[過去ﾛｸﾞ] 勉強の必要性を教えない大人達に不信感 (860ﾚｽ)
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387: 2011/06/15(水) 22:45:15.71 ID:Cbu8wFgC(2/2)調 AAS
>>376
なるほど。そういうことならわかるわ。
388(1): 2011/06/15(水) 22:49:31.74 ID:RsYjaoRO(1)調 AAS
>>386
言っていることはマトモだと思ったが…。
この連投を見るとマトモな人ではなかったらしいね。
残念。
389: 2011/06/15(水) 23:03:38.41 ID:BHayUAO8(14/14)調 AAS
>>388
許せ 薬の副作用だ 小人が発症した
390: 2011/06/16(木) 06:55:51.72 ID:wdosJe4f(1)調 AAS
アスペいろんなスレで暴れているな
自重しろｗ
391: 2011/06/16(木) 09:42:47.24 ID:iVi2i9Uf(1)調 AAS
>>244の
＞仮に先生が「勉強の必要性」を教えようとしても、
＞「屁理屈こねてる暇があればさっさと単元進めろ」と保護者に言われるのがオチかも
が真実
392: 2011/06/16(木) 13:00:38.86 ID:dSvFnruZ(1/2)調 AAS
学校時代、授業を受けててこれは社会で生きてくに当たって必要なことだと明らかに思うのは
小学校高学年で習う選挙と政治の制度だね。
他はそれを習ってても世の中生きてく上でそれを知って生きてくべきだと思えるような知識はあんまりない。
中学校の理科で習う天気図の読み方は 学校で習う知識にしては以外に実際の世の中の具体的なことやるなという感想もった記憶がある。
あと世の中の具体的な知識を教えるのは意外と家庭科に多かったと思う。
393: 2011/06/16(木) 23:28:09.75 ID:dSvFnruZ(2/2)調 AAS
社会は現代社会に必要な要素をちゃんと教えないとダメだね。
現代社会をやるに当たって何が必要かを教えないと。
上水施設、下水施設、発電所、ゴミ処分場、
道路、線路、通信インフラ、医療施設などなど。
都市を作る際には何が必要か？どういう方法で作るのか？を教えないといけないと思う。
商業地、工業地、住宅地などを開発計画で決めるとか、そして道路や線路がどれだけ必要になるか、水道設備やゴミ処分場もどれだけ必要になるかとか、
都市をやっていくためにどういうものが必要か？どういうやり方をするか？などを教えなきゃいけないと思うわ。
こういうことへの観点がまるでないから、高速道路の有料無料や延長の話や、新幹線の延長の話とかを
国民がそのことへの考えを持てず勝手に政治家のやりたい放題の政策が進んでくんだろ。
394(2): 2011/06/17(金) 02:15:12.34 ID:raEbJi+g(1/2)調 AAS
勉強することは大事。
「勉強なんてしなくてもよい」と言えるのは、
イチローや石川遼くらいだろうな。
395: 2011/06/17(金) 07:15:26.52 ID:+rvmVbKh(1)調 AAS
勉強なんかしていると夢を詰め込めないよ
396: 2011/06/17(金) 10:25:28.13 ID:6Koa2Sqg(1/2)調 AAS
>>394
外野はそういうかもしれないが、
イチローや石川は勉強し続けてるんだろうな。
397: 2011/06/17(金) 13:03:12.85 ID:FAkGj0ZZ(1)調 AAS
自分の住んでる地域の植物や動物を知らんという人がたくさんいると思う。
理科で植物や動物の体の構造などは学ぶけど、自分の住んでる地域の植物や動物は知らないという人がたくさん多いと思うんだけどそれでいいんだろうか？
自分の住んでる地域の植物動物を知るより、植物や動物の体の構造を知る方が優先なのか？
だから学校以外で勉強しなきゃいけない大切なことがあるというのはこういうことで、子供時代は学校の知識を覚えることだけを一生懸命やればいいわけではない。
また、学校で習う知識はどういう意味合いのものなのかという理解をして学校の授業を受けなきゃいけない。
理科で習う植物動物の知識だけを覚えて、実際の植物動物を知らなくていいわけじゃない。
だけど現状学校のことしかやらないから地域の植物動物を知るということもやってないんだろ現状の人間は。
子供時代学校の勉強の意味を理解せず黙って学校の勉強をやってればいいわけではない。
398: 2011/06/17(金) 13:08:40.34 ID:6Koa2Sqg(2/2)調 AAS
東大寺学園卒業なんだが、
中学校の理科の授業は奈良公園の植物を観察することだった。
進学校の生徒はガリ勉かもしれないが、
こういう勉強をしている。
生物と縁のない仕事を今はしているが、
嫁さんがしないので仕方なくしている庭の手入れの際に
こういう知識はフル稼働していて、
子供には「パパすごいね！」と言われています。
幸せってこういうことなんですね。
399(1): 2011/06/17(金) 13:45:55.22 ID:wYr2MvCv(1)調 AAS
「理科で実験とかめんどい。先に結果だけ教えてくれ」
この発言をする生徒は、
「理科が得意だから、目の前で実証を見なくても容易に理解できる、理科が得意な子」
と解釈もできるし、
「理科が苦手で、実験をしても『そもそも何の実験をしてるか』を分かってないから、先に結論を知れないとわけわからなくなる、理科が苦手の子」
と正反対の解釈もできる。
で、現実にはこういう発言をする生徒ってのは理科が得意？ 苦手？
400: 2011/06/17(金) 13:50:25.83 ID:kjmMXlcQ(1/2)調 AAS
>>399
得意不得意の判断基準にはならないと思うｗ
まあ得意な子は基本実験も嫌いじゃないからめんどいとは言わないな。
401: 2011/06/17(金) 13:54:07.07 ID:kjmMXlcQ(2/2)調 AAS
理科ってほとんど必要なくね？
心臓がどういうもんで腎臓は尿を作ってとか
その程度の知識はいいけど細かくやりすぎじゃね？
勉強の必要性を教える以前に不必要なことやりすぎ。
数学も数１A以降ってほんと無駄。
もっと現代文で国語力を養うべきだし
社会化でいろいろな問題を議論したりするべきだし
必要になる英語にも力を入れるべき。
日本の教育は欲張りすぎだわ。
402: 2011/06/17(金) 14:25:30.74 ID:raEbJi+g(2/2)調 AAS
>>394
同感。
しかし、彼らぐらい成功した人が「勉強なんてしなくてもよい」と
いうのは説得力あるけど、
そこらへんの道に歩いている人が、
「勉強なんてしなくてもよい」とかいう人は、
ただの強がりか、勉強できない人の自己正当に思える。
403: 2011/06/17(金) 16:58:45.01 ID:HtAyqvu7(1)調 AAS
【遊技】足立区のパチンコ店の駐車場で覚醒剤密売…容疑のグループを摘発
2chｽﾚ:newsplus
404: 2011/06/17(金) 20:06:08.50 ID:SHyZ9I5C(1/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
405: 2011/06/17(金) 20:06:13.06 ID:SHyZ9I5C(2/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
