[過去ﾛｸﾞ] クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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521: 2017/05/05(金) 14:58:25.56 ID:ufj5lwL+(2/8)調 AAS
>>519
決まると言うよりはミニベロだとフレームの制約でクランク長がとれないことがある。
私の場合最大でも170mm程度の設計なのですが167.5mmを使っています。
平地で真っ直ぐ走っているときに下死点では地面とペダルの距離は50mm切っています。
522(1): 2017/05/05(金) 15:28:09.42 ID:azJPiVi2(1/2)調 AAS
ミニベロのBB下がりはマイナスなんだけどw
170のクランクなんて珍しくないよ？
523(2): 2017/05/05(金) 16:31:49.19 ID:ufj5lwL+(3/8)調 AAS
>>522
それは設計次第。
マイナスの場合が多いけど、変速機とシートチューブとの兼ね合いがあるから。
基本的にはプラスで使うようにしてあるから。
あと50mm切ってると気をつけて乗らないと地面に当たる事がある。
30mmくらいしか無い人とかもいるけど正気とは思えない。
524: 516 2017/05/05(金) 17:22:05.01 ID:6iUdXz69(1)調 AAS
レス付けなきゃと思って見たら、小径車の人が書くべき事をきちんと書いてて自分の出番無し・・・。
>>523
うちのママチャリでペダル軸地上高95ミリです。恐るべし小径車。
525(1): 2017/05/05(金) 17:39:56.58 ID:azJPiVi2(2/2)調 AAS
>>523
ジオメトリーは変更できないよね
ミニベロって奇形なんだね
526(1): 2017/05/05(金) 18:37:16.77 ID:ufj5lwL+(4/8)調 AAS
>>525
＞ジオメトリーは変更できないよね
どういうこと？ちょっと意味が分からないんだけど。
527(1): 2017/05/05(金) 18:43:58.17 ID:rMmbhRSo(2/2)調 AAS
508本人ではないですが (^_^;)
で、お勧めな自転車は？w
528(1): 2017/05/05(金) 19:55:11.07 ID:xzWtct18(1/3)調 AAS
>>526
>基本的にはプラスで使うようにしてあるから。
どういうこと？ちょっと意味が分からないんだけど。
529(1): 2017/05/05(金) 20:54:58.04 ID:ufj5lwL+(5/8)調 AAS
>>528
そのまんまだよ。BB下がりがプラス側。
ハブ軸よりBBが下になるような位置関係で使うって事。
フロントのディレーラーの設計がそうなってる。
530(1): 2017/05/05(金) 20:59:38.39 ID:xzWtct18(2/3)調 AAS
>>529
それ、ジオメトリーがマイナスのミニベロじゃ無理だよね
ミニベロでハンガー下がりがプラスって超少数派だよねw
マイナスハンガー下がりのミニベロだとどうするの？
531: 2017/05/05(金) 21:01:07.14 ID:ufj5lwL+(6/8)調 AAS
>>527
注意点を踏まえ本人が気に入ったのを買う。
結局これしか無いかと。
532: 2017/05/05(金) 23:25:49.47 ID:ufj5lwL+(7/8)調 AAS
>>530
だからBBは20mm位しか上げられない。
フロントシングルにするか専用のブラケットを作ってワイヤーも受けを設ければいけるけど。
その辺の兼ね合いもあってクランク長が厳しいって話だから。
理解出来た？
533: 2017/05/05(金) 23:27:10.86 ID:ufj5lwL+(8/8)調 AAS
ラレー形式で行けば全部解決出来るけどね。
534: 2017/05/05(金) 23:50:01.76 ID:xzWtct18(3/3)調 AAS
話しの論点がずれてるw
535(1): 2017/05/06(土) 00:01:20.28 ID:0OkK2e2a(1)調 AAS
BB下がりでクランク長が決まる、そんなことはないって話じゃないの？
536: 2017/05/06(土) 00:34:08.53 ID:bsVMKIlR(1)調 AAS
クロスバイクスレでミニベロを例にあげられてもね
180cm以下が主な対象身長のミニベロは俺達には乗れない
モールトンとかなら乗れるが女型くらいまででかくなると無理だな
チビの方が選択肢が多くて羨ましい
結局、クランク長を決めるのは脚の長さが一番の理由だろ
後は走法による好み
フルーム186cmはクランク172.5mm、キンタナ169cmもクランク172.5mm
スプリンターの高めのハンガー下がりとクライマーの低めのハンガー下がりで50cm以下の小さなフレームで同じクランク長
絶対がないのがこの世界
キンタナなんて火花散らして山を走っていた
537: 2017/05/06(土) 00:35:49.68 ID:PKvlUoQl(1)調 AAS
>>535
違うよ。
子供が小径車を気に入ったが乗り心地に難有りじゃないの？って親からの疑問から始まって、BB「ハイト」とクランク長は相互関連があり自転車の性格にかかわるとの指摘。
それに対してBB「下がり」とクランク長には関連がないと反論が入り、それに小径車乗りから再反論って流れ。
538: 2017/05/06(土) 07:51:21.33 ID:ReyqYRfH(1/2)調 AAS
ここはミニベロスレになりましたw
乗り心地ではなくて操縦安定性に難有り、
なのでどんな自転車がいいですか？という質問
539(1): 2017/05/06(土) 12:49:39.62 ID:3d5F2Fsq(1)調 AAS
なんでミニベロの話してるんだ、あんなの見掛け倒しのゴミだろ
540: 2017/05/06(土) 14:06:47.55 ID:yyR9Sq7m(1)調 AAS
女型(192cm)「・・・」
541(1): 2017/05/06(土) 16:27:54.13 ID:nEZNxE4S(1)調 AAS
>>539
見かけ倒し？
俺にはあれが凄く速そうとかそういう認識は無いけど、そう思う人もいるんだな。
542: 2017/05/06(土) 16:39:45.70 ID:AO8tFkWN(1)調 AAS
>>541
速いとは言ってないけどな…便利そうとか言う人たまに見るから
543(1): 2017/05/06(土) 20:39:59.57 ID:xLu8HCn/(1/3)調 AAS
>>508
どのくらいの距離を走るのかわかりませんが、挙げて頂いた中から私が選ぶとしたらf24です(fr16はもったいない？)
申し訳ないことに私はミニベロに乗ったこともなく、乗れません
ので、ミニベロとの比較ができないのでご了承くださいまし
f24/2017単体の性能と性質からの判断になります
ビギナーこそ、それなりの売価で売られているしっかりしたブランド物に乗るべきではないかな？と
変な癖もなく走る、曲がる、止まるが普通にできるのがf24です
握力がなくてもコントロールしやすいブレーキと雑な変速操作でもしっかり作動するフルシマノのコンポ
ママチャリよりは軽いので実用性を求めなければカギにだけ気をつけて扱えば良いと思います
(身体ができていないので、fディレーラーを調整してアウターを1年くらい封印するのも良いでしょう)
デザインやカラーリングで本人に不満がないのでしたらf24で良いと思います
デザインがイヤ、色がイヤとかなら本人が乗りたいと思うバイクにしましょう
(おすすめに子供子供したジュニアサイクルとか加えて、マジシャンズセレクトに持ち込むのも大人の知恵ですw
子供って「自分の意思で選んだ」ことが重要なんです)
