【SUZUKI】スペーシア・パレット・ルークス【新旧】

[過去ﾛｸﾞ] 【SUZUKI】スペーシア・パレット・ルークス【新旧】 (1001ﾚｽ)
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746: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 13:41:07.22 ID:sexPgR0e(1/3)調 AAS
これくらいの車体になるとNAなら1,000ccくらいの方がバランスが良く、
走りこむ人はトルクフルなのに燃費が逆に良くなったりします。
街乗りでフルパワー、がんばる軽のエンジン、それはそれで可愛かったり♪
坂道の多い環境ならターボ一択、これくらいの差額は安いもんです。
目一杯大きくした軽自動車の走りに過度の期待をしてはいけますん。すん？
業界の自主規制であえて64psにしてあるのです。
ターボ前提で多少追加投資すればなんとかなるヘッドルームがあります。
効果の高い順に並べると、
１．マフラー　２．エアクリーナー　３．タービン
マフラーは非合法なものもあるので信頼の置ける業者を選びましょう。
あぁ日本負けちゃった・・・

747: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 13:43:41.11 ID:wNGnVKj3(2/4)調 AAS
横滑り防止装置ないから滑ったら死んじゃうよー

今時VSCつけないのはスズキンタマｗくらいだろｗ

旗振りさせられてる営業マンの身にもなれよ・・・
営業所閑古鳥鳴きすぎだろー

748: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 13:53:00.93 ID:wNGnVKj3(3/4)調 AAS
燃費詐欺車のスペルマシア

カタログ29km/L　実際は14km/Lってｗｗｗｗ

スズキンタマのカタログ詐欺これ大丈夫か？

燃料タンク27？　鉄板ぺらぺらの紙装甲

こんな恐ろしい乗り物を騙されて買わされるオバちゃん連中がかわいそうになってくる；；

749(3): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 13:57:41.50 ID:JEZtRVwl(1)調 AAS
>>742
その分、N-BOXは開口部が狭くて、荷物の出し入れがやりにくくて、圧迫感もある。

スペーシア
画像ﾘﾝｸ

N-BOX
画像ﾘﾝｸ

750: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 14:27:45.54 ID:8Lthg13M(1)調 AAS
この時期に戸外で旗振りは花粉症の店員にはつらい、というか虐待に近いな。

751: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 14:31:23.36 ID:9+P6bC88(2/3)調 AAS
>>741
うちの高1の娘もアレルギー性鼻炎なので、ティッシュボックスは
必需品。ポケットティッシュはコスパが悪すぎる。

スペーシアの助手席のティッシュ置き場はちゃんと蓋がついてて、閉めれば
小物置き場になる。この辺は固定式カップホルダーを含めてN BOXと
思想が一緒。

また、N BOXの方も、グローブボックスに車検証入れた上にティッシュ
ボックスを置くよう専用設計になっているので、これもほぼ思想が一緒。

752: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 14:42:16.91 ID:FBhb8zGr(4/4)調 AAS
さっき国道沿いのスズキの前通ったら
強風でのぼり全部回収しててワロタｗ

753: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 14:43:17.20 ID:D8ol+Cdd(1/3)調 AAS
おお
実車もう見られるのか

カスタムはまだかな

754(2): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 15:11:17.23 ID:B+OM/EL3(1)調 AAS
　マツダＯＥＭ車も発表

「マツダフレアワゴン」をフルモデルチェンジ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mazda.co.jp

マツダフレアワゴンがフルモデルチェンジ…全車エコカー免税対象
外部ﾘﾝｸ[html]:response.jp

755(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 15:29:43.31 ID:9+P6bC88(3/3)調 AAS
>>754
エンブレムだけマツダwww

最近のマツダ車好きだから魂動の意匠をちょっとはいれて欲しかったwww

そう言えばパレット→フレアワゴンもエンブレムだけだったよな？
なぜだろう・・・？

756: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 15:36:39.01 ID:sexPgR0e(2/3)調 AAS
フレアワゴンは設定価格が微妙に高めにしてありますね。
だがしか～し、実売価格は大差ないと思はれます。
違いはエンブレムくらいなので、お好きな方をどうぞ。

757: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 16:43:51.06 ID:gtQEjEiI(1/2)調 AAS
スペーシアには興味が湧かないんだけど･･･････････。

758: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 17:10:54.78 ID:YhehSEHC(2/3)調 AAS
あら…結局マツダでも売るんか。

日産のは終了なんかな？

759: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 17:20:08.08 ID:KxDOT3E7(1)調 AAS
三菱とで合弁会社を作ったからだろ？

760(2): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 17:21:00.92 ID:6DW+VJjg(1)調 AAS
思いの外早く来たって事はかなり生産体制整ってるんだな。

761(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 17:25:52.70 ID:YhehSEHC(3/3)調 AAS
>>760

もしかしたら予定よりワゴンＲが売れてなくて、生産設備に余剰があるんでない？

762: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 17:44:49.24 ID:l4joMBku(2/2)調 AAS
マツダも出したんだ～。
どこで買うか選べていいね。
日産も出せばいいのに！

