クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2 [無断転載禁止]©2ch.net

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876: 2017/05/31(水) 19:11:36.40 ID:MEleqHdw(2/2)調 AAS
すまんミスった

>気を使わないクロスバイクの利点

それ大事だと思う。個人的意見だけどクロスはＦフォークはクロモリで十分
嫁のクロスのフォークはアルミなんだけど腕にくるとか言ってる（アルミのせいかもとはとても言えない

自分で簡単に調整できないディスクも不要に思えるし、カーボンもどうかなと
手軽さが一番かと。あくまで個人的意見だけどね

877(1): 2017/05/31(水) 19:32:33.27 ID:tl7tum9m(1/3)調 AAS
>>875
にほんご、わかりますか？

878(1): 2017/05/31(水) 19:35:31.43 ID:eecQ30Zg(1/4)調 AAS
>>877
ワカルヨ

879(1): 2017/05/31(水) 20:40:14.47 ID:tl7tum9m(2/3)調 AAS
>>878
ではおまえの思っているハイエンドモデルの条件は何？
あと女型、あんたは口出しするなよw

880(1): 2017/05/31(水) 20:47:56.84 ID:eecQ30Zg(2/4)調 AAS
>>879
少なくともハイエンドモデルに、「気を使わないクロスバイクの利点」が関係ないのは確かだよ。

881(1): 2017/05/31(水) 20:53:40.19 ID:tl7tum9m(3/3)調 AAS
>>880
おまえ、カーボンフレーム乗ったことないだろw
もういいよ、やっぱりおまえはバカだww

882(1): 2017/05/31(水) 21:01:47.87 ID:eecQ30Zg(3/4)調 AAS
>>881
私のロードバイクはカーボンですけどそれがなにか？

カーボンのクロスバイクだったらハイエンドモデルにならないの？意味わからない

883(1): 2017/05/31(水) 21:15:40.48 ID:fmvHjIas(1/4)調 AAS
ハイエンドで気になったんですけど
CineliのMyticってフラットバーの自転車の中で平坦を最速でこげますか？
フレームとかギア比とかいろいろ足りないですか？

フレーム小さめで速く漕げそうかと思って
画像ﾘﾝｸ

884(1): 2017/05/31(水) 21:44:27.84 ID:AraAg0zR(1/4)調 AAS
さて、メーカーや販売店はモデルランクをどう分けているのでしょうか
エントリークラス(ローエンド)、メインストリーム(ミドルレンジ)、ハイエンドと分けるなら売価で50,000円未満、100,000円未満がクロスバイクのクラス分けと言うのが大手量販店の判断らしいです(ホイールのアルミクリンチャーとほぼ同じ)

クロスバイクの例は、メリダならクロスウェイ100rまでをエントリー、300rまでをメインストリーム、グランスピードをハイエンドとしています
コーダーブルームのようにフレームを使い回している場合は例え基本がエントリーレベルであっても装備で区分けしているそうです
メーカーに因ってはメインストリームだけとかエントリーだけと言う場合もあります
ピナレロやコルナゴはスペック的にはエントリークラスでも売価だけはハイエンドです
あのメーカーからすればエントリー以下らしいですけどw(設計まで丸投げしているし…せめて設計くらいは自社で行って欲しいものです)
以上、某量販店店長さんの証言でした

独り言として見逃して下さいまし

885(1): 2017/05/31(水) 21:46:07.93 ID:b+ReSkBE(1)調 AAS
>>882
ウソつきw
写真をアップしてからほざけよw

886: 2017/05/31(水) 21:46:30.08 ID:+IpwZIKW(2/6)調 AAS
>>884
ほえ～

887(1): 2017/05/31(水) 21:48:15.25 ID:AraAg0zR(2/4)調 AAS
>>883
それはシングルスピードです
コグを自分で交換して対応します
脚力次第「かしら」？？

888(1): 2017/05/31(水) 21:49:54.58 ID:+IpwZIKW(3/6)調 AAS
東京でロードの試乗を思いっきりできるような店ってどこかな

889(1): 2017/05/31(水) 21:50:10.18 ID:fmvHjIas(2/4)調 AAS
>>887
コグをちっちゃくしたら最速狙えます？

890(1): 2017/05/31(水) 21:56:45.54 ID:O0npBz0c(1)調 AAS
>888
ソレ俺も興味ある。
おもいっきりスレ違いだけどなw