私自身、最初のスポーツバイク選択理由は見た目と色だったので説得力に欠けるのですが
544(2): 508 2017/05/06(土) 21:16:59.71 ID:9Fgipvob(1/2)調 AAS
皆さん色々とありがとうございます
安定性は別にしても、AMICAは対象身長の幅が広すぎて不安なんですよね
娘も嫌ではないようなので、一緒に走るのに不都合無さそうなcylvaにしようかと
何度も教えて頂き、助かりました
545(1): 508 2017/05/06(土) 22:05:27.96 ID:9Fgipvob(2/2)調 AAS
>>543
今のところ親離れが遅そうなので、中学生迄は一緒に出掛ける気がしますw
初めから長距離はないと思いますが、慣れたら休み休みで往復50km程度はいけますかね？
旦那はSPECIALIZEDクロスライダーというサス付で、私はラレーRFL購入予定
一時期往復約50kmを自転車通勤していた旦那は、平坦路なら問題無いと言うのですが…
横浜中心部なので、それ位走れると都内から横須賀辺りまで色々行けるんですよね
546: 2017/05/06(土) 22:28:45.42 ID:xLu8HCn/(2/3)調 AAS
>>545
片道25kmで横浜でしたら渋谷くらいでしょうか
綱島街道から中原街道とか？
問題ない距離です
コース設定(坂を極力避けるとか)休憩ポイントの設定をしっかりすれば1年後くらいには
そちら3台の中で舗装路限定ならrflが一番乗りやすいと思います
547: 2017/05/06(土) 22:43:36.89 ID:ReyqYRfH(2/2)調 AAS
>>544
＞娘も嫌ではないようなので、一緒に走るのに不都合無さそうなcylvaにしようかと
283=291=514です
いいなぁ。同じBSのTB1を買いましたが、今でもF24にしておけばよかったかな、、、などと思っている自分ですw
で、今日、数十年ぶりに自転車(TB1)でコケました。
前カゴだけでは荷物が入りきらなかったので、右手でも荷物を持って片手運転で走りだそうとした瞬間にバランスを崩して転倒。
ステンレスの前カゴから地面に激突したので、チェーンが外れただけで全く無傷でした(ハンドルは購入時に少しカットしてもらってある)
という訳で専用オプションで前カゴを付けるならステンレス製にしましょう (^_^;)
では。
548: 2017/05/06(土) 22:49:29.40 ID:xLu8HCn/(3/3)調 AAS
坂を避けると言っておいて中原街道はないですね、失礼致しました
二子玉から駒沢通りでr246が楽かしら
spdよりクォータークリップがおすすめです
ペダリングの習得にうってつけです
(f24は軽くて回りの良いフラぺで良いと思います
rflに、です)
mksクォータークリップ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cb-asahi.co.jp
クリップが使えるフラぺ、mks ctライト
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cb-asahi.co.jp
最初は大きめのペダルがおすすめです
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cb-asahi.co.jp
慣れてきてからゆっくりとドレスアップに挑戦しましょう！
最初は5kmも長距離です
無理せず少しずつ脚を造れば良いです
ゆっくり楽しく馴らしてゆくことがコツでしょうか
549: 2017/05/07(日) 01:14:07.17 ID:QIm7jWFN(1/4)調 AAS
>>544
AMICAを外したのは正解だと思います。
ジオメトリを見るとヘッドチューブが寝過ぎていてコントロールし辛いと思われます。
ヘッドチューブは最低でも71°は欲しいです。実際乗ったら違う可能性もありますがおそらく非常に乗りにくいです。
昔ならショップオリジナルのフレームがいくらでもあって650cで組めば困らなかったんですけどね。
2016年からの継続ですので在庫が怪しいですがアラヤのTJSとか物は良いと思います。
安っぽく見えないですし。シートステーをベンドさせているので衝撃吸収も多少期待出来ます。
あとはターンのクラッチとかはポップな色合いがありますね。ただ固そうなフレームですので遠出には・・・
a-dewのフラットバーロードなんかは股下が足りれば乗れるかな。ステム交換は必要かもしれませんが、部品の色とかも標準で選べます。
基本的にフレームサイズが小さい物は剛性が上がるので固いフレームになります。
アルミで小さいフレームは特に振動がもろに来るので非常に疲れます。
鉄の場合はパイプ自体が細くずいぶんとマシです。
同じ理由でホイールも固くなります。
この辺がやっかいなのは買ったばっかりとか試乗ではテンションが上がって気が付かず、
遠出して10km越えたあたりから徐々に来るんですよ。
最悪サドルやグリップで多少は誤魔化せます。
550(1): 2017/05/07(日) 07:12:23.74 ID:EQQFIsyT(1)調 AAS
その手の完成車についている安物ホイールの剛性など大差ない
カンパやフルクラムの中位モデル以上を知らないね？
551(1): 2017/05/07(日) 11:01:45.77 ID:QIm7jWFN(2/4)調 AAS
24インチとかで長距離を乗ってみなよ、意味が分かるから。
子供用の安いペラペラのリムじゃないやつね。
552(2): 2017/05/07(日) 11:30:24.08 ID:dJPW3WDl(1/6)調 AAS
>>551
それ、剛性が低すぎるからパワーが逃げるのでは？
縦剛性と横剛性は別物だと思います
レー3辺りを>>550 さんは言っていると思いますが車輛価格より高価なホイールのレベルではないと思いますが
フレームも廉価レベルだと素材よりスケルトンや組み方(溶接技術)の影響力が大きいと感じています
乗り心地に一番影響力があるのは経験上タイヤだと感じました
同じジオメトリでフレーム素材が違うものはほとんど存しないのでフォークの違いが判りやすいと言えば判りやすいでしょうか
それも短距離なら取り回し以外で差異を感じとるにはかなりの経験が必要でしょう
年間20,000km走る私でもよほど注意しないとフォークの横剛性の差は解らないですw
震動吸収性(縦剛性)は多少解るかな？？
続けて乗らないとまず解らないですけど(乗り馴れた自分のバイクが基準になるのはお許し下さいまし、今度からホイールとタイヤも出来るだけ書き込むようにします)
553: 2017/05/07(日) 12:02:47.07 ID:0fPmCqch(1)調 AAS
>>552
10万円以下のチューブドホイールなんてレーシング3くらいしか持ってないでしょ
スピード35カルトとレコードとか参考にならないよ
せめてWH6800とかにしてくれない？
シマノのホイールが嫌いなのは知ってるけど、クロスバイク標準装備のホイールとタイヤとでは差が大き過ぎるw
554(1): 2017/05/07(日) 14:48:33.48 ID:QIm7jWFN(3/4)調 AAS
>>552
私がしてるのは振動の話なので対象としてる剛性の意味がたぶん違います。
縦剛性とトルク伝達もまた別の剛性が関与しますし。無縁では無いですが。
質問の内容から行けば50kmくらいをみんなでって話なので、振動が酷いものは乗るのが苦痛です。
しばらくすると慣れて逆に快感になる自転車乗りも一定数いらっしゃるようですがこの際無視でｗ
ですので、最初からトルク伝達も横剛性もスルーです。多少進まなくても50kmくらいなら問題無いかと。
タイヤで変わるのも十分承知していますしその通りだと思いますが、700c以外だとなかなか情報も選択肢も無いのが現状です。
溶接技術の差はよく分からないですがスケルトンの影響はあります。
材質の差と書きましたが、厳密に言えば断面積の差ですね。