763: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 17:45:27.93 ID:UlFtUgfW(1)調 AAS
堀北真希の脚がきれい杉～

764(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 17:46:46.36 ID:win+5SqM(2/2)調 AAS
>>749
スペーシア、肉抜きしてムリしてタントと同じような開口部にしようとしてるｗ
剛性低そうだなｗ
上の方は剛性保てないのか角が円くなってるし

765: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 18:00:28.94 ID:kTuaFRI1(2/2)調 AAS
アンチの人って、嫌いなメーカーなのに細かく見てるよな。。。気持ち悪いな。。。そこまで暇か？

766(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 18:30:30.35 ID:cvZCFMVK(1)調 AAS
>>755
ターボがない件について

767(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 18:33:28.43 ID:Ky1OEH+2(1/2)調 AAS
リースパレットSW海苔です。

TとXを、田舎のちょっとした山道と平地、勿論渋滞無しを試乗。
妻と交代しながら乗って、

平均燃費計でTが20km/L、Xが25km/Lといい感じ。

期待していた走りは、出だしと登坂で重量考慮しなくても良いくらい、新ワゴンRと遜色ない感想。
コーナーは、パレットより不安無く曲がり易かったかな。
ISもワゴンRより変に止まらず操作感良好ですが、田舎はIS無モデルがあれば安くてうれしい。
車内は、Nぼやタントより静か。でも給排気音？みたいな音が気になった。

インテリアは収納多くて○、質感はまあまあ。
デザインがアレだから、カラーが悩みどころ。ツートンかな。

768: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 18:42:02.30 ID:yafc/yBS(1/2)調 AAS
「マツダには出さない」とドヤ顔で言い張ってた奴の言い訳マダ～？

769: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 18:42:14.16 ID:wNGnVKj3(4/4)調 AAS
強風でスズキンタマの旗振り中止かー
さすがに月曜はディーラー閑古鳥鳴いてるな

770: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 18:47:56.18 ID:yafc/yBS(2/2)調 AAS
>>760-761
ワゴンR→フレアの時も一か月程度のズレだったから、ほぼ予定通りでしょ。

>>766
色もフィズブルーとキャンドルオレンジがないよ
外部ﾘﾝｸ:www.flair-wagon.mazda.co.jp

771(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 18:55:35.24 ID:3/QS/W24(1/2)調 AAS
パレット中古で買って1年以上経つけど、初めて見たけどリアの荷室の下にジャッキとかあるとこに純正コンプレッサーがあったけど標準で付いてた物なのかな？

772(2): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 18:59:11.45 ID:yE1WrEOO(1)調 AAS
>>767
さすがにTでさえ、新型ワゴンRより燃費いいってもりすぎにもほどがあるでしょ。

>>771
コンプレッサーははじめからついてるよ、最近は予備タイヤじゃなくて、パンク修理
キットのほうがおおいよ。

773: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 19:04:49.31 ID:3/QS/W24(2/2)調 AAS
>>772
サンクス
いまはコンプレッサー付いてるのかぁ

774: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 19:13:34.46 ID:7AfF+zh1(1/2)調 AAS
Nボのキャン玉袋の中身はかなり大型の樹脂の骨格だよ。
キャン玉袋だけじゃなく樹脂の骨格が室内を囲んでいる。
衝撃吸収用だと思われ。

775: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 19:37:30.70 ID:Ky1OEH+2(2/2)調 AAS
>>772　
Ｔも燃費いいらしいよ。
Ｘより3km/L減ってカタログじゃん、
俺はＸで25、Ｔで20だったけど、もっと良い時あるって。

776(3): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 19:54:06.27 ID:HAqHOTaC(1)調 AAS
>>764

●スペーシア　『1180Mpa級の超ハイテン』を採用
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.h-make.jp

●N-BOX　『590～780Mpa級の一般的なハイテン』を採用
外部ﾘﾝｸ[html]:response.jp

777(2): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:13:46.22 ID:CugnXsEF(1/3)調 AAS
・ハイテン鋼
・エコクール
・エネチャージ
従来のスズキでは考えられないような
コストのかかる材料や装置を用いているのに
それらがクルマの魅力をアップするポイントになっていない
（騒いでいるのは「鈴菌」だけで
多くの一般消費者は魅力として感じていない）

せっかく高コストのギミックを装着したのに
購買意欲の増進に結びついていないのが
スズキにとっての誤算だろうな

778: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:13:54.08 ID:2uTVobwB(1/5)調 AAS
昨日試乗してみた。
初めて、軽のターボ車運転したんだけど、その加速と静粛性に驚いた。
内装の質感も概ね満足。
残念なのは、オプションでも両側電動スライドにできない点と、ＮＢＯＸのようにラゲッジスペースを上下に分けたりできない点かな

779: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:14:52.01 ID:2uTVobwB(2/5)調 AAS
>>777
何でそんなこと言い切れるんだよ。おまえはエスパーか？？