406: 2011/06/17(金) 20:06:30.54 ID:SHyZ9I5C(3/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
407: 2011/06/17(金) 20:08:32.11 ID:SHyZ9I5C(4/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
408: 2011/06/17(金) 20:10:29.40 ID:SHyZ9I5C(5/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
409: 2011/06/17(金) 20:10:47.76 ID:SHyZ9I5C(6/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
410: 2011/06/17(金) 20:12:47.07 ID:SHyZ9I5C(7/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
411: 2011/06/17(金) 20:13:39.86 ID:SHyZ9I5C(8/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
412: 2011/06/17(金) 20:14:02.29 ID:SHyZ9I5C(9/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
413: 2011/06/17(金) 20:16:15.10 ID:SHyZ9I5C(10/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
414: 2011/06/17(金) 20:17:04.84 ID:SHyZ9I5C(11/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
415: 2011/06/17(金) 20:19:44.37 ID:SHyZ9I5C(12/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
416: 2011/06/17(金) 20:19:49.25 ID:SHyZ9I5C(13/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
417: 2011/06/17(金) 20:19:59.83 ID:SHyZ9I5C(14/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
418: 2011/06/17(金) 20:21:20.53 ID:SHyZ9I5C(15/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
419: 2011/06/17(金) 20:24:56.99 ID:SHyZ9I5C(16/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
420: 2011/06/17(金) 20:25:17.06 ID:SHyZ9I5C(17/17)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
421(1): 2011/06/17(金) 20:49:08.51 ID:DfFrN89h(1/4)調 AAS
ちょっとスレの趣旨とはずれるけど、高校１年の頃英語で五文型やっていて、こんなのが何の意味があるんだと思って真面目に取り組まなかった。
英語Ⅰの授業で五文型やったんだけど、ライティングは別の先生が担当していてそっちの先生が反文法派で五文型を批判してた影響もあった。
高３の頃には５文型の重要性には気付いたが、高１年の頃にもっとちゃんとやっておけばよかったと後悔した。
422(1): 2011/06/17(金) 21:25:30.41 ID:GGWDIDoh(1)調 AAS
>>421
そうそう、五文型なんか、
その時は１ミリも重要性が分からないけど、
習得した後一定の期間を経て初めてその重要性が実感できる
典型例だよね。
その重要性に気付くか気付かないかは、その人次第でしか無い。
それまで教師に負わせるのは筋違いなんだよね。
というように、勉強の必要性が分からないというのは、
学習段階ではほぼ当たり前のことなんだが、
その状態の人間を学習に駆り立てるのは、教師への信頼感しかないんだよね。
しかし、学校は、そもそも教師への信頼感を醸成するようなシステムにそもそもなっていない。
先生選べないしね。
この辺が、スレタイのような不満が噴出する本質的な理由じゃないかな。
423: 2011/06/17(金) 22:11:11.16 ID:DfFrN89h(2/4)調 AAS
>>422
五文型を説明する教師が「五文型はこんなに重要なんだよ」と言ってくれなかったのは構わないが、
ライティングの先生の「五文型不用論」を聞かされてなければ、もう少し真面目に取り組んだかなと思う。
なんで同じ学校の英語科の先生同士で考え方が真逆だったんだろう。
424: 2011/06/17(金) 22:13:18.92 ID:DfFrN89h(3/4)調 AAS
あとは>>52に同意。
425: 2011/06/17(金) 22:16:16.17 ID:DfFrN89h(4/4)調 AAS
五文型批判ってよりは文法批判と言った方が近いか。
シャワーのように英語を浴びろ、英語は感覚だ、といった、
いわゆる「習うより慣れろ」を主張してた先生。
「テストで点数取るよりも実際に英語が話せることが大事」と常日頃から言っていて、
大学入試でちょっと難易度の高い問題の質問をすると「そんなのはいいんだ」って。
いや俺は大学行きたいんですけど。。
いや高校の目的は入試合格ではないのだから
それはそれでいいのかもしんないけどさあ
426: 2011/06/18(土) 01:08:31.32 ID:j2OvW129(1)調 AAS
五文型がどうとか言う前に、
一所懸命勉強して、たくさん英文を読めば、
五文型がどの程度重要かなんてすぐに分かるはずなのに。
逆に、否定する人の意見も理解できるはずなのに。
すぐに王道みたいなものを教えろというのは
基本的な学習態度として間違っているんじゃないの。
427: 2011/06/18(土) 10:19:36.14 ID:TJK+ZKhR(1/2)調 AAS
代ゼミの今井は五文型を意図的に後に教えてるよね。
「初期に五文型をやっても生徒は必要性を理解しない。学習が進めば五文型の必要性は自然と分かってくるからその時期にやる」と。
対して富田は初期に徹底的に５文型をやるが、富田の教え方だと５文型の必要性が痛感できる。
428(1): 2011/06/18(土) 10:41:23.56 ID:TJK+ZKhR(2/2)調 AAS
教師より母親に不信感がある。
母親は俺が小学生の頃に家計簿とかに興味を持つと「子供がお金の事はいいの！」と言って隠蔽していた。
だから俺は数学の出来ない子になった。
そのくせ、母親は、俺が数学が出来ないと怒ったし。お前だろ俺の数学の芽を潰したのは。
たとえ麻薬とかでも子供が興味を持った事なら教えるべきだろう、それが薬剤師になるきっかけなのかもしれないし。
もしあの時母親が家計簿を見せてくれていれば、俺は数学に興味がわき、
