長の指示に違反して撤退」は書きすぎですな
吉田氏は、場所はどこかは別にして、必要な者以外には待避を指示したし
必要な人間は残ったわけだし
朝日の見出しだと、所長は「残れ！」と指示したのに
必要な人間も含めて逃げた、こういう印象だよ
これを正当化するのは詭弁ですね
慰安婦報道もそうだけど、朝日は詭弁が過ぎる
706(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:35:59.97 ID:z4Z9wLyQ0(1)調 AAS
言ったつもりじゃ命令違反にならんだろｗ
707: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:36:35.20 ID:ExH7VEtU0(3/11)調 AAS
吉田は、２Ｆに退避しろって言ってないのに
９割が２Ｆに逃げたんだから、 命令違反です。
証拠
明らかに命令違反です。
吉田「「本当は私、２Ｆ（福島第二）に行けと言っていないんですよ。
福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに
一回退避して次の指示を待てと言ったつもりなんです」
708(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:37:00.50 ID:1foazVG+0(7/8)調 AAS
>>701
条件通りの退避場所だな、2Ｆ
709: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:37:02.51 ID:F0XBj+9P0(6/10)調 AAS
>>701
いいね。朝日は是非その論理で公式に堂々と反論すべき。
710: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:37:15.36 ID:ZS1Cl27E0(2/4)調 AAS
>>705
> 場所はどこかは別にして
いや、そこ焦点だからｗ
711: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:37:16.58 ID:yODfLUsN0(10/20)調 AAS
>>692
だからもっと多極的に見ろって言ってるの
仮にの話での分岐点がいくつもあっただろ？
津波までは緊急冷却は機能してた。
震災直後からッ津波到達までの現場判断や
到達後の現場へのバックアップは十分だったのか？等を考慮しろよ。
712(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:37:28.14 ID:R+ZUZxReO携(1/2)調 AAS
朝日新聞は、これも、これから３２年間
訂正しないで、嘘を書き続けるの？
713: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:37:32.54 ID:JRHf0Hsj0(46/64)調 AAS
>>702
吉田がそう想像しただけで伝言ゲームの証拠はない。むしろ吉田の指示は大勢が聞いており伝言ゲームはありえない。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
東電が１２年に開示したテレビ会議の録画には、緊急時対策室で吉田氏の命令を聞く大勢の所員が映り、幹部社員の姿もあった。
しかし、東電はこの場面を「録音していなかった」としており、吉田氏の命令内容はこれまで知ることができなかった。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asyura2.com
714: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:37:32.70 ID:HwK9a4bM0(2/2)調 AAS
>>687
これだな
715(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:37:36.84 ID:WWcUfysM0(4/4)調 AAS
>>695
自身に危険が迫る状況で
そんな命令を守る必要は一切ない。
運転員の安全確保の為の命令ならば守る必要はあるかもしれない。
施設を守る為の命令ならば守る必要などない。
716(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:37:53.25 ID:k94D2iqR0(2/8)調 AAS
>>700
原発2機のメルトダウンに50人で対応とかｗ
トンキン電力の実力は凄いですなｗ
717: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:37:59.99 ID:N70PX8WX0(2/2)調 AAS
>>696
いやダメでしょ
東電幹部と東電とズブズブで中越沖地震当日に柏崎へ乗り込んでアヘ顔ダブルピース決めた自民党Aは人柱として福一の石棺へ放り込むべき
718: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:38:16.71 ID:hb6hHpPH0(1/16)調 AAS
また朝日か
朝日といえば捏造
捏造といえば朝日
719: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:38:21.23 ID:XlffjrrR0(21/35)調 AAS
>>706
実際の命令がそれと異なるものであったってっていう証拠があるわけでもないし
そもそもそんなの吉田調書からわからんし
720: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:38:40.29 ID:G/ktfGqi0(1)調 AAS
朝日新聞社は広義の捏造を行ったな
721: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:38:48.66 ID:JRHf0Hsj0(47/64)調 AAS
>>708
「高線量の場所から一時退避し、すぐに現場に戻れる第一原発構内での待機」（吉田調書>>174）
「構内の線量の低いエリアで退避すること。その後異常でないことを確認できたら戻ってきてもらう」（吉田調書>>174）
「南側でも北側でも線量が落ち着いているところ」（吉田調書>>174）
「「本当は私、２Ｆ（福島第二）に行けと言っていないんですよ。福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに１回退避して次の指示を待てと言ったつもり」（吉田調書>>174）
722: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:39:13.89 ID:ExH7VEtU0(4/11)調 AAS
福島第２に行ったのは退避ではなく
逃げたと見るのが妥当だな。
723: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:39:23.12 ID:XlffjrrR0(22/35)調 AAS
朝日と産経の吉田調書を巡る報道は久々に味わう「プロレス物件」か!?
外部ﾘﾝｸ:news.nicovideo.jp
だいたいこれがただしいと思うわｗ
724: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:39:24.54 ID:ZS1Cl27E0(3/4)調 AAS
>>715
日本を守る為だったんだけど
725: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:39:50.05 ID:EN12OeF30(1)調 AAS
少し考えれば読売の無理筋な記事なんだけど、朝日が叩ければあとはなんでもいい人達には都合が良いので、これだけ信じられています
このスレで読売より朝日叩いてる人達には他人を情弱呼ばわりする権利はないと思うわ
726: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:39:58.27 ID:hb6hHpPH0(2/16)調 AAS
>>712
そうか、32年経っても謝罪はしていないんだったな
32年経って、ようやく訂正のみか
727: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:40:22.15 ID:n3qzvhaX0(1)調 AAS
朝日伝聞 （-@∀@）
↓
朝日誤聞 （*@∀@）
↓
朝日怪聞 （*@Д@）
↓
朝日醜聞 （ ::;;)Д@） ←ｲﾏｺｺ
↓
朝日ヘブン ←ｽｸﾞｺｺw
728(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:40:23.55 ID:SnMhY1+f0(6/6)調 AA×
画像ﾘﾝｸ
729(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:40:42.98 ID:NmztHA3J0(2/2)調 AAS
>>679
正解
印象操作こそが問題
730(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:40:49.09 ID:lqNbLL6t0(1/2)調 AAS
本家アサヒる屋は別格だ。
731: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:41:05.08 ID:XfhpLZea0(1)調 AAS
だから部下が独断で逃げたんだろ
逃げる絶好の機会だから第二まで逃げた。それだけだよ事実はな
732: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:41:13.65 ID:ExH7VEtU0(5/11)調 AAS
第一原発構内での待機の吉田の指示に
第二に逃げたんだから
命 令 違 反 で す。
733: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:41:32.64 ID:1foazVG+0(8/8)調 AAS
>>716
一旦退避させ現場確認して戻すからならな。
根性論で何とかなる現場じゃないから。
734: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:41:35.06 ID:bZPEqEdC0(1)調 AAS
毎日が猛追してるけど、やっぱり朝日はぶっちぎりだなぁ
そのまま消滅するまでｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！！
735: 名無しさん＠０新周年 2014/08/31(日) 08:41:58.20 ID:CFJGr3QV0(1)調 AAS
朝日の一連の捏造は教科書に載せても良いレベル
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