780(2): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:16:18.30 ID:2fRuDIwp(3/4)調 AAS
>>776
NBOX
1500Mpa

781: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:16:20.34 ID:yQIe9PyW(1/2)調 AAS
>>777
軽さは、実燃費と加速性能に直結する重要な要素

782(2): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:17:06.11 ID:yQIe9PyW(2/2)調 AAS
>>780
ソースは？

783: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:19:53.42 ID:CugnXsEF(2/3)調 AAS
「軽さは正義（）」と喚いていた鈴菌がいたよね

軽いから安全装置は省きました･･･　ということだよね

784: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:21:21.72 ID:2fRuDIwp(4/4)調 AAS
>>782
少しぐらい調べたら？

785: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:27:45.34 ID:LgHnYW2J(1)調 AAS
>>776
＞新型車はボディー全体の４２％（重量比）に５９０メガパスカル級以上のハイテン材を採用した。

こんなにたくさんハイテン使用してる軽自動車はスズキだけだろうな。

786: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:31:03.07 ID:7AfF+zh1(2/2)調 AAS
超ハイテン材の使用はボディを強くするのではなく、ボディを軽くするためだよ。

787: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:38:10.79 ID:QQa8Wckp(1)調 AAS
事故を未然に防ぐことは重要だが、横滑り防止装置は、タイヤの能力以上の事はできない。
あくまでも、ないよりマシ程度。

そして、事故は、相手から衝突してくる事も多い。

日本の交通事故の内容で最も多い事例は「追突」「右折時衝突」「出会い頭衝突」。

「追突」に有効なのは、スマートアシストのような衝突軽減装置。
「右折時衝突」「出会い頭衝突」は、運転者が注意するしかない。

そして、防ぐ事ができなかった場合は、エアバッグや安全ボディが重要となってくる。

安全性にこだわりたいなら、クラッシャブルゾーンの大きな普通車に乗るべき。

横滑り装置が付いていても、重たい軽自動車では意味がない。

例え、ESCがなくとも、軽量であれば運動性能も向上するし、制動距離も縮む。
回避能力は向上する。

また、軽量だと運動エネルギーが小さくなるので、衝突エネルギーも軽減される。

788: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:43:06.45 ID:ovlGMP6w(1/2)調 AAS
つまりタイヤにお金をかけよう

789: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:43:46.35 ID:CugnXsEF(3/3)調 AAS
「鈴菌」の十八番である【詭弁】が出てきましたよｗ

790(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 20:59:01.91 ID:8C60wuTq(1)調 AAS
>>749
写真のアングルや撮影条件は同一にしないといけないよ
センタータンクレイアウトだからNBOXはゲートの下端がとても低い
それをわからせないような撮り方はいかんよ

791: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 21:02:16.97 ID:Z8iCpr5H(1/3)調 AAS
>>776
モナカの皮みたいなペラペラハイテン鋼の外板は、事故ると板金不可能で廃車になる確率大だね
モノコックの剛性は削った分あきらかに落ちてるだろうな

792: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 21:05:06.67 ID:hw3UWyXb(1)調 AAS
>>780
honda公式からの引用な。
パネル下部に1.6mm 厚の590MPaハイテン材を採用することで強度を高め、補強部材を廃止することで軽量化しています。
お前の言ってる1500MPaはセンターピラーのスティフナーな。

793: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 21:19:14.51 ID:2uTVobwB(3/5)調 AAS
>>790
おまえ誰に向かって言ってるんだよw
>>749はこの２枚の写真を撮ったのか？

794(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 21:22:06.41 ID:DC+ubj1h(1)調 AAS
■0-100km/h加速対決　スペーシアの勝ち！！

●スペーシア(ターボ) 12秒(2:05～2:17)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

▲N-BOX(ターボ) 13秒(0:02～0:15)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

*YOUTUBE上でのタコメーターが動き出してからのカウントなので、誤差はあるが、
　スペーシアのスピードメーターの針の動きがかなり早いことから、実際にはタイム差はもっと広がると考えられ、
　スペーシアの方が、実際にはN-BOXよりかなり速いと思う。

◎軽量ボディ(N-BOX比で、100kg以上軽い)　◎変速比の非常に大きい、副変速機付CVT

これらの2つの要素が決め手となり、スペーシアはN-BOXより速かったと思う。　さらにこの利点は燃費でも有利に働く。

スペーシアは、燃費、加速でも、N-BOXを上回るという事は確実で、
その根拠は上記2点の差によるものと、動画からも、はっきりとわかる。

795(2): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 21:26:08.28 ID:2oQj55TF(1)調 AAS
大幅軽量化は経年劣化も心配。最初の内はいいが、やはりそこらへんスズキは示すべきだろう。

796: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 21:29:02.34 ID:2uTVobwB(4/5)調 AAS
>>795
どこのメーカーが、経年劣化の情報を載せるんだよw
おまえニート？それとも学生？