数学オリンピックで優勝し、大学では物理学を専攻し、今頃はタイムマシンを開発して歴史に名を残していたはずだ。
家計簿繋がりで父親の給与明細を見れば、税金や保険で控除されてるのがなぜかを小学生の頃から知って、
市販薬など買うことなく、保険払ってるんだから風邪をひいたら軽度でも医者に行っていたというのに。
今まで重度でない限り医者に行かず市販薬で済ませていたのは大損だったのだ。
母親は、俺の人生を奪ったから俺に母親はいらない。
だから
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.interq.or.jp
外部ﾘﾝｸ:noroi-jusatsu.info
などのサイトを駆使して母親の呪殺を試みてはいるんだけど、なかなか死んでくれない
429(1): 2011/06/18(土) 12:22:37.23 ID:+5qCte65(1/4)調 AAS
国語、数学、社会、理科、英語、その他教科を習う意味だね。
数学と英語(の初等的な部分以外の知識)は、国民全員に普遍的に必要な知識ではなく、特定の職業にだけ必要。
数学は、現代は科学技術を使用している社会のため、科学技術が理解できる人間が必要でその基礎となる数学の知識が必要。
英語は、現代は国際的に他の国と関係を持った社会のため(主に経済で)、他の国の人間と話せるために英語ができる人間が必要。
算数や英単語を読めるぐらいの初等的な知識は全員に普遍的に必要だが、この２つの教科の知識は社会で生きてく上で全員に必ずしも必要な知識ではない。
そういう風に、教科を学ぶ目的を理解させながら授業を受けさせることが大切だろう。
科学技術を利用している社会、国際的に関係を持ってる社会という社会状況のために、学校で数学と英語を学ぶ。
だから、学年が進んで進路を考える時期になると、将来この２つの知識が自分の将来と関係ないと思うなら家でこの２つの教科の勉強を重視してやる必要はない。
その分の時間で、将来の進路を考えたり、学校の他の教科の勉強をしたり学校以外の何かの知識を学んだり何かの活動をしたりと他のことに時間を使う方が有効。
430: 2011/06/18(土) 13:47:03.53 ID:HOSCk9ss(1/3)調 AAS
>>428
>>961
あんた、今の自分の人生を小学生の頃の母親の責任にするの？
それじゃ何をやってもダメ。
今はもう自由なんだから、数学でも何でも勉強したらいいじゃないの。
数学オリンピックで優勝できるって言うほどの逸材なら、今からだって花は咲く。
｢それジョーク？｣っていうほど人のせいにばかりするからダメだって気づかない？
もし今から数学勉強してダメなら子供の頃からやってもダメ。
つーか、学校で習っていたでしょ？
まさか母親が｢学校の数学まで勉強するな｣とは言ってないでしょ。
育てられたことに比すれば家計簿を見せないくらいなんでもないのに
呪い殺すなんて、あんたのほうが絶対頭おかしい。
あんたの人生が悪いのはその根性のせい。母親のせいじゃない。
431(2): 2011/06/18(土) 14:15:59.20 ID:/5ZvDwma(1)調 AAS
>>429
阿呆かｗ
中・高校生段階で、自分がどういう人間になるのか、
さらにそれに基づいて必要な知識が何か、
判断できるわけがなかろう。
お前が言ってるのは、「早期選別」という黴の生えた理想論。
フランスやイギリスみたいな階級社会ではまだ通用するかもなｗ
432: 2011/06/18(土) 14:58:23.64 ID:HOSCk9ss(2/3)調 AAS
>>431
同意。
>>52にもあるように、
中学生の頃は数学に全く興味なかったのに高校になって目覚めるとかいくらでも可能性がある。
433: 改訂版 2011/06/18(土) 16:02:46.34 ID:HOSCk9ss(3/3)調 AAS
教師より母親に不信感がある。
母親は俺が小学生の頃に家計簿とかに興味を持つと「子供がお金の事はいいの！」と言って隠蔽していた。
だから俺は数学の出来ない子になった。
そのくせ、母親は、俺が数学が出来ないと怒ったし。お前だろ俺の数学の芽を潰したのは。
たとえ麻薬とかでも子供が興味を持った事なら教えるべきだろう、それが薬剤師になるきっかけなのかもしれないし。
しかも、大学受験では「たくさん受けたい」というと、「受験料がかかるからダメ」。
はあ？ 子供が金のことはいいと言っておきながら、今になって金のことを気にしろってか？
高校の頃に「学生は勉強しろ」とか言ってバイトもさせてくれなかった。バイト未経験の人間に金の価値が分かるわけないだろ？
もしあの時母親が家計簿を見せてくれていれば、俺は数学に興味がわき、
数学オリンピックで優勝し、大学では物理学を専攻し、今頃はタイムマシンを開発して歴史に名を残していたはずだ。
家計簿繋がりで父親の給与明細を見れば、税金や保険で控除されてるのがなぜかを小学生の頃から知って、
市販薬など買うことなく、保険払ってるんだから風邪をひいたら軽度でも医者に行っていたというのに。
今まで重度でない限り医者に行かず市販薬で済ませていたのは大損だったのだ。
母親は、俺の人生を奪ったから俺に母親はいらない。
だから
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.interq.or.jp
外部ﾘﾝｸ:noroi-jusatsu.info
などのサイトを駆使して母親の呪殺を試みてはいるんだけど、なかなか死んでくれない。
434: 2011/06/18(土) 16:12:12.66 ID:Els1wuK6(1/2)調 AAS
国語は、語学力を養うため。
数学は、筋道の通った論理的思考回路を養うため。
体育は、身体と健康のため。
この３つは、頭や体を育てるためには必須の科目。
社会は、公民や現代社会なら知っておいたほうが便利だし
理科は・・・・あ、あれ？ どうなんだろ
435: 2011/06/18(土) 16:18:28.83 ID:LR52zwop(1)調 AAS
数学も高1の範囲までで充分だろｗ
もっと国語、社会、英語をやるべき。
社会も株式とかもっと取り上げないとわからん。
理科はいらん。選択で十分。
436: 2011/06/18(土) 16:18:40.10 ID:+5qCte65(2/4)調 AAS
>>431
早期選別を推奨してるわけじゃないよ。
だからといって、日本の現状のように完全に学校の知識だけで育ってしまってはバカ人間になる。
日本の子供の特徴に、あまり進路のことを考えずとりあえず学校の勉強だけを頑張って過ごすというのがあるから
それじゃあまりにもまずいから、もう少し職業の種類やその職業に就くためにはどうしたらいいかなどを探すことを現状よりはやっていくべき。
世の中のことはわからなくても学校の成績によって進路の可能性を切り開けというような、現状のような学歴主義は反対。
今よりはもうちょっと世の中の知識を持って将来のことを考えるべき。
数学をやっといた方が将来の進路が広がるというが、それはそうなんだろうがそんなこと言ったら
他のことをやったって将来につながることはあるわけで、なんで他のことやる時間より優先して学校の数学の知識を勉強することを推奨するのかわからん。
日本の現状の進路システムではその方が有利なのかもしれないが、日本のこういう学歴主義は進路への進み方として問題をはらんでいると思う。
437(2): 2011/06/18(土) 16:37:41.63 ID:wcKL3tYq(1)調 AAS
そう、２０代後半～３０で｢もうちょっと、勉強しておけばよかった｣
と後悔する。