アルミでも鉄みたいに細身で作れば結構しなります。確実に鉄より重くなりますが。
ところで、フロントフォークの横剛性は下りのコーナーとかでは結構違いを感じませんか？
555(1): 2017/05/07(日) 16:20:57.36 ID:dJPW3WDl(2/6)調 AAS
>>554
試乗で峠の下りは攻めませんよ？
フロントの高周波震動は乗り方(重心の掛け方等)でも変わりますが…
この売価ではラグやラグレスはないので溶接仕上げでの違いです
ヘッド剛性の違いはこのクラスでも解りやすいです
前荷重で加速した時の安定感です
ここはチューブの剛性にも因るのでオーバーサイズでも531や631なら短くても問題ないのですが
テーパードヘッドなら廉価チューブやアルミでも剛性の確保ができます
個人的感覚ですが乗り心地はタイヤ→ホイール→フォーク→ステム(ハンドル)→フレーム→ピラー→サドルと影響力があると思います
タイヤの空気圧だけでもフロントの高周波震動は抑えられるので「実際に乗って問題を感じたのなら」対策をすればある程度対応できます
あとは「馴れ」が大きいと思いますがいかがでしょう？
556(2): 2017/05/07(日) 18:00:57.19 ID:WcDbLh8V(1/5)調 AAS
何かアドバイスを頂けると助かります。
GW セールでお安くなっていた。
GIANT ESCAPE R3 2016 \33,500
RITEWAY SHEPHERD CITY 2016 \26,500
LAZZER BIKES CROSS2 \22,900
で迷っています。
ただし ESCAPE , SHEPHERD CITY は色が好きではない。
CROSS2は色やデザインが好きだが、かなりイマイチな物なのか、調べても出てこないのでわかっていません。
たまに片道15kmの場所、普段数キロの近所に使う予定です。
557(1): 2017/05/07(日) 18:10:32.23 ID:t5XWg2xz(1/3)調 AAS
>>556
一番下のってフロントが複数枚だったりクイックリリースが付いてたりする？
もししないなら見かけ倒しだからデザイン良くても避けるべき
558(1): 2017/05/07(日) 18:10:48.54 ID:dbYPqvG9(1/2)調 AAS
>>556
どこかのチェーン店ですか？
559(1): 2017/05/07(日) 18:17:38.79 ID:dJPW3WDl(3/6)調 AAS
私ならサイズがピッタリ合うものを優先しますが…
デザインとカラーリングの問題は重要なので自身が欲しい、乗りたいと思うバイクで良いと思います
優れたスペックであっても、本人に「やっぱりあっちの方が良かった」と言う気持ちがあると乗って楽しくないでしょう
lazzer bikrs cross2がどのようなバイクかわかりませんが、その売価から想像できる程度のものではないでしょうか
使い方を考えるとどれでも良い気もします
結論・あせらず今回は見送り
が、私のアドバイスです
560(2): 2017/05/07(日) 18:29:58.14 ID:WcDbLh8V(2/5)調 AAS
>>557
フロントは複数です。3x6の18段
クイックリリース付いてました。
ちなみ お値段を撮影した物、こちらのお値段から5000円引きになります。
画像ﾘﾝｸ
561(1): 2017/05/07(日) 18:30:30.38 ID:WcDbLh8V(3/5)調 AAS
>>558
イオンにある、スポーツオーソリティーです。
562(1): 2017/05/07(日) 18:39:37.55 ID:ywfxDaqT(1)調 AAS
>>561
スポーツオーソリティのシェファードを電話で問い合わせたら380㎜ワンサイズのみと言われて断念。そちらは？
563: 2017/05/07(日) 18:54:14.07 ID:WcDbLh8V(4/5)調 AAS
>>559
おっしゃ通りでやはり、デザインとカラーは、後々引きずりそうですね。
サイズから選んだので、上２つは好きでは無いカラーが残りました。
今日までで、さらに\5,000引きということで少し焦ってしまいましたが、いったん一呼吸置きたいと思います。
564(1): 2017/05/07(日) 18:55:20.43 ID:WcDbLh8V(5/5)調 AAS
>>562
売り場には、他にも420mm , 460mmとありました。
565(1): 2017/05/07(日) 19:12:04.88 ID:t5XWg2xz(2/3)調 AAS
>>560
後輪後々アップグレードすると結構金飛ぶからそれで大丈夫ならいいと思うよ、デザインが気に入ってると愛着湧くからね
566: 2017/05/07(日) 19:12:55.54 ID:t5XWg2xz(3/3)調 AAS
書き途中で送信しちまった、後輪がボスフリーだからアップグレードするとホイールごと替えることになる
567(2): 2017/05/07(日) 19:51:52.19 ID:q1NlcNoo(1)調 AAS
>>564
娘にsylva、自分はラレーで決めかけていたんですが、その値段には心が動きますw
どちらの店舗か教えて頂けますか？
568(1): 2017/05/07(日) 20:20:35.27 ID:dbYPqvG9(2/2)調 AAS
>>567
シュフー(チラシのやつ)で見たら全国のスポーツオーソリティの自転車取り扱い店で共通のチラシが入っていたはず。
569(1): 2017/05/07(日) 20:52:09.72 ID:pzGL7jBw(1/2)調 AAS
>>565
なるほどです。後輪は後々アップグレードですね！
570(1): 2017/05/07(日) 20:53:08.86 ID:pzGL7jBw(2/2)調 AAS
>>567
イオン小松店です。店頭貼っておきます。
画像ﾘﾝｸ
571: 2017/05/07(日) 20:59:56.97 ID:dJPW3WDl(4/6)調 AAS
>>560
ハンドルが2ボルト固定でマイクロシフトのシフター
やはり売価なりのようです
572: 2017/05/07(日) 21:10:34.09 ID:dJPW3WDl(5/6)調 AAS
>>569
車体価格以上にお金がかかり、さほどの効果が望めないのでやらない方が良いと思います
耐久性を切り捨てて、強引にカプレオを導入するならr3程度となら互角に走れると思いますが…
個人的にrflかミストラル辺りを買って、タイヤ交換することをお奨め致します
573: 2017/05/07(日) 21:14:01.25 ID:FpYkJkjL(1/2)調 AAS
>>568
>>570
ありがとうございます
残念ですが、神奈川の店舗には在庫がありませんでした
明日都内の店舗も聞いてみます
574: 2017/05/07(日) 21:19:54.82 ID:FpYkJkjL(2/2)調 AAS
と思ったら、今日までなんですね
早めに知っていれば、380と420を購入したんですが…
この値段で、店によってはまだ在庫があるものなんですね
575(1): 2017/05/07(日) 21:36:11.96 ID:QIm7jWFN(4/4)調 AAS
>>555
＞試乗で峠の下りは攻めませんよ？
試乗の話ではないです。微妙な差って書かれてたので結構違いませんかと疑問で。
試乗してもテンションが上がったりして分からないと前のレスで書いてますし。
50kmくらいを楽しく走るのが目的であれば、強度はともかく剛性とか全部無視です。
多少進まなくてもそれだけ乗ってれば関係ないですが、乗ること自体が苦痛ですと嫌になるので。
＞フロントの高周波震動は乗り方(重心の掛け方等)でも変わりますが…
手に来なければ膝に来るかお尻に来るだけで減るわけでは無いですし。
少ないに越したことはないとは思います。
＞この売価ではラグやラグレスはないので溶接仕上げでの違いです