797: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 21:30:43.89 ID:QhToHyZK(1/2)調 AAS
>>795
重いと、サスやベアリングとかの負担も大きくなるので、軽量の方がいい。
その方が耐久性も向上する。
CVTのベルト負担とかも、車重が軽い方が負担も減る。

798: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 21:34:57.97 ID:QhToHyZK(2/2)調 AAS
>>794
スペーシアは110キロでも余裕の感じで、まだまだいけそう。
NBOXは100キロからは、きつそう。
同じ軽か？と思うほど違うな。

799: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 21:43:52.02 ID:D8ol+Cdd(2/3)調 AAS
乗ってきた
何か聞きたいことある？

800: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 21:47:15.81 ID:ovlGMP6w(2/2)調 AAS
良いとこ悪いとこ

801: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:00:33.89 ID:CBTzI06p(1/2)調 AAS
ID:2oQj55TF
頭悪そう

802(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:00:40.97 ID:Z8iCpr5H(2/3)調 AAS
そういえばアルトエコからCVTのベルトの細さも細くしてるっていってたような
軽量化したから原料減らして耐久性も損ねて大丈夫だろう、というのがスズキの考え方らしい

803(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:16:11.38 ID:nXyF8Oak(1)調 AAS
ここまで視界が悪いワゴン車はない。
パワステじゃなく重ステ。
値引き渋すぎてNBOXやタントより高い。

なんだこれ。

804: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:22:34.35 ID:2uTVobwB(5/5)調 AAS
>>803
値引き渋過ぎてw
当たり前だろ、発売の時期考えろよ

805: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:28:31.24 ID:HTrafC9d(3/4)調 AAS
今朝仕込んだら盛り上がってるねｗ
ホンダオタ、ホンダ関係者とN-BOX海苔直撃のN-BOXの天井の金玉袋ｗ
見てやって下さいｗ【天井の張出し】の所の「左：タント　右：NBOX」の写真です。

外部ﾘﾝｸ:sites.google.com

これは酷い、というか笑えるレベルです。これでは20年前の1BOXカーですねｗ
バカにしてやってください。金玉袋N-BOXｗ　新車でサビサビ雨漏りのN-BOX　ｗ
なんか言い返してみろよ。スペーシアの圧勝ｗｗｗ

806: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:32:00.00 ID:D8ol+Cdd(3/3)調 AAS
メーターの上が広くてまっ平ら
フィギュアがたくさん置けそう

807(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:32:42.94 ID:k8e35We7(1)調 AAS
今日本屋でスペーシアの本あったから読んできた
試乗してる人がみなステアリングが重いって言ってたけど
パワステのどっかのギアの何かを堅く閉めてるんからだって開発の人？が答えてた
それはどっかの振動対策のためらしくてある程度乗り込むと軽くなりますよって言ってた
曖昧でごめんね

808: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:36:25.95 ID:F4vjSss6(1)調 AAS
>>782
おたふく

809: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:49:00.67 ID:sexPgR0e(3/3)調 AAS
スペシャル丁寧に仕上げてあるスペーシア試乗車の情報なんてどうでもいい。
顧客に渡る量産型の納車開始、そしてこんなん即買いした物好き、
もとぃヒトバシラー様の実用的レビューが出始めるのをじっと待っている。
自分も含めここを覗く人の多くはこの汚されたスレにもかすかな期待を
寄せている。
そんな純心を弄ぶような空中戦は、よそでやってください。

810: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:51:33.95 ID:DJOASnRI(1/3)調 AAS
>>725
燃費に関してはタントやnboxと比べてスペーシアの方が良いはずだけど。
軽いから

安全装備つけば良いのに

811: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 22:54:45.16 ID:HTrafC9d(4/4)調 AAS
>>807
その他にも「天井全体の張り出しも抑えた開放感あふれる広い頭上空間」って書いてあるだろ？

外部ﾘﾝｸ[html]:ethicallifehack.blog.fc2.com

金玉袋N-BOXｗ　新車でサビサビ雨漏りのN-BOX　ｗ

812: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:01:05.87 ID:DJOASnRI(2/3)調 AAS
今のところ
スペーシアが一番良い軽ハイワゴンだと思う。安全装備つけば良いなーとは思うけど。

だけど、なんかスペーシアってパンチが足りないと思う。
正直このままだとFCのタント MC,FCのnboxにやられる気がする。

813: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:08:43.84 ID:gtQEjEiI(2/2)調 AAS
やけにNボックスを引き合いに出してくれてるが、宣伝してくれてありがとうございます。
あとから出てきた奴が数値的に良いのは決まっている。
だからと言って、今までの物以上に売れるとは限らない。
例えば室内の広さも数値で広く感じるのではなく、あくまでも人間の感覚で広さを感じるものだから
何を調子に乗ってるのか知らんが、期待はずれに終わった時は自殺するなよ。

814(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:11:23.50 ID:AkP+rlXu(1/2)調 AAS
衝突防止装置が付くらしいやん。