でも、手遅れｗｗｗｗ
438(1): 2011/06/18(土) 16:45:28.37 ID:Els1wuK6(2/2)調 AAS
比例や反比例や確率や資料の活用がパッパラパーで理解できない社会人になって
プレゼンでグラフみても、特徴や規則性が読み取れずにさっぱりとか・・・・さすがにちょっと。
正負の計算すらできない子どもとか結構いるし、そういう子にかぎって「計算機をつかえばいい」とかｗ
数学には、微分やらベクトルやらヘンなものが混じっているから、イラナイ印象がつくのかもしれないね。
439: 2011/06/18(土) 20:15:12.66 ID:MXoApoXU(1/4)調 AAS
>>437
人生に手遅れなどない
440: 2011/06/18(土) 20:29:44.44 ID:gW3CoalL(1)調 AAS
>>437
でもな、40代になると20～30代の頃に色々やっておけば良かったと思うんだよ。
そう思えなくなったら本当に手遅れだと思う。
441(1): 2011/06/18(土) 21:02:51.22 ID:L4VxJH44(1)調 AAS
コンにゃくゼリーの事件性を考えれば、パチンコは凶器に他ならない。
たとえ刃渡り３センチの刃物であっても捕まる日本の現状を
踏まえれば、みだりに公共の場においてパチンコ経営をしたものは
取り締まるべきだろう。
442: 2011/06/18(土) 21:41:42.24 ID:MXoApoXU(2/4)調 AAS
>>441
何なんだ、あんた
443: 2011/06/18(土) 22:09:43.03 ID:+5qCte65(3/4)調 AAS
>>438
確率はたとえ習ったとしても、社会的な有用性はまったくわからないままだぞ。学校の知識を習っただけじゃ。
天気予報のパーセンテージなんか何を根拠にそういう数字出してるのか知らんし、
政策決定などで○○の確率は何パーセントだからこう決定するとか言ってることあるけど
そういう科学的に計算した確率を物事の決定の判断基準にしていい根拠とかもわからん。
学校の確率を習ってるだけでは。
444: 2011/06/18(土) 22:28:42.23 ID:+5qCte65(4/4)調 AAS
社会は人間の生きてる世の中の事柄について学ぶ。
生きてく上でそれを知ってることが必然じゃなきゃいけないこともあるし、
自分の生活に必要でなくても社会を生きてく上ではそのことを知って把握しながら社会を生きていくべきという知識もある。
でも現状の社会科は内容がよくないと思う。何を習ったとも言い切れないような取り留めもない知識を何となく習ってるような印象を受ける。
もっと現状の社会をわかるようになれる内容が必要だと思う。そうすると教えなきゃいけないことは量的に今よりかなり増えると思う。
でも、小学校あたりの社会は何をやったんだかよくわからないような取り留めもないようなことが多いから、そこをもっと内容のあるものにしたら授業時間を増やさなくても対応できる気もする。
なんせ社会科の目的は、「日本人が社会のことがわかるようになる」ためにやるんだから、今のように社会の事が全然わからないアンポンタンだらけになってたらこの教科は目的が果たせていない。
445: 2011/06/18(土) 22:30:55.88 ID:MXoApoXU(3/4)調 AAS
皆のここまでの書き込みを見ると、実社会での必要度は
政治経済＞地理＞英語＞国語＞数学＞＞＞＞＞＞＞＞その他
倫理古文漢文がまるで無視されている流れにワロタ
漢文は知らんが倫理・理科・古文は実社会でも必要だと思うのだが。
むしろ英語って必要あるのか？
国語も、大学受験の現代文のような難解・抽象的な文章を理解する力は必要なのだろうか。
446: 2011/06/18(土) 22:31:24.89 ID:MXoApoXU(4/4)調 AAS
皆のここまでの書き込みを見ると、実社会での必要度は
政治経済＞地理＞英語＞国語＞数学＞＞＞＞＞＞＞＞その他
のようだが。
倫理古文漢文がまるで無視されている流れにワロタ
漢文は知らんが倫理・理科・古文は実社会でも必要だと思うのだが。
むしろ英語って必要あるのか？
国語も、大学受験の現代文のような難解・抽象的な文章を理解する力は必要なのだろうか。
447: 2011/06/19(日) 01:20:45.18 ID:2Q3f1z5W(1)調 AAS
そら派遣で単純作業をこなすだけの人生なら不要だよな
448: 2011/06/19(日) 18:05:52.08 ID:xyWyoiBA(1/9)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
449: 2011/06/19(日) 18:06:33.64 ID:xyWyoiBA(2/9)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
450: 2011/06/19(日) 18:07:20.73 ID:xyWyoiBA(3/9)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
451: 2011/06/19(日) 18:07:59.94 ID:xyWyoiBA(4/9)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
452: 2011/06/19(日) 18:09:21.88 ID:xyWyoiBA(5/9)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
453: 2011/06/19(日) 18:10:10.21 ID:xyWyoiBA(6/9)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
454: 2011/06/19(日) 18:11:09.02 ID:xyWyoiBA(7/9)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
455(2): 2011/06/19(日) 18:12:19.26 ID:xyWyoiBA(8/9)調 AAS
ちょっと前に「授業中寝ることの是非（？）」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる
＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。
456: 2011/06/19(日) 18:17:08.48 ID:xyWyoiBA(9/9)調 AAS
閑話休題
石原都知事は『週刊文春』2011年３月31日号で、もう少し詳しくＪＲ東日本批判を書いている。
「（前略）それは個人だけにとどまらない。企業、それも公的な責任を負うはずの組織も、「我欲」としか言いようのない振る舞いをしています。
地震当日、東京の交通機関はマヒしました。いわゆる”帰宅難民”が十万人以上出る中で、許し難かったのは、ＪＲ東日本の対応です。
安全が確認されるまで、電車が運休するのはやむを得ません。し
かし、ＪＲの各駅では早々にシャッターが閉められ、お客を寒風の中へ追い出した。
こうした災害時、駅は重要な避難場所であり、人々に情報を発信する拠点でもある。
それを自分たちの都合で封鎖した組織エゴ、公の感覚の欠如を、私は許せない。
ＪＲ東日本という会社の体質が露骨に出たというほかない。
しかも都営地下鉄などが、可能な限り早期に運転を再開し、深夜まで稼動し続けたのに対し、ＪＲ東日本は夕方、「再開の見込みなし」と発表、翌日も昼過ぎまで全面再開しませんでした。」