5万くらいだと無いかもしれませんね。
7万～くらいの価格帯ならラグ有りラグ無しはどちらもあります。
ヘッドチューブの剛性に関しては剛性があればそれに越したことは無いですが使い方を考えたら不要と思います。
乗り心地はハンドルとフレームとサドルを除けば同意見です。
これらは設計次第でかなり順位が入れ替わると思っています。
あと、タイヤの空気圧に関してですがタイヤによってバランスの良い空気圧は意外と狭く、
大きく乗り味を変えるような使い方は私は止めた方が良いかなと思います。
MTBなんかは少しの空気圧調整でグリップが大きく変わるためこれはやります。
タイヤの種類を変えて調整すべきかと思います。700cなら情報も選択肢がありますし。
ただ、ジオメトリを見るとヘッドチューブが寝過ぎでタイヤをワンサイズ落とした方が・・・。
あと、慣れに関してですが私のように自分から乗りたいって思って乗ってる人は我慢して乗るので問題無いのですが、
そうじゃ無い場合は乗るのが苦痛になったらそれっきりで慣れることは無いと思います。
勝手に盛り上がっていましたが、質問者さんも決めたようですしこの辺で止めます。
576: 2017/05/07(日) 22:20:50.83 ID:lvTx87EB(1)調 AAS
R3 2016モデルいいじゃん
2016は2017よりタイヤがマシ
577: 2017/05/07(日) 22:57:52.93 ID:dJPW3WDl(6/6)調 AAS
>>575
家にある7台ではそれぞれ違います
ホイールもタイヤも違うのでクリッピングポイントは全て違うし、バンクや立ち上がりも違います
平地でフルブレーキングした時、安定感に違いがでます
ただ、リムブレーキなのでシャマミレのような特殊なホイールはフォークの剛性よりもホイールの個性が強く出る感じです
スピード35と50では大差ないのにシャマミレだけ、ディアブロだろうがamxだろうがxcrだろうがフォーク、フレームに関係なくそれと判る挙動になります
峠ではディープカーボンチューブラーが突っ込み重視の走りになるのに、シャマミレはブレーキを遅らせてもインに切れ込むように鋭角っぽく早めにアタマを出口に向けます
クリンチャーなので無理したくなくても、何に履かせても似た挙動です
エグザリッド系はslrも似た感じでした(シャマトラは持っていないので比較出来ません、すみません)
クロスバイクに使われているカーボンフォークならクロモリフォークの方が震動吸収性は高いです
特に531(520/525)は160km以上でかなり違うとツーリングの先輩さんが言っています(ヤレているエクリプス)
スポンジグリップは費用対効果が高いので最初はお奨めです
f24ならスポンジグリップで対処可能でしょう
578: 2017/05/08(月) 12:02:57.80 ID:dvTBaKj2(1)調 AAS
7台もあるのかすごいな
579: 2017/05/08(月) 12:33:49.79 ID:zDhZbu6E(1)調 AAS
さすがお嬢w
580(7): 2017/05/08(月) 12:57:03.80 ID:FmY3xaDr(1/2)調 AAS
【予算】 5,6万前後
【使用目的】通勤、週末に少し遠出してみたい
【走行距離】通勤は片道30分弱
【走行場所】ほぼ舗装路、坂道も多少有り
【好み】 色は濃い青や緑が好み、性能重視
【メンテナンス】初心者で工具もほとんど無い
【天候】 雨の日も使いたい
【購入候補】
店員がコスパいいと言っていたので GIANT ESCAPE R3
ネットの評判や見た目から ジオス ミストラル
【体格、その他】173cm 55kg 男 20代後半 クロスバイクは初めて
行ってみたお店でescapeのMサイズに乗せてもらってちょうど良かったのですが
好みの色が在庫にもSサイズしか無いとのことでした。
サイズの違いで不便はありますでしょうか？
又、他にも条件に合ったクロスバイクがあればご教授ください
よろしくおねがいします
581(1): 2017/05/08(月) 12:58:51.79 ID:j+UkZ4n3(1)調 AAS
>>580
サイズが合ってないと窮屈だったり危険だったりするよ、取り寄せとかも不可？
582: 2017/05/08(月) 15:31:15.05 ID:zmGz+MEi(1)調 AAS
色は妥協してもサイズだけは妥協しない方がいい
583(1): 2017/05/08(月) 18:04:04.69 ID:tbcpcpOc(1/2)調 AAS
>>580
R3のSの方は乗ってみたのかい？
身長からするとS、Mどっちも適応範囲内だがあとは手足の長さや好み次第
ハンドルの高さ遠さにだいぶ差があるので乗った感じはかなり違うはず
両方乗った上でMのほうが合うな、と感じたなら妥協はNG
R3なんてどこででも売ってるんだから買えるところで買えばいい
なおミストラルのサイズ表記だと480mmになるが、ジオメトリはR3のSサイズに近い
584(1): 2017/05/08(月) 18:20:40.71 ID:tbcpcpOc(2/2)調 AAS
>>580
対抗馬はミストラルの他、Giantならescape RX3 or RX4
R3よりも加速性能がいいと言われているが気のせいかもしれない
RX3の方がパーツは全体にワンランク上だが実用上の差はたぶんあまりない
好きな色がある方で選ぶといいと思う
あとは軽量性がウリのコーダーブルームRAIL700とか、
太いタイヤで街中や多少の荒れた道も比較的楽なTREK FX2、
あたりが比較検討の候補になるかな
585(1): 2017/05/08(月) 19:05:38.11 ID:cS2Z1ggV(1/4)調 AAS
>>580
スピード重視ならミヤタフリーダムフラット(52cm)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.miyatabike.com
この価格帯では珍しい攻撃的ジオメトリです
前傾が取り易く加速時の抑えが利く短いht
28cまでしか履けない420mmのcsは反応の鋭さをサポート
安定感より加速し易さを優先した68mmのbbd
ロングアーチキャリパーもシマノr451
さすがにハブは無銘廉価品ですので不満が出てきたらイタルスポーツに乗り換えましょう(rnc3と互角以上の走行性能を持つクロモリロード)
r501とかの廉価完組に代えるも良し、です
エスケープ(rx含む)はもとよりミストラルとも対等以上に走れるでしょう
最大の欠点は試乗がままならないこと
家電量販店(ビックカメラとか)に現物はありますので跨がるくらいはできるのですが…
馴染んでくれば、エスケープやアンピーオ程度なら影をも踏ませぬ走りができるでしょう
参考までにどうぞ
586(2): 2017/05/08(月) 20:55:18.84 ID:b811yhv9(1/4)調 AAS
>>580
エスケープRX4を強く勧める。
フレームが段違いで良いのでサイクリングもしたいならRXシリーズがGIANTならオススメ！
少し予算オーバーになるが、RX3になら濃いブルーなどもあるよ。
外部ﾘﾝｸ[php]:www.giant.co.jp ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:073050f73c59f664b818665703e01474)
587(2): 2017/05/08(月) 21:02:39.15 ID:b811yhv9(2/4)調 AAS
グラビエのようにオンロード用の太めのタイヤかつサスなしで、
グラビエのように地味ではないクロスバイクってあります？
588(1): 2017/05/08(月) 21:04:22.62 ID:vBicrsvG(1)調 AAS
>>586
いくら着飾ってもロバはロバだよ
あの近くて高い押さえのできないおっ
立ったポジションをどうにかしない限り長距離には向かないし絶対速度も期待できない