815: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:12:15.25 ID:AkP+rlXu(2/2)調 AAS
カスタムに

816(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:14:01.12 ID:YCBLAvZO(1)調 AAS
横滑り防止も付けれるんだよな？

817(3): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:14:42.14 ID:yaq1B+Eo(1)調 AAS
◆N-BOXはスペーシアと比べて開口部が狭くて、荷物の出し入れがやりにくくて、圧迫感もある。

スペーシア
画像ﾘﾝｸ

N-BOX
画像ﾘﾝｸ

818: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:21:52.55 ID:ZSEgIgrz(1)調 AAS
■0-100km/h加速対決　スペーシアの勝ち！！

●スペーシア(ターボ) 12秒(2:05～2:17)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

▲N-BOX(ターボ) 13秒(0:02～0:15)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

スペーシアは110km/hでアクセル緩めたが、スムーズで余裕があり、まだまだ軽く最高速まで伸びそう。
N-BOXは100kmくらいから伸びが悪く、エンジンも大きくうなっていて苦しそう。

*YOUTUBE上でのタコメーターが動き出してからのカウントなので、誤差はあるが、
　スペーシアのスピードメーターの針の動きがかなり早いことから、実際にはタイム差はもっと広がると考えられ、
　スペーシアの方が、実際にはN-BOXよりかなり速いと思う。

◎軽量ボディ(N-BOX比で、100kg以上軽い)　◎変速比の非常に大きい、副変速機付CVT

これらの2つの要素が決め手となり、スペーシアはN-BOXより速かったと思う。　さらにこの利点は燃費でも有利に働く。

スペーシアは、燃費、加速でも、N-BOXを上回るという事は確実で、
その根拠は上記2点の差によるものと、動画からも、はっきりとわかる。

軽量ボディと副変速機の効果は絶大のようだ。

819: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:37:13.51 ID:Z8iCpr5H(3/3)調 AAS
全開加速性能＞＞＞安全性

VSCよりゼロ戦なみの軽量化

それがスズキの選択でちゅか

820(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:41:08.46 ID:DJOASnRI(3/3)調 AAS
>>817
nboxの批判ばかりしない方が良いよ。
nboxはセンタータンクレイアウトなので
荷台の高さがスペーシア、タントに比べて格段に低く荷台スペースは高さを含めるとnboxの圧勝
スペースは一番室内が狭い
カタログ値を伸ばすためにインパネ小細工。実際はパレットとあまり変わらない
スズキは全車室内幅狭い
室内はスペーシア<タント<nbox
ソースはホイールベース

タントの欠点は動力性。kfエンジンが今低出力で加速がかなり。。。はやく新型エンジン投入してほしい所。
nboxの欠点は後部座席スライド出来ない所と顔
スペーシアの欠点は乗り心地安全装置

スズキのr06aエンジンは良い。副変速機がかなり良い。スペーシアは軽いし動力性ならピカイチ
スペーシアのcmが、堀北真希使えば良いって言う考え方がダメだし、詰め込みすぎてワケわからん。失敗だね。

821: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:45:20.08 ID:CBTzI06p(2/2)調 AAS
>>820
なるほど
スペーシア＞＞＞＞NBOX＞＞タントって事か

822: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:57:07.22 ID:hX5HRGu4(1)調 AAS
嫁の買物車＋子供の送り迎え
をメインに考えてる者ですが
上の動画の走行性能の良さに惹かれました。
軽のスーパーハイトワゴンにそれを
求めるというのもあれですが
しかも買うならNAになるのにｗ

スペーシアの実燃費が出そろってから
判断したいですねぇ。N BOXとタントは
ほぼ同じくらいみたいなので。

823(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/18(月) 23:58:36.36 ID:+YB1gqqx(1)調 AAS
>>802
トルクのかかるCVTのベルトを細くなんかしてない。
ゴムベルトでもいけるような、たいした力のかからないタイミングチェーンを僅かに細くしただけ。

ジャトコのCVT7はみんな共通で、プログラムで各社の車両にあった変速タイミングにセッティングしてる。

CVTはトルコンATに比べて、耐久性に不安のある比較的新しい方式だが、
ジャトコのCVT7は、ノートの1.5Lのスーパーチャージャーにも耐える設計のものを、
軽自動車でも共通としているので、余裕度は大きく、耐久性は期待できる。
しかも、副変速機を使用することにより、変速幅は大きいにも関わらず、小型、軽量にできる。

●CVT7の詳細を知れば、それが理解できる
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jatco.co.jp

ちなみにジャトコの主要株主は、日産、三菱、スズキ。

ホンダが自社のCVTを捨てて、ジャトコから購入する可能性は低いし、自社開発の副変速機付CVTを開発したとしても、
ジャトコのように、上記3社以外にも世界中に供給しているCVT7にコストでも歯がたたない。