457: 2011/06/19(日) 19:16:33.66 ID:cIsmAh1j(1)調 AAS
もとから分かっていた話だったが、
所詮は荒らしだったか
458: 2011/06/19(日) 20:24:40.95 ID:Z4W317t7(1)調 AAS
将来派遣奴隷として働きたいのなら勉強する必要はない
まともな仕事にありつきたいと思うのなら勉強すればいい
459: 2011/06/20(月) 11:36:44.79 ID:5mazZt2Z(1)調 AAS
大学で法学部法学科行ってるが、他の学部の奴らが羨ましい。
なぜなら、他の学部の奴らは高校までの勉強で下地（基礎）があるからだ。
外国語学部→高校までで英語力の下地
文学部→高校までに文学の下地
経済学部→高校までである程度知識が入ってる
政治→高校までである程度知識が入ってる
史学科→高校までに歴史の基礎・土台知識あり
哲学→高校で倫理をやるから下地あり
数学科・機械工学・理工学部・理学部・薬学部・医学部など→高校でやった化学生物物理などで下地ができている
しかし法律なんて高校までで全く習わない。
民法と刑法の違いはおろか、「民法」「刑法」という単語すら習わない。
なにかも０からのスタート。
なりゆき上法学部に行ってしまったが、警官になりたいわけでも弁護士になりたいわけでもない（というか警官になるのに法学部の必要はないが）、ただ普通に就職できればそれでいいのに。
せめて、法学部でも政治学科を選択すべきだったわ。
460: 2011/06/21(火) 08:03:59.45 ID:WnOzuEJf(1)調 AAS
【コラム】なぜ、高学歴でも仕事がデキない人が増えているのか [11/06/20]
2chｽﾚ:bizplus
461: 2011/06/21(火) 09:25:11.53 ID:XNPeWA8o(1)調 AAS
大学は専門を学ぶことだから大学入試はいいとして、
高校入試の段階で私立高校の入試は英数国の３教科なのが間違っている。
なぜ、理科・社会を課さないのか。
これでは理科社会は勉強しないでいいと言ってるようなものだ。
462: 2011/06/22(水) 11:19:09.34 ID:0KhKotSp(1/2)調 AAS
上位なら私立でも５教科あったような
463: 2011/06/22(水) 15:34:17.08 ID:0KhKotSp(2/2)調 AAS
>>455
マジレスすると、常識に疑問を持つ＝常識排除、ではない。
授業中寝ることはいけないって常識に疑問を持つのはいいが、それが直ちに寝ることの正当性にはならない。
464: 2011/06/22(水) 20:37:11.43 ID:Q3cG00i+(1)調 AAS
学校で知識を受けてもちゃんとした知識を受けた気にならないんだよな。
学校で数学や物理、化学、政治経済とかを習っても、「わたしは数学の知識を持ってます」とかなんて言えないからな。
どうせ学校用に抜粋した端的な知識しか習ってないんだろうって学校の授業受けてるときから思ってるからな。
もっと、学校で知識習ってても、これは世の中にあるどういうことの知識のどういうところを学んでいるかという、知識のバックボーンを感じさせる知識の教え方をして欲しいよな。
漢字だって一学年ごとに決まった数ずつを教科書に載っけてるけど、学年ごとに覚える目標の数はそれだけでも生活する上での目的は常用漢字を覚えることだから
どの学年の時だろうと他の常用漢字全部が載ってる資料を見れるべきだわ。
数学とか物理や化学だって、学校で習う知識は抜粋されたものなのだから知識の全体像を感じれるように学校の教科書以外の知識を子供時代の時から見れた方がいい。
学校で習う知識は世の中のこういう知識だという、その世の中のバックボーンがわかることが大切。
465: 2011/06/23(木) 05:09:34.34 ID:AoC05//u(1)調 AAS
それは多分教えられるんじゃなくて自分で気づく事に意味があるんじゃないかしら。
勉強しなきゃならない理由、今なら分かるけど中学生の時の自分に言われても理解出来ない気がする。
466: 2011/06/23(木) 09:59:32.65 ID:Ixf/Mjb/(1/3)調 AAS
第一ボタンを外すのは
「だらしない・みっともない・厚かましい」
と三拍子揃っている。
いや、それ以上だ。
ボタンを留めない→裸と同じなのだから、裸は犯罪だ。
第１ボタンを外すのは犯罪である。
面接の時だけ第一ボタン留めるのも都合のいい時だけいい格好する卑怯者だ。
ゲーム機のボタンを全部使うのに第一ボタンを留めないのは矛盾してるし、
ボタンがあるのに無視とは、「無視」というイジメだし、
あるものを使わない→物を大事にしない→地球環境保護しない。
「だらしない・みっともない・厚かましい・法律違反・卑怯者・論理的矛盾・イジメをする・環境問題無関心」
と数拍子揃っている。
学校は音楽・美術などで感性も教える場所なのだから、
第一ボタンを外すのをだらしないとする感性も養うべき。
学校で第一ボタン留める必要性すら教えないのに、
美術や音楽の必要性を教えられるとは思えない。
467: 2011/06/23(木) 10:01:53.79 ID:Ixf/Mjb/(2/3)調 AAS
なぜ、学校では、第一ボタンを外す→裸が、許されるのだろうか？
一般社会では、裸でウロウロするのは許されない。
階段から人を突き落とすなど本来なら警察に捕まるようは犯罪行為でさえ学校内では「悪ふざけ」で済まされるし、
暴行も裸ウロウロも学校では許される。
学校では治外法権が成立しているのだろうか。
468: 2011/06/23(木) 10:09:37.27 ID:Ixf/Mjb/(3/3)調 AAS
学校は、窮屈でも苦しくても暑くてもボタンを留めて忍耐を養うとか、そういうことを教える場所でもある。
469: 2011/06/23(木) 16:26:26.58 ID:CTLOElnV(1)調 AAS
>>455
あと、授業中寝ることは法律に触れないかもしれないが、
第一ボタンを外すことは法律に触れる
470: 2011/06/23(木) 16:49:05.00 ID:Bi0o/1Qj(1)調 AAS
名前を付けてほしいのかな
第一ボタン君
471: 2011/06/23(木) 19:38:51.83 ID:7LDEf+0i(1/2)調 AAS
>>1
ガキに勉強の必要性を説いたって理解できない。
だってガキだから。
教育の必要性が分からないバカだからこそ
問答無用で教育が必要なのであって、
バカのくせに一人前に理屈を求めるのが、
そもそもバカの表れなんだよ。
大人になって気づいてよかったじゃん。
いくらかは成長したってこった。
472: 2011/06/23(木) 19:40:13.83 ID:7LDEf+0i(2/2)調 AAS
>>281-308
給食でカレーを掻き混ぜる生徒がいても注意しないの？
473: 2011/06/23(木) 22:31:29.98 ID:LM4DTOfn(1/2)調 AAS
日本の教育者のおかしいところは、日本人が世の中や社会の知識をまったく持たずに暮らしててもそれをダメだと思ってないところだな。
職業場所をつつがなく過ごせばそれで世の中の生き方はOKと捉えてる気がする。
学校の教育は総じて、世の中のことを理解させるためにやるわけで、ここまで社会理解が薄い人間達だらけに日本人がなってても教育者はそれを問題だと思わないんだろうか。