安さを失ったエスケープに魅力はない
RX4なんてあんなもの買うくらいならTCRを買うべき
ディファイのようなラバの方がまだましなレベル
町乗り専用車に大金注ぎ込む意味などない
589(1): 2017/05/08(月) 21:08:49.22 ID:cS2Z1ggV(2/4)調 AAS
>>587
650で、と言うことですか？
フルリジッドのmtbとかではなく？
700cではだめと言うことですか？
地味と言うのは性能がシティサイクルレベルと言う性能面なのか見た目なのかどちらですか？
590: 2017/05/08(月) 21:51:43.99 ID:b811yhv9(3/4)調 AAS
>>588
RX4とR3って7000円しか変わらないｿﾞ
今だとクロスターなんてのもあるが
591(3): 2017/05/08(月) 21:53:22.19 ID:b811yhv9(4/4)調 AAS
>>589
グラビエと同等のタイヤの太さのオンロードタイヤ装備が条件です
それからグラビエの性能はシティサイクルレベルではありません
592: 2017/05/08(月) 22:08:32.51 ID:qRmS+tj9(1)調 AAS
>>587
サスなしMTBベースのクロスバイクでド派手を求めるなら、ミュアウッズseで
外部ﾘﾝｸ:www.seocycle.co.jp
タイヤは26インチx1.5でグラビエほどではないが結構ゴツい
さらに太いタイヤがいいならカルチャーバイクs290FAT
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cb-asahi.co.jp
大径の29インチx2.0タイヤにディスクブレーキもついて押し出し感に依存はあるまい
593: 2017/05/08(月) 22:19:05.24 ID:i+oJR+We(1/2)調 AAS
>>591
グラビエはママチャリだよw
クロスバイクの使いにくさとママチャリの走行性能を持つ最強のバイクw
ママチャリスレに行けよ
【ママチャリ】軽快車総合スレ76【シティサイクル】 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:bicycle
594(2): 2017/05/08(月) 22:35:02.96 ID:VIZq5RfR(1)調 AAS
ブリジストンの通学用クロスバイクってどうなん？
オートライト付でカギも泥除けもついてて良さそうなんだが…やっぱり本格クロスバイクのほうがええんかな？
用途は都内とまったりと観光とかしたいくらい
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bscycle.co.jp
595: 580 2017/05/08(月) 22:42:46.59 ID:FmY3xaDr(2/2)調 AAS
>>581>>583>>584>>585>>586
レス本当にありがとうございます。大変参考になりました！
サイズはしっかり両方乗ってみることにします
とりあえずR3を第一候補として、
レスをもらった車名を出来る限り
自分の目で見に行こうと思います
2つしかお店回ってなかったので、、
596: 2017/05/08(月) 22:49:47.90 ID:i+oJR+We(2/2)調 AAS
>>591
フジ ラフィスタ
外部ﾘﾝｸ:www.fujibikes.jp
チャージバイクス プラグ2
外部ﾘﾝｸ[html]:www.riteway-jp.com
グラベルロードベースにフラバ化が早いでしょう
26heはmtbでもふた昔前の規格です
29erはひと昔前、ホイールやタイヤで苦労するでしょう
ターマック用は限られる上に走行性能も期待できませんw
例えばリドレーx-トレール、メルクスストラスブールなど40cまで履けます
リドレーなどフレームセットなので自由にパーツを選べます
コガもコミューターは得意なのでフレームセットから組めます
が、あえてビークルの大御所シュウインから
シュウイン ヴァンテージf2
外部ﾘﾝｸ[html]:www.schwinn-jpn.com
同じくシュウインのパスチャー、ストリームライナー2
外部ﾘﾝｸ[html]:www.schwinn-jpn.com
コガやリドレー、メルクスも必要ならリンクを貼りますが…
597: 2017/05/08(月) 22:50:44.75 ID:cS2Z1ggV(3/4)調 AAS
>>591
それは失礼しました
598(1): 2017/05/08(月) 23:01:31.41 ID:cS2Z1ggV(4/4)調 AAS
>>594
tb1はオーナーの方がいらっしゃるのでそちらの意見が参考になるでしょう
私的にはシルヴァf24をフロントシングルにしてママチャリ装備を付けた感じですが…
街乗りでしたら問題ないと思います
メインで使うと物足りないかも、です
599(1): 2017/05/09(火) 02:45:06.18 ID:D5MTx8Gm(1)調 AAS
>>594
>>598
＞街乗りでしたら問題ないと思います
TB1乗りです。
ゴールデンウィークに30kmほどヘラヘラ走ってみましたが、自分的には50～60km位のサイクリング？なら耐えられそうな感じでした。
坂道も大きな川(多摩川、荒川、江戸川)に掛かっているような橋の上り下り程度なら行けそうですw
手頃な値段で買える、見た目が今どき風(クロスバイク)な変速機付きのママチャリと思って買えば問題ないと思います。
(変速機無しのママチャリよりははるかに快適)
元気な高校生が手入れもせずにガンガン乗り回しても3年間は壊れない！が売りな自転車なのでしょうね。
街乗りにはフラットバーハンドルは楽でいいですけど、やっばドロップハンドルな自転車の方が乗ってて楽しいです (^_^;)
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
600: 2017/05/09(火) 06:09:57.03 ID:FXCZ1ozM(1)調 AAS
>>599
また女型好みのCXGなど
(金のかかる余計な)アドバイス覚悟しとけよw
601(1): 2017/05/09(火) 10:52:50.90 ID:obRc1/Zh(1)調 AAS
FUJIのBALLADってクロスバイクですか？
ママチャリの代わりに使うだけだけで
長距離走ったりスピード出したりしないけど
これがカッコいいからだけで買おう思ってますが
本来BALLADってどんな感じの自転車でしょうか？
602(1): 2017/05/09(火) 17:55:34.63 ID:sq+9TH36(1)調 AAS
>>601
クラシックテイストの街乗りクロスバイクです
フロントシングルなので長距離には向きませんが、おっしゃる使い方なら問題ありません
前カゴは似合わないかな？
見た目で選ぶバイクでokです
カスタムベースのバイクとしても人気があります
一番注意することは盗難かしら
603: 2017/05/10(水) 10:26:38.12 ID:mGcNSpiA(1)調 AAS
>>602
街乗りなんですね
ロード？のBALLAD Rとハンドル以外ほとんど似た感じだったので
もしかしたらフラットバーのロード的なのかなと思いました
盗難に気を付けて街中プラプラしまーす
ありがとうございました！
604(1): 2017/05/10(水) 11:19:00.32 ID:XiMj6Cgx(1)調 AAS
「~かしら」って気持ち悪いトンキン弁本当に使ってる野郎いるんだなｗｗ
ドラエモンののび太しか使ってないと思ったｗ
605: 2017/05/10(水) 15:06:23.75 ID:3SOzyLff(1)調 AAS
そうかしら
606: 2017/05/10(水) 15:37:19.89 ID:ZeN8N7Ez(1/2)調 AAS
あらいやだ
607: 2017/05/10(水) 15:38:01.73 ID:ZeN8N7Ez(2/2)調 AAS