891(1): 2017/05/31(水) 21:58:29.71 ID:fmvHjIas(3/4)調 AAS
Y's road多摩サイ店とか？
ただし平日

892: 2017/05/31(水) 22:06:23.32 ID:+IpwZIKW(4/6)調 AAS
>>890
なんか広いとこで漕ぎたいもんね
購入相談だしいいかなぁとか思いました（コナミ
>>891
多摩か…遠いなぁ

893: 2017/05/31(水) 22:17:48.51 ID:AraAg0zR(3/4)調 AAS
>>889
ポジション的に厳しいかも
公道だとトップスピードに乗る前に信号に引っ掛かると思います
ギアが重たいと漕ぎ始めや加速が弱いのでいわゆる「ズブい」感じでは
軽めのギアで競輪選手のように120rpmを常に回せるのならそこそこは

894: 2017/05/31(水) 22:25:35.46 ID:fmvHjIas(4/4)調 AAS
ポジションも厳しいんですね・・・
これもゆったり流すようバイクとして検討しておきます

895(3): 2017/05/31(水) 22:26:27.86 ID:QGwps9E3(1)調 AAS
目的：ダイエット＋たまに5,60キロのサイクリング

Ｔｒｅｋ FX3と Escape RX2で迷っとります。

110キロのデブなので最大積載重量でFX3にしようかと思ったのですが
複数のサイトでデブだとホイールとタイヤにダメージが早く来ると書かれておりました。

FX3のホイールの規格（エンド幅？）が、現状あまり数が多くないタイプとのことで
そこら辺を考えるとRX2なのかと悩んどります。
どちらがいいですかね・・・

896: 2017/05/31(水) 22:39:30.23 ID:XCF00Nt+(1)調 AAS
FX3でいいんじゃないかな
タイヤやホイールの選択肢が少ないというのは軽量さや速さを求めて探す場合で
それぐらいの距離で32はいてゆっくり負荷かけながら運動するならぴったりのように思える
グラベルやシクロフラット化したようなので耐久性やらもっといいものがあるのかもしれないけど

897: 2017/05/31(水) 22:39:31.19 ID:+IpwZIKW(5/6)調 AAS
そらその体重ならホイールの寿命も縮むわな
GIANT買っとけばいいんじゃない。気軽に乗り潰せるし体重も減ってるだろその頃には

898: 2017/05/31(水) 22:43:21.20 ID:eecQ30Zg(4/4)調 AAS
>>885
画像ﾘﾝｸ

こんなくだらない嘘つくわけないだろ

899: 2017/05/31(水) 22:45:44.77 ID:+IpwZIKW(6/6)調 AAS
おーピッカピカ

900(1): 2017/05/31(水) 22:59:58.96 ID:veMGcXd8(2/2)調 AAS
>>895
110kgの時点でTREKかCannondaleの2択だろ
候補の中ならFX3にしとけ
この2ブランド扱ってない店だったら九分九厘MTB勧められる

901: 2017/05/31(水) 23:50:01.05 ID:AraAg0zR(4/4)調 AAS
>>895
その2車種ならfx3がおすすめです
あとはmtb(応相談)
キャノンデールは初期装備のホイールの耐久性が弱いのでやめた方が良いです
フレームとホイールの耐久性は別物ですので注意が必要です
fx3のハブもフォーミュラの廉価品ですがリムはボントレガーなのでrxよりは頑丈です
rxでホイールを交換するにしてもそれこそボントレガーレースとかパラダイムくらいしかないと思いますが…

902: 2017/06/01(木) 00:14:14.18 ID:/n9Q1xDH(1)調 AAS
因みにカンパ系(フルクラム)ホイールは100kgの体重制限です
スチールスポークは109kgだったかな？
ボントレガーはアルミもカーボンも制限無しです
フロント35mm、リア50mmとか別々に購入できるのも良いです

シマノは書いてないのですがどうなのでしょう

903: 2017/06/01(木) 09:07:39.28 ID:jtTkjGMw(1)調 AAS
>>900
クロスバイクでお勧めを考えてたけど、なるなほどマウンテンバイクを考えろというアドバイスの方が相談者に合っているね。