つまり、理科という教科をやれば世の中のどういうことを知ったことになるのか、社会という教科をやれば世の中の何を知ったことになるかという風に
教育は受けた段階でそれを知ったことによって世の中のこういう部分を知ったことになるという理解をしなきゃダメなんだよ。
だから大人になってからわかるとか、子供の時はわからないとかそんなのはおかしい。
教育は受けた段階でそれで世の中のことを知ったことにならないといけない。
教育受けてても、「世の中のことをちゃんと知った」という気にならない教育してるから、結局日本人は大人になっても世の中の知識がないバカだらけになるんだよ。
474: 2011/06/23(木) 22:50:30.09 ID:LM4DTOfn(2/2)調 AAS
学校で受けてる知識は世の中のどういう部分の知識かという世の中での位置づけがわからないと、それを習ったとしても世の中のことを知った気になれないよな。
学校の理科の教科書は、小中学校の教科書なんかは電気の法則とかてこの原理とか植物の生態とか同じ教科書にいっぺんにに載ってるけど、
ああいう教科書でいろんな分野のことをちょこちょこ習ってもそれで世の中のどういう部分のことを知ったのかということはわかんないよな。
もっと、それぞれの知識がどういう分野に属するかという大枠を説明しながらやって欲しいわ。その中でのこういう知識を習ってると。
そういう理解の仕方なら世の中のどういう部分の知識を知ったかわかった気になるだろう。
社会や国語や家庭科や保健でもそうだね。家庭科や保健は意外といろいろごちゃごちゃと世の中の知識が詰め込まれてるから そのそれぞれが世の中のどういう部分の知識か説明しないといけないわ。
475(1): 2011/06/24(金) 01:59:00.97 ID:bR89kH5T(1)調 AAS
テレビなどに出てる米村でんじろう先生が、
理科の楽しさを伝えたいけど、その方法がいまいちわからなくて、模索しながらやってるなどと言っていたけど、
俺はその興味を持たせる方法がわかる気がする。
それは理科の楽しさを伝えようとする以前に、世の中にはどういろいろな分野のことがあるかということを説明することだと思う。
文章の世界や音楽の世界やスポーツの世界など、理科以外にもいろいろな分野の種類があるということがわかって はじめて理科という分野に興味を持つ可能性が生まれる気がする。
世の中のことなんか何もわからなかったら、「○○について興味はありませんか？」なんて言われたって、どうせ世の中のいろんなことの数あるうちの中で、いちいちそのことに興味を持ってみようなんて思わない。
知識を勉強してみようという興味や意欲は、いろいろな分野があることがわかってる方が 世の中の何かのことについて勉強してみようという興味が生まれやすくなると思う。
学校の勉強も同じだと思う。学校の勉強への興味の持てなさの根本的な原因は
どうせ学校の勉強なんて世の中の数あるうちのことのほんの一部のかいつまんだことしかやんないんだろうという意識のせいだと思う。
だから、学校の知識もそれが世の中のどういうことを知ったことになるのかという世の中からの相対性が感じられるような教え方じゃないとダメだと思う。
476: 2011/06/24(金) 07:20:00.85 ID:cDgz97+F(1)調 AAS
>>475
特に最後の２行がいいね。
世の中との「関連性」と置き換えていいかな
477: 2011/06/24(金) 19:36:06.01 ID:5AptJMdQ(1/2)調 AAS
全部親のせい。
親が家計簿を見せてくれていれば、俺は今頃数学が大得意で、
税金の事も熟知、簿記も得意で、財務諸表や貸借対照表も容易にわかった。
俺がお金を無駄遣いしたのも親のせい。
新品で本を買っていたのでお金が無かったが、
親が「図書館使うといいよ」「古本屋使うといいよ」と言わなかったのが悪い。
親は俺より長く生きてたんだろ？
だったら、人生がどんなものかを、先人の知恵を、子供に教えろや。
それが出来ないなら生むな！
金に困ったらすぐお金をくれたけど、そんなことするから俺の金銭感覚が麻痺したんだろ？
子供を甘やかすのが子供のためにならんことも知らんで子供を作るな！
人生が行き当たりバッタリ、後手後手の対応になって「あの時ああすれば良かった」って後悔だらけになるのは、
親が「人生とはどんなものか」を俺に教えなかったせいだ。
478: 2011/06/24(金) 22:15:55.54 ID:5AptJMdQ(2/2)調 AAS
俺が恋愛に一途過ぎたのも、親は諭すべきだった。
「人生の中では何度も人を好きになる事があるから、
今は失恋しても、今の子に全く興味がなくなったり、別に好きな人が出来る日が来る」
とか。
あの時はそいつのいない人生が考えられなかった。
けれど今はあいつなんて俺の人生にいらない。
なんで親は人生の先輩としてそういうことを教えてくれなかったんだ。
479: 2011/06/25(土) 00:05:09.76 ID:cQW9dv/M(1)調 AAS
【日朝】北朝鮮にベンツ不正輸出容疑で在日朝鮮人の男を逮捕「06/20]
2chｽﾚ:news4plus
480: 2011/06/25(土) 10:37:00.97 ID:bTY3u4Z3(1/2)調 AAS
>>1-2
むしろ俺は文系でも高３次に数学やってほしかった。
俺は社会ではなく数学を受験に使ったが
学校では３年次に数学の授業は一切無かったから
参考書の独学で、わからない点も聞く相手がいないし大変だった。
学校に数学の先生はいたけど自分の受け持ってる生徒のことで手一杯で
俺が質問できる雰囲気ではなかったし、
予備校行く金は無かったし。
481(1): 2011/06/25(土) 16:58:02.29 ID:bTY3u4Z3(2/2)調 AAS
中学校の時、英語の先生が
「私より皆さんの方が総合的には頭いいんですよ。
私は英語しかわからないけど、みんなはたくさんの教科やってるんだし」
と言ってた。
そうなのか？
教師の採用試験には一般教養もあるでしょ？
いくら「英語」教師でも、
数学国語理科社会の知識、さすがに中１よりは豊富なんじゃないのか？
482(1): 2011/06/25(土) 19:37:22.09 ID:k/V5KG4B(1)調 AAS
>>481
やったかて忘れるよ歳取れば。
まあその先生は自信を失わせないためとか
文字通りではなく何かの意図でそういう発言したんでしょ。
483: 2011/06/25(土) 23:58:03.25 ID:cVv3HjE9(1)調 AAS
>>482
さすがに数学や理科は生徒＜教師と思うが、
国語や地理・公民のように長年生きてれば自然と覚えることは教師＞生徒じゃないかなあ。
484: 2011/06/26(日) 01:00:08.29 ID:BurQQrMM(1)調 AAS
「最近うちの子が、『一定のメドがついたら勉強をする』って言って、全く勉強しないからどうにかしろ」とモンペからクレームが来るようになった
485: 2011/06/26(日) 06:55:28.17 ID:QJ3YYfVB(1)調 AAS
なんの目処だよｗ
486: 34 2011/06/26(日) 16:55:01.71 ID:EoaUsZNU(1)調 AAS
>>37
超亀レスだが、山登り時の標高と気圧の関係は一次関数で表せる
487(1): 2011/06/26(日) 17:01:36.63 ID:gqUDCLWq(1/5)調 AAS
必要なさそうないろんなこと勉強してんのは可能性を限定しないためだろ。
高校生のうちに人生決まるわけないんだし。