別に気持ち悪くなくってよ
608: 2017/05/10(水) 15:40:55.38 ID:BmlVPmbM(1)調 AAS
気持ち悪いといっている方が実は気持ち悪かったという話
609: 2017/05/10(水) 15:45:50.25 ID:5SF1Kpjr(1)調 AAS
オバサンなら普通じゃないかしら
610: 2017/05/10(水) 15:50:20.53 ID:g4ojbuDK(1)調 AAS
>>604
「ドラえもんの」っているかしら？
611: 2017/05/10(水) 16:50:03.71 ID:6IiiQliP(1)調 AAS
め組のかしら
612: 2017/05/10(水) 17:12:25.01 ID:IOL4IRUh(1)調 AAS
トンキン弁とかナチュラルに出てくるのはなかなか気持ち悪いと思いますわ
613: 2017/05/10(水) 17:23:32.70 ID:UEh0MpaD(1/2)調 AAS
「～かしら」「いつでもどうぞ」「参考までに～」は彼女のクセだろw
614(1): 2017/05/10(水) 17:24:40.61 ID:IpvKfRm2(1)調 AAS
リアル女は「かしら」とか「だわ」とか言わん
615: 2017/05/10(水) 17:34:26.72 ID:UEh0MpaD(2/2)調 AAS
>>614
「だわ」は使ってないな
あちこちで真似されてるからわからんよ
616: 2017/05/10(水) 18:06:53.01 ID:MfxJ8zus(1)調 AAS
今時トンキンとか言ってるのは特アぐらいだ
日本語喋れよw
617(4): 2017/05/11(木) 00:31:24.68 ID:OlCaj3Or(1/3)調 AAS
■依頼用テンプレ ----------------------------------------
【予算】 概ね5～8万。ルック車じゃないものなら基本OKとは思う
【使用目的】 街乗り、ツーリング
【走行距離】 ツーリングで20km程度まで想定。基本的には街乗り重視
【走行場所】 大阪市内の市街地、淀川CR
【好み】 ブランドはあまり好みないと思いますがオサレ系は苦手かも。快適性重視、サスは有用なら。タイヤやや太めの方が街乗りでは安定してると思う
【メンテナンス】 ママチャリの油さし程度は日頃からやってる 、フロアポンプや工具はロード用のを自分が持ってる
【天候】 街乗りでは小雨までなら乗ると思う
【購入候補】 未定。年配なので似合うのはクロモリバイクだろうが、基準は琵琶湖で乗ったcenturion CROSSLINE 50 RIGID(現行なら30 RIGIDか)
【体格、その他】 身長170cm、体重68kg、75歳の爺さんで普段はテニスやってるます
GWに父と琵琶湖にサイクリングしに行った際、クロスバイクを借りて60kmほど乗ったのですが
その際の感触でスポーツバイクが欲しくなったようです。
体が動くうちにしまなみ街道を走破したいと言っていて(1日40km走れるのはわかったから1泊2日ならと計画している模様)
普段使える自転車を、という事です。車で行ってるテニスもこれで行けるかも(家から4km)
マンションの駐輪場に置く為、目立つブランドやあまり高価な車種は避けたいです(ミストラル3台とGTアヴァランチを確認済み。他に車種不明だがルイガノ2台)
618(1): 2017/05/11(木) 01:31:47.83 ID:ulX5xVId(1)調 AAS
ロード系の知識がおありであれば、リアエンド幅130mmの軽量系
クロスはどうでしょうか。
ジャイアントRX3、コーダブルームRail700あたりならロードの
ホイールとか流用できていいと思います。
普段使いを重視なら、ブリジストンF24が、重めだけどしっかり
した作りで、ライト、ワイヤー錠、センタスタンド、アーレンキー３本、
盗難補償まで付いてるので堅実だと思います。
ただし、リアエンド135mmなのでホイール交換したくなると選択肢が
少なくなり、ほぼ手組に頼ることになるので注意です。
619(2): 2017/05/11(木) 05:53:08.02 ID:RlaF0B+8(1)調 AAS
今後の事を考えて、ミキストのライトウェイ パスチャーとかは？
620(1): 2017/05/11(木) 06:12:53.03 ID:j3597zDT(1)調 AAS
>>617
giantのグラビエがタイヤ太くて楽しいぞ
見た目も地味だから目立ちにくい
621(1): 2017/05/11(木) 18:37:02.26 ID:4vCN684u(1/2)調 AAS
>>617
街乗りポタリングで40km、しまなみ海道を最終目標とします
外部ﾘﾝｸ[php]:www.cyclonoie.com
しまなみ海道は後期高齢者でもサポートがあれば問題ないと思います
ルイガノ取扱店が近隣にある、と信じて私のおすすめは…
ボネノワール オールウェイズ(42cmヴァーガンディ)
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.be-all.co.jp
アルミスローピングで跨ぎやすく、32cタイヤにセミドロップエンドコントローラー
フェンダー標準装備で豊富なダボ
マルチポジションが取れる珍しいクロスバイクです
こちらは跨がっただけですので細かい感覚は解りません(本当に売場で跨がっただけです、私が跨がっただけと言うのは基本店舗回りぐるぐるとか簡易ローラーくらいは行っています
オールウェイズはあまりにもサイズが小さくてどうにもならなかったです、申し訳ありません)
シルヴァdシリーズをよりグラベルに振った感じでしょうか
フェアリー製フレームなのでルイガノと同じ日本企画の台湾製クロスバイクです
・マルチポジションを取れるセミドロ
・積載性能が高い
・懐かしのエンドコントローラー
・跨ぎやすいスローピングフレーム
・長距離運用前提の車体
・ホイールは135mmoldでもrx31を使えてカンパ系やボントレガーに完組がある(標準装備は確かシマノのアセラのディスクハブにアレックスリム、重たいけど頑丈と評判)
欠点はズバリ、テクトロメカニカルディスク
フェザーと同じものなので激しい使用には耐えられません(経験済)
シマノかbb5or7辺りに交換すれば死角なし、かな？？
参考までにどうぞ
622(2): 2017/05/11(木) 22:48:38.66 ID:OJK6K4F+(1)調 AAS
>>619
今後のことは考えなくていいだろ
正直、時間との勝負だ
アラヤフェデラル
外部ﾘﾝｸ[html]:araya-rinkai.jp
アラヤディアゴナール
外部ﾘﾝｸ[html]:araya-rinkai.jp
そりゃランドナーでしょ
エスケープやレイル、グラビエで泊まりツーリングとか何の罰ゲームなんだよw
あんなもので100kmも荷物積んで走りたくないわw
623: 2017/05/11(木) 23:02:25.96 ID:Y77FAqEt(1)調 AAS
まあ専用の自転車を買えるのであればそれが一番快適だな
624: 617 2017/05/11(木) 23:21:01.21 ID:OlCaj3Or(2/3)調 AAS
色々有難うございます
ですがドロハンのツーリング系車種を全く想定していなかったので意外です
父曰く、ドロハンより景色を見られるフラットバーの方がいいとの事で一般的なクロスバイクを考えてました
ちなみに父のプランでは1日40km程走って1泊～2泊だそうです
>>618
エスケープRX3などのスピード系よりは安定性を取ると思います。
まあ、それ＋見た目も大きな要素で乗り手である父が決める事ですが
>>619
ママチャリ化のベース車として定番ですが、スポーツ車感に欠けると却下されそうです
>>620
MTBベースは街乗りなら悪くない・・・か
>>621
想定外の車種＋多分近くに取扱店ありません