904(1): 2017/06/01(木) 09:16:30.57 ID:OyreBGg4(1/12)調 AAS
クロスバイク購入相談お願いします
色々考えた結果、今現在ジャイアントのエスケープRX3かAIRのほうで悩んでいます
用途としては街乗りとCRでの運動です
話に聞くとAIRは剛性を犠牲にして乗り心地が軽く加速性能がいい。RX3は剛性があって最高速はいいけど硬くて乗り心地が重いと聞きました
近くにジャイアントストアがないので試乗は出来てなく悩んでる感じです
どちらがいいでしょうか？

905(1): 2017/06/01(木) 09:19:28.17 ID:zm04OtJG(1/8)調 AAS
>>904
そもそもAIRはとっくに生産終了してるが、中古を買うの？

906: 2017/06/01(木) 09:29:20.86 ID:OyreBGg4(2/12)調 AAS
>>905
近所の自転車屋で偶然16年モデルが二台だけ入荷したらしく、現在１台だけあるらしいです
ちゃんと自分の体格にもあってるやつ。なので中古ではないです

907(1): 2017/06/01(木) 09:32:05.98 ID:OyreBGg4(3/12)調 AAS
ちなみに値段は税込みで
RX3が５万６０００円
AIRが５万５０００円
でどっちも殆ど値段は変わらないです

908(1): 2017/06/01(木) 09:39:30.17 ID:zm04OtJG(2/8)調 AAS
>>907
体重は？

909(1): 2017/06/01(木) 09:40:40.67 ID:OyreBGg4(4/12)調 AAS
>>908
179cmの７３ｋｇです

910: 2017/06/01(木) 09:50:30.29 ID:zm04OtJG(3/8)調 AAS
>>909
同じ体重で試乗したことあるけど、AIRは軽いだけの自転車って感じだった。
スポーツサイクルに乗りたいなら、乗って楽しいクロスバイクに乗りたいならRX3を勧める。

あとAIRは耐久性も犠牲にしてる。
直ぐにスポークがバキバキに折れたなんて人も少なくない。

個人的には街乗り用途で使うものに耐久性低いものは無しかな。

911(2): 2017/06/01(木) 10:10:06.85 ID:OyreBGg4(5/12)調 AAS
それってようするにAIRに使われているホイールがダメってことでしょうか？
最高速だったり加速性能、もしくは乗り心地等ではどうなのでしょうか？

912: 2017/06/01(木) 10:15:02.54 ID:zm04OtJG(4/8)調 AAS
>>911
加速性能はRX3でしょうね。
タイム計ったことないから感覚でだけど、RX3はダイレクトに反応して進む。AIRはその対局にある。
乗り心地はAIRですね。クロモリFフォークですし。

最高速はどうか知らないけど、クロスバイクで最高速なんて気にする必要ないと思うけど。

913: 2017/06/01(木) 10:16:48.95 ID:zm04OtJG(5/8)調 AAS
>>911
一番の問題はホイールだね。
剛性が低いフレームは折れることはまずないかと。

因みにRXとAIRはフレーム材質が異なるよ。

914(1): 2017/06/01(木) 10:25:13.71 ID:OyreBGg4(6/12)調 AAS
つまり
乗り心地→AIR＞RX3
速度関連→RX3＞AIR
軽さ→AIR＞RX3
みたいな感じでしょうか
ちなみになんですけど、剛性が低いとフレームが折れることはないってどういうことでしょうか？
それって逆に言うと剛性が高いと低いものよりフレームが折れやすいってことですか？

915(1): 2017/06/01(木) 10:45:30.22 ID:8eBYu+oU(1)調 AAS
少し考えればわかるだろうに
そんなこともわからないなら
何乗っても一緒だ
見た目で好きなの買っとけ

916: 2017/06/01(木) 10:46:41.33 ID:zm04OtJG(6/8)調 AAS
>>914
訂正:AIRのフレームは剛性が低いが折れることはまずないかと。

917: 2017/06/01(木) 10:49:49.52 ID:OyreBGg4(7/12)調 AAS
>>915
すみません...正直こういった系統の自転車初めてなのでわからない事だらけです

918: 2017/06/01(木) 10:58:58.67 ID:OyreBGg4(8/12)調 AAS
うーん悩むなぁ
乗り心地考えたらAIRか
正直、こういう自転車初めてだから自分がどれくらいの速度でどれくらいの距離走れる脚力と体力持ってるのかもわからないし

919: 2017/06/01(木) 10:59:05.22 ID:zm04OtJG(7/8)調 AAS
サイクリングロード走るならRX3買っとけば良いと思うけど