ジャトコは世界中のCVTシェアの50％を以上を占める、世界最大級の変速機メーカー。

おそらく、副変速機を導入できない限り、他社の軽自動車は三菱を除き、スズキの優位性は、しばらく続きそう。

824: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 00:06:11.85 ID:rvKx4C01(1)調 AAS
>>754
フレアワゴンはNAのみなんだね。

825: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 00:07:12.70 ID:Pal/jY4W(1)調 AAS
Ｎ箱出てからも、タントは売れてた。

パレットの１人負け状態だったのに、FMCして、外観はあんまし変化してない…

軽量化して燃費性能を上げたのは良いが、１人負けの原因は燃費？

タントの路線で行けば、そりゃあタントとガチの勝負になるし、正直ホンダは上手くやったと思う。

外観で違う路線を行ったからな。

ホンダはスペーシア見て安心したと思う。

タントのFMCまでは、そこそこ売れるだろうが、結局３番手に落ちる気がする。

826(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 00:07:49.88 ID:BGmdPp0r(1)調 AAS
系列の問題で、ダイハツもジャトコからのCVTの供給は難しいと思われる。
自社開発か、アイシン製しか導入できない可能性が高い。

827: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 00:10:57.19 ID:iRsdYZF8(1)調 AAS
アイシンは副変速機付CVTをもっていない。

828(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 00:13:19.23 ID:J8l8ccVU(1)調 AAS
高いハイテン材使ったらぶつけたとき修理じゃなくて、まるまる交換だったりするんだよね
どうせお母ちゃん号や嫁車になるんだからさ

829: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 00:19:33.60 ID:F4xuHmTd(1)調 AAS
>>828
ハイテンのMpaの数値が違うだけで、ホンダやダイハツも普通にハイテン使ってる

●スペーシア　『1180Mpa級の超ハイテン』を採用
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.h-make.jp

●N-BOX　『590～780Mpa級の一般的なハイテン』を採用
外部ﾘﾝｸ[html]:response.jp

830: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 00:25:45.57 ID:ZzOMk/wx(1)調 AAS
修理で、叩いて直せずに交換なら、修理工賃は同じ。

部品代がハイテンのレベルが高いと少し高いかもしれんが、数千円レベルの話だろう。

ま、1部品数千円違えば、大量生産するメーカーには、大きくコストに関わる問題だけど、
個人の車の修理レベルなら、大量ではないので問題にならない。

831(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 00:27:50.19 ID:c5xsLe72(1/2)調 AAS
>>826
副変速機付きCVTは、さほど優れたものではない。
某自動車雑誌の記事によれば、単純な伝達効率では、
通常のCVTより最大2割程度落ちるとのこと。
これは、既に副変速機搭載していたパレットや、（日産含めた）他車種の燃費が
必ずしもパッとしていなかったことでも裏付けられている。

832(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 00:43:52.42 ID:BuLvk2zF(1)調 AAS
>>831
バカ雑誌の話なんか、どうでもいい。
燃費は、組み合わせるエンジンにもよるが、同じエンジンなら副変速機付がいい。

CVT自体が、トルコンATより伝達効率では劣る。だが、CVTの方が燃費がいい。

理由は、CVTの利点は無段変速で、燃費効率のいい回転数や、パワーの出る回転数をキープできること。
その効率が、伝達効率の悪さを上回り、総合効率では、CVTが上で、燃費が良くなる。

副変速機はただの遊星ギアを切り替えているだけなので、伝達効率の低下はほとんどない。

それどころか、カバーできる範囲が広くなり、CVTのメリットを、より引き出すことができる。

◎巡航時の回転数の低さ→燃費、静かさ　　◎高速域でもパワーバンドを外さずに加速できる→加速の良さ

833: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 01:04:14.28 ID:9Dvql9pN(1)調 AAS
>>816
ワゴンＲスティングレーでESPがメーカーOPなので、スペーシアカスタムでの採用は当然の流れと言うのがディーラーの見解です。

834: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 01:47:24.35 ID:hQbDa8fe(1)調 AAS
質感が安っぽいかな
実車見てみないとなんとも言えんが

835: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 02:21:02.33 ID:B7Rbyrln(1/2)調 AAS
>>200
フレアワゴンとスペーシアの違いが分からんｗ

836: ↑訂正 2013/03/19(火) 02:21:32.63 ID:B7Rbyrln(2/2)調 AAS
誤爆です(´・ω・`)

837: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 02:32:55.98 ID:XBHuzAcR(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:auto.hobidas.com

838: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 02:56:36.39 ID:OAYBgRwI(1/3)調 AAS
強制カックンブレーキは無理だわ。
こどもが酔うし人乗せられないね。
自分専用なら我慢できるけどさ。

839: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 06:45:22.00 ID:oBPrX5ic(1/3)調 AAS
>>817
後部ドアの開口と室内の頭上スペースの両方とも広いのが分かる写真ですね。
スペーシアは無理矢理広く見せるための無駄な空間ではなく実際に広く使える。
それでいて燃費が良いので大ヒットしそうな要素がありますね。