これじゃ生徒は納得しないのか？
488(2): 2011/06/26(日) 19:23:51.99 ID:WCoJPh4F(1/5)調 AAS
>>487
「学校以外のこと」ということが考慮されてないからいつもこの問題が出てくる。
必要なさそうなことでも可能性を広げるために学校でいろいろやるのだという意見。
これは、世の中のことを自由に勉強してみる習慣が日本にないからいつも学校に対してこういう意見が出てきてしまう。
学校でやる知識は元々世の中にある知識で、それをピックアップして学校で教えてる。
つまり学校で教えてる知識は世の中側に元々あるはず。算数の１＋１の覚え方だって。
学校でやることは限定された知識なのだから、何かの知識を勉強してみたいなら数多くある世の中の知識から自分が勉強したい知識を勉強すればいい。
今は「総合」という科目を学校でやってるそうだけどそれは間違ってる。世の中の何かを自由に勉強してみるのは学校以外で自分でやること。
「総合」なんて科目を学校でやることが日本人にとっては学校以外のことがないという左証。
489(1): 2011/06/26(日) 19:39:24.48 ID:gqUDCLWq(2/5)調 AAS
>>488
内容自体じゃなくて将来自分がやりたいことを見つけた時に
医者になりたきゃ全部必要だ。
絵を書いて生きていきたければ何もいらないがそんなのは高校までに決まらない。
だから単位を取得したということが必要になるかもしれないからやるということ。
総合の目的は調べればわかるけどそういうことじゃない。
490(1): 2011/06/26(日) 19:45:46.84 ID:WCoJPh4F(2/5)調 AAS
部活動なんかでも同じことが言える。
学校でそろえてる部活動なんて所詮世の中の数多くあることに比べたらほんの一部のことなので、
学校生徒は部活をやろうなんて風習にとらわれず何か興味のあることを学校の時間外で自由にやってみればいい。
俺は日本人は学校以外のことをやらないから世の中のことを何も知らない人間が出来上がると思ってる。
そして、自分の所属する空間以外のことに関係がなくなるから、その空間が世の中から孤立状態になって腐敗しやすくなると思う。
相撲界、電力会社、学校など。
日本社会の腐敗はそれぞれの空間が他と関係しない孤立状態になってるから腐敗しやすくなるんだと思う。
もっと、それぞれの空間がそこに所属する専門以外の人からも積極的に関われる方がいい。
その、世の中の何かに関わってみるという行動は学校時代の子供の時から学校以外のことをやる習慣がついてないとできないと思う。
491: 2011/06/26(日) 19:54:29.00 ID:gqUDCLWq(3/5)調 AAS
部活廃止して生徒を世に解き放ったって
自分の頭で考えて学校以外のことをやり始めるような
そんな優れた子供ほとんどいないんだが。
だから学校を通して大人が子供に勉強以外のことをやる環境を作ってるだろ。
学校から離れたところにだっていくらでも自分で学べる場所はある。
部活をやろうなんて風習に囚われるやつは風習が消えても何もやらんよ。
492(2): 2011/06/26(日) 19:56:29.16 ID:WCoJPh4F(3/5)調 AAS
>>489
それは勉強はなぜ必要かというこのスレの趣旨に対して
勉強の内容はどうでもいいけど学歴のために勉強はやらなきゃいけないって答えかい？
俺も日本の現状の学校はそんなもんだと思う。教える内容なんか軽視してるけどとにかく学歴が大事という。
でも現状の学校の先生は学歴が大事という言葉をやましいから言いたくないためか、学校の勉強は大事だと置きかえて発言してる。
493(1): 2011/06/26(日) 19:59:32.77 ID:gqUDCLWq(4/5)調 AAS
>>492
「将来の可能性を失わないため」
と言えば学歴という言葉のやましさをごまかして伝えられる。
まあ、今は各教科それぞれで意味を求めたりするからぐちゃぐちゃになる。
学校の勉強全体で捉えればさほど難しいことではないのに。
494(1): 2011/06/26(日) 20:36:45.63 ID:WCoJPh4F(4/5)調 AAS
もっと学校外の時間でやりたいこと自由にやればいいんだよね。
今大河ドラマやってるけど 茶道 華道 俳句、太鼓や琴などの楽器、剣道などの武道、歌舞伎や能などの演劇の観賞、絵画や骨董品の観賞とか
日本の伝統的なことでもこれだけあるから、学校を基準にして何かやってみようとしたら腰が重くなるから
そうじゃなく世の中のことは学校時代からでも何でも自由にできるという意識を持って欲しい。
俳優とかに興味あるなら近くでドラマの撮影あったりすりゃ行けばいいし、紅葉とかに行ってみようと思えば行けばいい。
有名な祭りを見に行きたいとか観光名所に行ってみたいとか、いずれにしろ金のかかることだからその点で子供は自由にならんが
何かをやってみたいならそれはいつでもできるという意識を持って欲しい。
日本人はあまり何もやらずに過ごすからそのせいで日本にあるいろいろなものが廃れてる気がする。
ダラダラ部活やってるくらいなら有名なラーメン店めぐりでもして自分の街のうまいものをちゃんと言えるようになる方がましだと思う。
495(1): 2011/06/26(日) 21:17:02.74 ID:6vWpgvVy(1)調 AAS
セックスくらいしかやりたいことがないのだが
496: 2011/06/26(日) 21:27:10.43 ID:gqUDCLWq(5/5)調 AAS
>>495
セックスするためにそこそこの学歴あって収入もあった方がいいよ。
やっぱ勉強した方がいいな。
やれば伸びるような楽なことである程度の信頼を得られるし
学歴だけで優秀な人間だと思ってもらえるのに。
なんでこんな得しかない勉強しないの？
こういう意見はどうだ？
497: 2011/06/26(日) 21:31:38.32 ID:D1kJYgl4(1/5)調 AAS
>>488
総合のような内容は欧州、北欧では社会科の中でやっているよ
日本は知識偏重の社会科をそのままにして総合を新設しただけ
498: 2011/06/26(日) 21:38:53.64 ID:D1kJYgl4(2/5)調 AAS
>>490
正しいと思うけれど、それはゆとり教育で当初示された理念と全く同じ
休みがあればゲームばかりやってると今は批判が強い
499: 2011/06/26(日) 21:42:53.35 ID:D1kJYgl4(3/5)調 AAS
>>492
どうでもいいいというふうにはなっていないな
小～高程度の内容は万人に合意されてる「正しい」知識だけだ
国語や数学は頭の体操としても有用だけれど
知識については「正しい」ものを集めただけの内容だよ
500: 2011/06/26(日) 21:46:01.77 ID:D1kJYgl4(4/5)調 AAS
>>493
学歴だけではなく読み書き能力も数的処理能力もつく
その上「正しい」とされている知識もつく
内容としてはこういうことだな
そして「正しいか正しくないかわからない」部分については
大学以降や独学に任されている
良いか悪いかの問題は別として
501: 2011/06/26(日) 21:54:23.74 ID:D1kJYgl4(5/5)調 AAS
>>494
もともと昔から日本は体育会系の企業が多く
最近また体育会系が再評価されているそうだ
スポーツ経験者が企業で評価されており
就職に有利になることは事実のようだぞ
502: 2011/06/26(日) 22:05:03.55 ID:WCoJPh4F(5/5)調 AAS