920: 2017/06/01(木) 11:01:33.27 ID:OyreBGg4(9/12)調 AAS
なるほどね
じゃあRX3にしようかな

921: 2017/06/01(木) 11:05:31.16 ID:OyreBGg4(10/12)調 AAS
CRメイン→RX
街乗りメイン→AIR
こんな感じにとらえて大丈夫ですか？

922: 2017/06/01(木) 11:08:04.43 ID:ejy9DUK5(1/2)調 AAS
乗り心地はタイヤの太さや空気圧で調整すればいいさ
多少の車重差はホイールやタイヤを変えれば気にならなくなる

923(1): 2017/06/01(木) 11:12:47.70 ID:OyreBGg4(11/12)調 AAS
なるほど、なんかここの話聞くとフレームもそれなりに大事だけどホイールのがキーポイントなんですね

924: 2017/06/01(木) 11:18:32.73 ID:zm04OtJG(8/8)調 AAS
>>923
単純にAIRのホイールが糞だから言ってるだけだけどね

925: 2017/06/01(木) 11:18:59.24 ID:ejy9DUK5(2/2)調 AAS
ホイール変えると全く別の乗り物に感じると思う

クロスなら、RS21、レーシング5、ベント、アクシウムエリートあたりがオススメ
もっと高いホイールでもいいけど、クロスの価格考えると高すぎだよね

926: 2017/06/01(木) 11:26:22.92 ID:OyreBGg4(12/12)調 AAS
なるほどね、みなさんありがとうございました
とりあえずRX3にしてみます
それである程度乗ったらホイールの事だったりいろんなパーツ面の事考えたりする
まぁスピード求めるくらいならロードさっさといけみたいな事なんだろうけど
流石にハマるかもわからないものに１５万とかだせないしなぁ。ロードだけは試乗したけど不安定で怖かったし

927: 2017/06/01(木) 11:39:07.47 ID:nnkccIuv(1)調 AAS
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
2chｽﾚ:bicycle

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

928: 2017/06/01(木) 17:24:47.38 ID:O4cqkoSf(1/2)調 AAS
いつから独り言のブログになったんだろw

929: 2017/06/01(木) 17:47:01.28 ID:He1CqXRR(1)調 AAS
2ch創設時から

930: 2017/06/01(木) 20:02:04.50 ID:O4cqkoSf(2/2)調 AAS
平日の昼間の書き込みw
そういうことだなw

931: 895 2017/06/01(木) 22:38:53.99 ID:hFcKlOGm(1)調 AAS
ご意見頂いた皆さんありがとうございました。
FX3にしようと思います。

と、言いつつ意見のあったCannondaleのQuick4もなかなか・・・とループになりそうですw
とりあえず土日に実物を見て来ます。

932: 2017/06/01(木) 23:05:39.44 ID:TPLY2ciS(1)調 AAS
quick4は2017からエンド幅135だから、ロードのホイールをそのまま使えない
2016なら130のはず

933(5): 2017/06/02(金) 14:02:13.91 ID:W8yIOadk(1/2)調 AAS
クロスバイク購入検討中です

問題点は
・ママチャリ以外の自転車初めて
（調べて出来ることはするつもり）
・都内に越すのが始めてなこと
（交通量多めなところで走り回ったことがない）
・盗まれるのが怖い
（地元じゃ鍵なんてせずとも盗まれないので・・・）

【予算】　　　　　5.5万まで
【使用目的】　　街乗り（世田谷区に越すため、日常の足として購入 / 買い物＆週末のおでかけ）
【走行距離】　　多分、遠くても片道10km圏内程度なんじゃないだろうか
【走行場所】　　市街地、車いっぱい(´・ω・`)
【好み】　　　　　快適さ
【メンテナンス】　工具類等の準備から必要ですが、出来ることはやるつもり
【天候】　　　　　乗らない予定＆室内駐輪場ありなので濡れることは少ないと思われる
【購入候補】　　「トリンクス　FREE1.0」「GIOSミストラル」～「5万台のクロスバイク(giantとかtrekとか)」
【体格、その他】　身長180/体重70 男

やはり初心者が、中古自転車屋でクロスバイクを買うという選択肢は無いでしょうか？
（例えばこんな感じのが良いなあとは思うのですが↓
　外部ﾘﾝｸ:www.cycly.co.jp）