ただ、あまりヒットしない可能性も。価格が大問題。
最近のスズキの車はどれも割高な感じがします。無駄に高いと感じます。
例えばパワースライドドアのXにオーディオをつけて乗り出しで150万前後。
150万近くも出すならコンパクトを含めて別の選択肢が沢山出てきます。
N-BOXだけはバカっぽ過ぎてあり得ませんが。何なんですかねあのバカ車？

840(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 08:28:27.76 ID:7sbvR97z(1)調 AAS
本田しか買えない縛りがある人用
選択出来る人は買わない

841: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 08:36:21.21 ID:1OmRF93f(1)調 AAS
>>823
タイミングチェーン細くしてるのか
タイベルと違って交換前提の部品じゃないのに耐久性削いで不安だね

842(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 08:54:17.04 ID:2N69sA9c(1/2)調 AAS
２９が実燃費で２０近くでたら
売れると思う

843(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 09:01:04.47 ID:oBPrX5ic(2/3)調 AAS
>>840
そうですか。自分はスズキの車は好きで乗ってますが他メーカーの車も好きです。
ダイハツやスバルも好きです。経済的な理由で2台までの所有しかできませんが。
特別な理由はないのですが、国内メーカー（T,N,H,M,S,S,D）の中で、
ホンダ車だけは所有したことがありません。バイクは持ってますが。

ホンダしか買えない縛りがある人って想像出来ないんですが、どういう人ですか？
どう考えても「かたぎ」の方じゃないですよね？

844: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 09:24:50.98 ID:k6Rklv1b(1/2)調 AAS
あほだ

845: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 09:38:20.31 ID:Mo3gXyrt(1)調 AAS
>>842
イース乗りなのだがカタログ値1kmしかないからほとんどかわらないのかねぇ
乗り換えたいな

846(2): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 09:50:52.48 ID:6LxbYEAt(1)調 AAS
N-BOXはデザインが良いから売れている、簡単なことだ

847: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 10:00:59.51 ID:k5m37Rjv(1)調 AAS
>>843
部品メーカーや関連会社

848: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 10:38:16.32 ID:976uSCET(1/2)調 AAS
>>846
プッ

849: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 10:55:31.81 ID:9ar2URQ0(1)調 AAS
>>846
軽トラとか大好きでしょ？

850: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 11:14:46.50 ID:u+P6qLqO(1)調 AAS
覚えろよ

　ジャトコ…×

　ジヤトコ…○　　ジヤトコ株式会社　　外部ﾘﾝｸ:www.jatco.co.jp

851(2): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 11:33:07.94 ID:2N69sA9c(2/2)調 AAS
イースならアルトエコじゃないの
足回りはイース乳母車みたいだからね
しょっちゅう揺れてる

燃費は最悪２９は半分の１４．５　空気抵抗大きいから
カタログ燃費は室内で計測するからね。

852: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 11:45:39.25 ID:Jkm/qZO3(1)調 AAS
>>851
【燃費性能の表示がJC08モードに変更】
外部ﾘﾝｸ[html]:autoprove.net

空気抵抗やタイヤの転がり抵抗などの走行抵抗は、テストコースで惰行試験を行い、速度による走行抵抗の変化を測定し、
これと同じ走行抵抗となるように、動力吸収装置が発生する抵抗を速度に応じて調節する仕組みになっている。

つまり、空気抵抗やタイヤの転がり抵抗も、jc08モード試験に加えられている。

853: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 11:49:45.55 ID:9MF+JRv2(1)調 AAS
>>851
カタログ値は室内でも空気抵抗加味してるよ
まぁ、ハイト車はコーナーで減速する必要が多いので実燃費だと
軽く背の低い車が圧倒的に有利
145や155で空気圧3Kなんてスピード落さないとコーナー怖いわ
イースの足回りが乳母車？
日光いろは坂上り全ヘアピンを制限速度維持なノーブレーキ+
アクセル踏み気味で進入しても純正タイヤ鳴かなく余裕で曲れる
145履いて2.8K～3Kなんてアルトエコじゃ無理
アルトエコが待ち乗りで乗り心地が良いのは認めるが足回りが
良いのでは無くパンパンタイヤに合わせて柔らかめなだけだ

854: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 11:53:34.12 ID:ir/nnRq5(1)調 AAS
タンタンタヌキのスズキンタマは～

かーぜも無いのにゆーらゆらー

スンスンスズキのスペーシア～

営業旗振りゆーらゆらー

855(2): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 11:58:27.14 ID:kR5/qAO4(1)調 AAS
■0-100km/h加速対決　スペーシアの勝ち！！

●スペーシア(ターボ) 12秒(2:05～2:17)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

▲N-BOX(ターボ) 13秒(0:02～0:15)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

856(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 11:58:59.09 ID:O2kt/MII(1)調 AAS
副変ＣＶＴは切り替わりのあの違和感がいまでも慣れない。発進時すぐのロックアップと、時速50km/h
前後の副変速器の切り替わりの、二段階の失速を何とかしたらすぐれもの。