例えば日本の伝統や文化の知識などはいつ勉強すればいいのか。
手紙の書き方、相手と話す際の作法、食事の作法、贈答に関する作法、家に人を招いた時や人の家に行った時の礼儀や作法、
習慣や風習などの伝統的なことの由来の知識、神社やお寺の宗教的な伝統の知識など 日本人がこれらのことを勉強するのはいつやればいいのか？
いつと言わず、子供の時から徐々にやっていかなければならないことなんじゃないか？でも今はこういうことの知識のない人間が大勢いる。
それはどうしてかとなったら、やっぱり日本人の育ち方を鑑みるに、学校時代なんとなく過ごすだけだからだと思う。それも学校の勉強はさも大切なように学校を崇めたてまつって。
それでその学校でやる勉強が「やっといた方が幅が広がる」とかその程度の理由のことだから納得がいかん。
学校以外のやらなければいけないことはごまんとあるのに、何でそんないい加減なものをさぞ大事なことのように扱って勉強しなければならないのか。
503: 2011/06/26(日) 22:19:59.86 ID:s0KCFMc4(1)調 AAS
勉強の必要性を議論する前に
みなさんの「育てたい子ども像」がばらばらだと思います。
だからまとまりのない、方向性のないスレッドになっていると
思います。
ちなみに私は「もっと勉強しておけばよかった」って言葉が言えるのは
ある意味優秀な人間だと思います。なぜなら現状に満足せず、さらに自分を
伸ばそうとしているのですから。その時点で勉強の必要性がわかったなら、
それは自分が受けてきた教育や経験の積み重ねの結果としてよりよいものだと思います。
504: 2011/06/27(月) 06:07:07.42 ID:t+NKqkRc(1)調 AAS
街を破壊し、
犯罪者や破産者を生み出し続けても、
警察官はパチンコ屋に集り続ける。
505: 生活保護だって税金払ってる 2011/06/29(水) 20:34:15.64 ID:hEwufnDC(1)調 AAS
生活保護の人は税金で暮らしてるというが、生活保護の人だって消費税など間接税は払っているのだが？
俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。 ターゲットインフレにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
こんな簡単な事に気付いてるのが亀井静香くらいしかいないとは情けない。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。
そうすれば好景気になる。
俺が明日１００億円を貰うとしよう。
そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。
それを全国民でやればいいだけのこと。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。
そもそも生活保護の予算なんてたったの３兆円だしね。
公務員の人件費６０兆円を削ったほうが遥かに復興財源になるし財政赤字も減らせる。
公務員に高い給料出した所で何も生産しないから、国内総生産gdpも上がらないよ。
「他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」
みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね？
↓を見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。
税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
2chｽﾚ:koumu
506(1): 2011/06/30(木) 19:20:49.07 ID:sJy67zjW(1)調 AAS
日本人今和食のメニュー言ってみろって言われてもちゃんと言えなくなってるだろ。
洋食やら中華やらがかなりまざったメニューを多く食べてる。
和食以外を食うことが悪いわけじゃないけど、メニューを言ってみろと言われてちゃんと言えない状況はマズいと思う。
で学校に目を向けると、学校は給食を「食育」とか言ってやってるぽいけど、そこで出すメニューもいろんなものが合わさったこんがらがったようなメニューを出してる。
それに子供うけのためか、普通の料理品より独創的な料理品をよく作って出してる。
食育と銘打っていろんなものがこんがらがったようなメニューを出すのはどうなのか。それでそんな食事してて和食のメニューを言えなくなるってのはダメだろ。
507: 2011/07/01(金) 00:26:40.61 ID:Ia+wJ7Qm(1)調 AAS
>>506
一部、評価すべき主張はある。
だが、いくつかの部分で惜しいので
指摘しておく。
１ 食育と和食の関係について知ること。
２ 和食とは何かを明確にすること。
食育はスローフードを意識した発想ではあるが
現状では違う方向に行っている。
そのあたりの「食育推進派」の動きを踏まえたい。
和食についてだが
たとえば、アメリカ人から見れば
「テリヤキバーガー」は和食になるのだが
日本人の感覚からすればそれは絶対に違う。
カレーライスも見方によれば完全な和食だが
おそらく、君の見方だと違うだろう。
（これは、どっちが正しいと言っているわけでは無いぞ）
あんパンはどうだ？
天ぷらは和食か？
と考えていくと
「和食」と粗っぽくひとくくりにできないことがわかるはずだ。
なかなかに、面白い主張だけに
改良して、あと、ひと勉強して出直して欲しい。
508(1): 2011/07/01(金) 10:11:26.54 ID:dmNeRpKy(1)調 AAS
「授業中寝てはいけないなんて法律・校則はない」と言う生徒がいたら、
「授業中寝ている生徒を起こしてはいけない、という法律・学則もない」と返せば済むのに、
なんでこのスレでは、学校とは何か、マナーとは何か、みたいな小難しい話をしてるの？
509: 2011/07/01(金) 10:21:56.56 ID:X8ySmAgn(1)調 AAS
>>508
いまどきの子どもたちに、そういう言葉の遊びみたいなやり方で、
言い聞かせて、真理を悟らせるというのは無理なんだよ。
だから、話が難しくなる。
510(2): 2011/07/01(金) 18:17:02.00 ID:Z/fFxzRL(1)調 AAS
言葉遊びといえば。
「うるさいぞ」と言っても、静かにしない生徒。
生徒は「『うるさい』とはただの情景描写で、『静かにしろ』とは言われてない」
これは怒鳴りたくもなる。
ちなみに学問的（語用論的）に言えば「うるさいぞ」でも「静かにしろ」の意味を内包する
511: 2011/07/01(金) 20:36:43.83 ID:+W2hGlP2(1)調 AAS
>>510
Youtubeに学習障害(LD)の講演ビデオがあるから見てみな。
言葉どおりにしか受け取れない人間というのはいるようだよ。
512: 2011/07/02(土) 09:30:48.12 ID:Assm4AzF(1)調 AAS
>>510のようなことをマジで言うやつがいたら池沼だろ。
言葉通りとかそういうレベルじゃない
513: 2011/07/02(土) 17:25:16.53 ID:tDraXFKQ(1)調 AAS
学級崩壊したクラスでは茶化すためにそういうこと言う児童生徒はいるよ
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