もしくは全くの初心者ということを踏まえて、手始めにいっそ2万前後の
amazon等で買える凄い安いクロスバイクにしてしまうのもありなのかとも思えてきます・・・

>>317、>>580、>>813とほぼ似通った質問ではありますが、
相談含めてお願いします…

934(3): 2017/06/02(金) 17:58:40.72 ID:U1bKis5C(1)調 AAS
【予算】20万程度
【使用目的】主に都内でスナップ写真などを撮ってまわりたい慣れたら郊外なども考えてる
【走行距離】50-100キロ慣れればもう少し長距離も検討
【走行場所】都内舗装路
【好み】ラレーのCLS ビアンキのアンコラのようなクラシックなデザインがよい
一眼レフを持ち歩くため多少荷物が積めるとうれしい
【メンテナンス】クロスバイク初心者のためどこまで出来るかわからないが最低限で済ませたい
【天候】雨の日には乗らない
【購入候補】ラレーCLS ビアンキアンコラ
【体格、その他】170cm 75kg 28歳クロスバイク初です

上記の通り概ね、CLSかアンコラのどちらかにしようとおもっていますが、２つを比較した時の特徴、長所短所、おすすめ、コスパなどアドバイス頂けると有り難いです。

また、他にもこんなのどう？などあれば教えてください。よろしくお願いします。

935: 2017/06/02(金) 18:40:55.33 ID:SORJj88l(1)調 AAS
20万も予算あるならいいロード買えるのに

936(2): 2017/06/02(金) 18:43:51.69 ID:Z8u94FSI(1/4)調 AAS
>>933
中古はそれなりの経験を積んでからが良いです
比較対象の基本がないので自己判断すら出来ないと思います
ハブやbbのグリスアップを行ってくれているとして、果たしてガスケットシールまで交換してくれているかどうか
ヘッドパーツのベアリングのヘタリ具合とか乗って判るのなら良いです
それでもパーツ代は実費です
ので、メンテナンス頻度が少なくて済む、新車のミストラルをおすすめします
廉価クロスは結構、簡単に錆びます
廉価バイクこそしっかりした整備・調整が必要です(ハイエンドモデルも同じ、11sの調整は8sや9sよりシビアです)
初期投資は後々の手間を買うと割り切って、ミストラルをしっかりした店舗で購入しましょう

937(1): 2017/06/02(金) 18:51:39.60 ID:vA/GQdnO(1)調 AAS
>>933
よく分からない土地で更に不確定要素を増やす必要ないと思うので、クロスバイクを買うのは引っ越してから半年後にしてそれまでママチャリで済ますのが賢い気がする。

938(1): 2017/06/02(金) 18:53:55.82 ID:5xe5dOQL(1)調 AAS
>>933
俺も>>936が言うように、ちゃんとした店で買うのをお勧めする
ネット通販とかは困った時にどうするのかって問題があるしね

939(1): 2017/06/02(金) 19:14:08.27 ID:xar6rhYb(1)調 AAS
>>933
初心者じゃなくても中古で買うのは余程の理由がない限りありえない。
その程度のクロスバイクは新車で同じくらいの値段で売ってることもあるので、リンク先のものは尚更ありえない。

また、通販で買うことも勧めません。
知識がないのに自分できちんと組み立てられるとは思えません。

940(1): 2017/06/02(金) 19:35:01.43 ID:W8yIOadk(2/2)調 AAS
>>936-939
ｻﾝｸｽ
新品にするよ
とりあえず買い方すらも分からないから
引っ越したら早速自転車屋に言ってみるわ(´・ω・`)

941(1): 2017/06/02(金) 19:44:26.83 ID:FYgtyFnH(1)調 AAS
急にフランクになって草

942: 2017/06/02(金) 19:48:35.10 ID:Z8u94FSI(2/4)調 AAS
>>934
まず候補に挙げられた2車種から
ラレーclsは所謂「クラブモデル」と言うブリティッシュバイクです
clsは山岳国日本に合わせてアレンジが加えられており、実に乗りやすいバイクです
スポルティーフ程タイトなスケルトンではないので、グラベルロードとの中間と言った感じです
反応は鈍めですがクロモリらしい柔らかい乗り心地です
ブレーキは現代的アレンジがされているため不満は出にくいでしょう
積載性能も高く、サイドスタンドもしっかりしたものが付けられます
長く、遠くへ
不満が出るとすればホイールくらい
私のおすすめはニュートロンウルトラ
シャロー全盛のなかcls共々時代に逆らいましょうw
(続く)