857: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 12:03:19.88 ID:KbFBzP31(1)調 AAS
>>856
若干の回転数の変動はあるが、失速どころか、加速が抜群にいい。

クルージング時の回転数が低く、とにかく静か。燃費も良さそう。

通常のCVTが3段変速の自転車とすると、副変速機は6段変速のようなもの。
変速幅の大きさって重要。

858(3): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 12:29:37.51 ID:OAYBgRwI(2/3)調 AAS
>>855
で、０－１００が速いとなにかお得な事があるの軽自動車で？
止まるたびにカックンカクンして、マンホールの上通っただけで
エグい突き上げ食らってたら道具としては最低だよね。

859(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 12:38:01.75 ID:4ASffLcW(1/2)調 AAS
>>858
マンホール飛び出してる道路もあるし、それくらいなるだろう。
宙に浮いてる車なら別だが。
止まるたびにカックンなんかしてるように見えないが？

860(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 12:40:23.88 ID:4ASffLcW(2/2)調 AAS
>>858

>>855の動画主のコメント

「小型車と同等の動力性能があると思います。
ボディ剛性が高く、サスペンションもロールが良く抑えられた設定なので、
N-○○○よりもかなり安心してコーナリングできます。」

861(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 12:55:07.33 ID:976uSCET(2/2)調 AAS
>>858
低燃費で速くて何か問題有るのか？

862(4): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 13:41:18.58 ID:OAYBgRwI(3/3)調 AAS
>>859
いやいや、スズキのアイドリングストップ機能知らないんですか？
試乗して確認すれば誰にでもわかりますよ。
エンジン再始動前提ならスムーズに止まれますけどね。
>>860
ボディー剛性やコーナリングと路面からの突き上げは全く関係ないですよ。
軽量化のデメリットの乗り心地や横風対策は出来ていないんでしょう。
このタイプの軽で軽けりゃ横風に弱いですからね。
>>861
？
ちゃんと読んでね。
0-100が速くて何か意味有るの？
ベタ踏みで0～100キロまで走る事が新車で買って廃車にするまで１度でも有るの？
って問うてるの。

863: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 14:09:01.67 ID:YkDuChnW(1)調 AAS
>>862
高速乗らないのか？
合流から100キロ程度までサッと上がってくれるほうが
危険も少なくて良いだろ

864: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 14:21:43.33 ID:/28S6E+r(1)調 AAS
高速合流ではありえる話だから。
廃車にするまで、100回は越えないかもしれないが数十回はあるね。

865: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 14:27:03.32 ID:KYwXxCBl(1)調 AAS
>>862

>>231さんが仰るには急加速で危機回避（笑）をするシーンも出てくる
そうで。

そうなるとベタ踏みの加速も大事ですね。（笑）。

866: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 14:38:18.94 ID:PU8ku5DH(1)調 AAS
>>862
100キロまで出して良い道路が有るんだから
状況に寄って使うことは十分有る
高速の合流で加速遅い車が前に入ってくると物凄い怖い
お買い物に近所のスーパーにしか行かない人には必要性感じないのかもね

867: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 14:39:40.59 ID:tshGq9St(1)調 AAS
風が強い。する事も無いので、タイヤ交換したけど、ドア開けての車内清掃は無理だった。
スライドドアはタイヤ積み込みも楽できるね。

868: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 17:51:25.12 ID:IJVkJmsh(1)調 AAS
>>862
背が高い時点で、横風に弱い。
100kg程度の重さは関係ない。自然の風の力を舐めるな。

重たければ風で横転しないなら、トラックが横風で横転する事は皆無だろうな。
全メーカーの軽ワゴンが横風やコーナーに弱いのは当然。
画像ﾘﾝｸ

横転とか、横風を極度に心配するなら、幅のある普通車で、
なおかつ屋根の低いセダンにでも乗った方がいい。

869(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 17:55:33.09 ID:HecsvryI(1)調 AAS
風の力はすごい。あんな巨大な風力発電の風車が折れるくらいだもんな。

870(1): しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 17:58:20.17 ID:oBPrX5ic(3/3)調 AAS
>>869
いや、むしろN-BOXは天井の巨大玉袋のせいで重心が高いから倒れ易そうだぞ？

871: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 18:14:35.21 ID:edKEv9To(1)調 AAS
>>870
個人的には>>817のＮ箱のように下に行くほど狭まる開口部が使いにくそう。
スペーシアのように少しの盛り上がりなら、まだ邪魔にならないが。

他の軽1BOX見ても、あそこまで狭まっているのはないな。
安い鉄板使ったから、大きくしないと強度保てなかったのかな？

15％のチャイナ部品はガラス以外どこなんだろうな？Ｎ箱はそこが恐い。

872: しあわせの黄色いナンバー 2013/03/19(火) 18:21:13.27 ID:Pqk0NNyc(1/3)調 AAS
カスタム早くしてくれ。

そしてフレアカスタムも出してくれ。

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