(行ける範囲にあるのはイオンバイク、Y's大阪本店、ウエパ、シルベスト、やや遠いがカンザキ。近所の自転車屋でもGIOSなら買える)
>>622
宿と宅配便を使うorツアー参加orサポートカーが付く予定なのでランドナーの積載量は不要と思います
時間との勝負というのはまったくもって正しいです
625(1): 2017/05/11(木) 23:22:53.75 ID:4vCN684u(2/2)調 AAS
>>617
大阪市内から尾道まで350km(くらい？)
しまなみ海道が約70km
私が想定したのは尾道まで輪行して、しまなみ海道を3時間くらいかけて四国に入って一泊
本州に戻って輪行して帰宅
と、言う感じのものでしたが…
(往復800km超を2日は非現実的ですので)
雰囲気を味わうのならランドナーやスポルティーフは良い気もします
盗難対策もビンテージのマイティとかならともかく(マニア限定)、現行品なら需要は少ないでしょうし
雰囲気って重要かも、です
「旅してる！」感はモチベーションと集中力の維持に貢献しそうです
626(1): 2017/05/11(木) 23:34:38.55 ID:OlCaj3Or(3/3)調 AAS
>>625
最終的なルートはまだ確定しておらず、大阪からフェリーで今治に行って
尾道を目指す片道ルート(帰りは輪行で電車かあれば長距離バス)
または逆に尾道スタートで今治から船で大阪に帰るルートです
1日40km～50km想定なので途中の島で1泊ですね
現行型ランドナーって盗難対策になるとかこれも想定外ｗｗｗｗｗｗ
627(2): 2017/05/12(金) 20:13:42.32 ID:ynLWt3bb(1)調 AAS
クロスバイクを探しています
希望はカーボンがつかわれていないものでフロントダブルのロードコンポです
自分なりに調べてラレーのラドフォードクラシックってのが見つかったんですが他に上記に当てはまるものはありますでしょうか？
予算は10万以下で。
通販ではなく店舗で買えるもの希望です
628: 2017/05/12(金) 20:37:28.35 ID:7Nk9poLs(1/3)調 AAS
>>626
時期がいつになるか解りませんが、クロスバイクのボトルケージは大抵ひとつだけです
ベロクロで追加しようにもスローピングがきついと物理的に不可能です
不安定でがたつくし何より使い辛いです
>>622 さんが挙げたランドナーとスポルティーフは台座ふたつにセフティレバー装備です
フェデラル、ディアゴナール共に50cmサイズになると思います
フェデラルのリーチが376mmでスタックが517mmです
ディアゴナールはリーチが389mmでスタックが527mmです
比較として同じアラヤ(ラレーブランド、クロモリホリゾンタル系)のクロスバイク、rfc(48cm)がリーチ394mm、スタック509mm、ロードのcra(50cm)がリーチ383mm、スタック503mmです
セフティレバーを使えるバートップをメインポジションに調整すれば景観を楽しめると思います
盗難の心配事が少ないフェデラルか走行性能のディアゴナールか、y'sにお父様を連れて素見(ひやかし)ましょう
目移りすると思いますのでたっぷり時間をとって
どうか良い親孝行ができますように…
629: 2017/05/12(金) 20:46:13.96 ID:KmtdfR/1(1)調 AAS
ご機嫌いかがかしら
オーホホホ
親孝行ざーますわよ
630: 2017/05/12(金) 20:50:12.07 ID:7Nk9poLs(2/3)調 AAS
>>627
アルミスローピングですけど、bsシルヴァfr16
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bscycle.co.jp
631: 2017/05/12(金) 21:56:17.08 ID:O4635kCM(1)調 AAS
>>627
フロントダブルだといわゆるフラットバーロード系になってくるね
フジ ルーベオーラ、ジオス アンピーオ、ビアンキ ローマ2or3 あたりかな
632: 2017/05/12(金) 22:14:55.87 ID:CG9ENSOP(1/2)調 AAS
7時まで
XDS T170 480￥35,300（10％還元）
外部ﾘﾝｸ:www.yodobashi.com
gan well Kyo-Be 420 ￥28,000（10％還元）
外部ﾘﾝｸ:www.yodobashi.com
外部ﾘﾝｸ:www.yodobashi.com
NESTO FALAD ￥32,600（10％還元）
外部ﾘﾝｸ:www.yodobashi.com
外部ﾘﾝｸ:www.yodobashi.com
633: 2017/05/12(金) 22:29:35.52 ID:CG9ENSOP(2/2)調 AAS
スペック
XDS T170
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cb-asahi.co.jp
gan well Kyo-Be
Facebookﾘﾝｸ:iwaishokai
NESTO FALAD
外部ﾘﾝｸ[php]:www.cycle-yoshida.com
634(7): 2017/05/12(金) 22:31:39.84 ID:w5Kkc/Zk(1/3)調 AAS
現在ﾋﾞｱﾝｷのﾛｰﾏ4に乗っていますが乗り換えを考えています。アドバイスよろしくお願いいたします。
【予算】 ～10万
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道10キロ
【走行場所】 舗装路ですが途中立ち漕ぎが必要なほどの勾配があります
【メンテナンス】 パンク修理とタイヤ交換、チェーン、スプロケ清掃程度ぐらいしか出来ません。
【天候】 雨の日も使います
【体格】 188㎝ 86㎏ 手足は人より長いみたいです(特に手)
635(1): 2017/05/12(金) 22:58:31.36 ID:v66Gzfm7(1)調 AAS
>>634
好みが分からないのと乗り換えの理由が分からないからまたビアンキでいいんでねーのって感じる
636(1): 2017/05/12(金) 23:00:49.01 ID:F7A/bLfh(1)調 AAS
>>634
苦労するよ
あんたより4cmくらい身長が高い奴がいるけど無改造で吊しは無理だったと思う
そいつは189cmって言ってるけどサドル地上高110cmくらいだからw
小さめのフレームを工夫して乗るヒントくらいにはなるだろう
そいつは口では否定しているが速度重視の長距離派だ
もう少し詳しく好みを教えてみたら？
637(1): 634です 2017/05/12(金) 23:20:17.49 ID:w5Kkc/Zk(2/3)調 AAS
>>635
>>636
情報不足ですいません。
好みは見た感じ明るい色が好きです。今乗っているﾋﾞｱﾝｷも3年前にこのスレで紹介いただき気に入って購入いたしました。
乗り換えの理由ですが、ショップでTS 保険更新の為の点検に出した際に店員さんにフレームにガタが来てると言われたのがきっかけです。
まだ購入して３年なのですが、自分の体重が重い事と(説明書に80㎏までと書いてました)毎日急な勾配でまだ乗り方が下手な立漕ぎで車体に与える入力が他の方より大きかったのかと思っています。
身長のおかげで選べる車種が限定されると思いますが>>636さんが触れられた様な改造とかで選択肢が増えるようでしたら、その辺りも知りたいです。
自分で調べず何から何まで聞いてすいません。
よろしくお願いいたします
638(1): 2017/05/12(金) 23:28:23.39 ID:7Nk9poLs(3/3)調 AAS
>>634
ダンシングが必要な勾配と距離はどのくらいですか？
タイトコーナーが登りの途中にありますか？
闇坂や行人坂のように細い坂でしょうか
またギヤは何速を使って速度はどのくらいでしょうか
どんな登り方なのか(進入時のギヤとか速度、シフトチェンジの有無)教えて頂ければ
登りを楽にしたい10万円以下のクロスバイク、とかで良いのでしょうか？？
639(3): 634です 2017/05/12(金) 23:43:31.99 ID:w5Kkc/Zk(3/3)調 AAS
>>638
登りは大きな一級河川を越えるための橋の歩行者&自転車道で急な坂が300㍍ほど続きます
登坂時のギアは登りは始めは前2枚目、後5枚目で途中から後ろのギアを落としつつ立ち漕ぎになる感じです
坂は直線でコーナーは途中にありません
>>637の好みで見た目の事しか書いてませんでしたが、出来るだけ登りが苦にならず比較的スピードの出やすい物があればと思います
640: 2017/05/13(土) 00:25:44.53 ID:v+mV6jkN(1/7)調 AAS
>>639
その乗り方ですとダンシング必須でしょう
進入ギアが重すぎると思われます
まずはインナーローで進入してみましょう
進入速度は15km/hくらい、ハムスター状態になるでしょう
すぐにシフトアップして20km/h前後で70rpmくらいをキープできるギアを探します
そしてフロント固定でリアのみ「シフトアップ」して行きます
ケイデンスが落ちて60rpmキープが出来なくなった時、シフトダウンします
軽いギアは、脚の負担は減りますが時間がかかるので心肺負荷が増えるうえに精神的に良くないですw
私の登りはシフトアップとギヤ固定です
ダンシングは10～20％くらい体力を消耗します
頂上直前で数秒行うくらいで充分です
(私ならダンシングしないでしょう)
恐らく平地も重ためのギアを使っているのでは？
アウタートップは下り専用、平地で使う時は速度を落とさず脚を休める時です
体重が近い兄に相談してから、お昼くらいには何か紹介できると良いのですが
ステム、ピラーの交換費用も考慮致します
641(2): 2017/05/13(土) 01:35:36.12 ID:cYnrq6e0(1/3)調 AAS
>>639
>店員さんにフレームにガタが来てると言われた
86ｋｇの人が3年乗ったくらいでアルミフレームにガタがくるとは思えないが
あたらしい自転車を売りたいので口からでまかせをいわれたんじゃないのか？
目視でフレームのガタが見抜けるのかもよくわからないし。
具体的にどこがゆがんでいるとか指摘されたのだろうか？
1級河川にかかっている橋なら設計速度（制限速度ではない）60km/hだろうから
斜度は最大5％（道路構造令という法令で決まっている）。
ヒルクライマーは平均斜度8%てなところを5kmやそれ以上、上り続ける
毎週走っていたって、フレームにガタなんかこない
その店員を疑うことから始めたら？
買い替えの口実にしたいだけなら余計なおせっかいだったが・・
642: 641 2017/05/13(土) 02:00:37.76 ID:cYnrq6e0(2/3)調 AAS
フレームじゃなくてヘッドまわりにガタがきたんじゃないのかな？
前輪タイヤを押さえて、ハンドルには手を掛けずにフレームを上下させて
ガタがあるのならヘッドまわりのガタ。
ステム付け根にあるトップキャップのねじを締め付ければおしまい
６角レンチ持っているなら、自分でやればタダで直せるが、
締め付けすぎはよくないので千円払って自転車屋にやってもらってもよい
643: 2017/05/13(土) 02:27:27.16 ID:wfTi+ylH(1)調 AAS
俺も>>641に同意だな
86kgなんて大して問題になる体重じゃない
ぶつけたとかでもない限り、重さや漕ぎ方でガタがくるとしたら
ホイールなど、フレームよりも遥かに負荷が掛かって華奢な駆動部分が先だろう
どこがどういうふうにガタってるのかきちんと説明してくれなかったなら信用ならないね
他の店でも見てもらったほうがいいよ
644(4): 2017/05/13(土) 08:08:43.50 ID:SRUB1CX8(1/2)調 AAS
【予算】 ５～８万 【使用目的】 街乗りなど
【走行距離】 片道５～１２ｋｍ 【走行場所】 メイン舗装路・極まれに砂利道少々程度 ,勾配（あっても斜度：2.2～2.4%）
【好み】国産（シマノ）パーツが好み。色は黒青白銀あたりを候補、改造は無しサドル変更程度
【メンテナンス】 ほぼ出来ず（ブレーキ調整、チェーンに油・錆止め塗り・空気入れたりする程度）
【天候・・・ 雨の日は、ほぼ乗らず
【購入候補】
スポーツタイプのクロスバイクに乗ってみたく、以下を候補にしています。（）内は思ってる事
候補１：GIOS ミストラル （ＧＩＡＮＴは近所で良く見るのでパスし、こっちが候補に）
候補２：MERIDA（メリダ） 2017年モデル クロスウェイ 300-R （ミストラルより少し速そうなイメージ）
候補３：ビアンキ Camaleonteシリーズ（オサレ感）
候補４：ビアンキ ローマ（2～4)
候補５：>>2のメリダクロスバイクダイワサイクル（このスレに辿り着いてから候補に浮上）
最初はミストラル択一で考えていましたが、徐々に増えていき
現在、この辺に絞られました。
ド素人もいいとこなので、これはやめとけ・無難ならこれ的なのがあれば、教えて頂けると幸いです。
【体格、その他】
身長：178cmくらい
体重：76ｋｇくらい
性別：男
年齢：30代ミドル
過去に乗っていたのが、（3x7段ギア）ミヤタのＭＴＢに２回、今は、ブリヂストンのＭＴＢ。
自転車屋に、次の修理は無いと言われるくらい全体にガタが来ており買い替え検討中。（かれこれ１２年くらい乗ってます。）
以上、宜しくお願いします。
645(1): 2017/05/13(土) 08:34:35.72 ID:Hf+XJfuD(1)調 AAS
>>644
ディレイラーやシフターは当然として、ハブ、クランク、ブレーキもシマノのものだと
・シェファードシティ
giantにこの価格帯でオールシマノはそもそもないかと
ミストラル以外は貴方の候補もオールシマノではないのでは？
646(1): 2017/05/13(土) 08:44:37.84 ID:v+mV6jkN(2/7)調 AAS
>>634
総走行距離がわからないので本当にフレームがイッちゃっているのか不明です
(100％自転車屋さんを信頼すると仮定して)
・駆動関係、チェーン交換していなければチェーンはほぼ寿命
伸びきった状態でディレーラー調整のみで誤魔化していたならスプロケ、チェーンリングの磨耗
・ビアンキローマの弱点、fsa製bbの不具合
体重制限のひとつの理由と思われるbbの基本耐久性に問題があります
・ヘッドパーツの不具合
kcncの廉価パーツは定番のオレンジシール(￥5,000くらい)に交換とかしておかないとメンテ頻度が増えます
恐らくフェザーと同等品、ガタがきやすいのに神経質でなければ最初は気がつかないくらい(私もそうでした、兄に指摘されてシール交換しました)
・ホイール、特にリアハブの不具合
下位車種はフォーミュラの廉価ハブですのでシールが弱く、ボールレースが傷み易いです(経験済=フェザーcx+
ホイール交換を考慮し始めた時に廃車
もう少し早く交換していればと今になって反省しています)
転倒・落車(それもかなり激しい場合)以外でフレーム・フォークがヤラれる可能性は低いと思います(このメーカーはmtbでの前科がありますけどw)
コンポ一式とヘッドパーツ交換、ホイールも交換となるとそれなりの出費(3～5万円くらい)になります
とはいえ、自転車屋さんの立場からすれば買い換え促進でしょうか
647: 2017/05/13(土) 08:52:27.68 ID:32Mze/gF(1/2)調 AAS
>>646
>このメーカーはmtbでの前科がありますけど
フロントサスペンションフォークだけどねー
リジッドのアルミフォークだと結構頑丈だと思うがどうなんだろ
そもそもあんたはフルカーボンフォークしか持っていないじゃん
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