943(1): 2017/06/02(金) 19:50:27.26 ID:NnXWB3/P(1)調 AAS
>>940
一番無難なのはジオスのミストラル

安売りしてることが多く、ミストラルよか安いならライトウェイのシェファードシティも悪くない。

giantのエスケープR3は既に2018年モデルが発売されており、2017年モデルが値下がりしてるなら良いと思うがパーツは上の2台よか劣る。

944: 2017/06/02(金) 20:24:44.96 ID:Z8u94FSI(3/4)調 AAS
>>934
(続き)
ビアンキアンコラ
雰囲気は良いです、雰囲気は
乗ってみるとclsとは対照的にこれぞクラッシックみたいな？
clsが見た目よりもかなりスムースな操作と走りなのに対して、見たままの走りです
ブレーキが危険
悪名高きテクトロカンチです
シマノのロングアーチキャリパーと比べるのは酷ですが…
コントロールが難しく、絶対制動力も不安が
調整も面倒なのでいっそ雰囲気無視でミニvかvブレーキに交換したい…
走らない、ズブい、ズブ過ぎる…
その代わり乗り心地はかなり良いです
馴染んでいないb17でこれ程良いのですから3ヶ月後は魔法の絨毯でしょう
不満が出るとすればブレーキとホイールです
ここだけどうにかすればclsにも張り合えます
絶対走行性能では劣るものの、クラッシックな雰囲気と走破性能で対向しましょう
パーツ交換前提なら良いです

私のおすすめはcls51cmです
予算が許すならアラヤ exs、ドレスアップ前提なら丸石エンペラーもおすすめです
注意点としてブルックスのサドルがあります
こちら、乗り始めはかなり固くすぐにお尻が痛くなります
3ヶ月程我慢すれば貴方のお尻に合わせて最高のサドルになります
この我慢ができるかどうか
セラのフライト辺りに逃げるのも良いですけどw
exsは純粋なロード並みに走ります
スピードと積載を重視するなら最速ツアラーです(舗装路限定、走破性能はやや弱いです)
エンペラーの700cは走破性能を活かしつつ超積載ができます
デザインの拘りがないならグラベルロードをおすすめしたところですが、速さだけがロードじゃない、などと
砂利道や段差に躊躇するハイエンドロードに一泡吹かせてやりましょう
200km走った後で50km/h出して、筋肉痛とは無縁のロングライドを楽しみましょう！(要精進ですけどw)

945(1): 2017/06/02(金) 20:41:44.75 ID:ZpS0IuFk(1)調 AAS
>>934
そいつらなら多少どころかかなり積めるぞ
金があるならこいつだろ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.raleigh.jp
できればアテナ積んでる2016がいい

ラレーは全てダボ付き、ダブルレバー
対応だ
機能に差はない
つまり好きな見た目で選んで予算で調節すればいいってことだ
スタンドとかオプションについても質問はないか？
それにしてもクラブスポーツとか渋いねえ
スギノのヴィンテージクランクが似合うぜ

946: 2017/06/02(金) 21:21:43.44 ID:Z8u94FSI(4/4)調 AAS
>>945
rf7にダボとwレバー台座はないです
ラレーのロードは総てダボ付きwレバー対応です(現行鉄フレームのみ)
crd-tiはエルゴなのでクラシカルとは微妙に異なるのでは？
ロードエンドがかなりそそられますけどw
エアポンプ台座が貴重なclsは唯一無二です
スクエアテーパーのスギノクランクにシャローとか
でもキャリパーブレーキ
レトロとモダンの融合完成形(褒め過ぎw)

947(1): 2017/06/03(土) 08:24:55.61 ID:JfB0xt1A(1)調 AAS
>>941 >>943
ありがとう！
運良く最寄り駅の近くにgios対応のショップがあることが分かったから、
越したらそこ行って試乗させてもらって買います(´・ω・`)
ありがとうございました。

948(1): 2017/06/03(土) 09:08:57.89 ID:2+y17T0O(1)調 AAS
ミストラルデザイン子供っぽい！

949(1): 2017/06/03(土) 09:19:07.03 ID:YqQ9EGCO(1/2)調 AAS
>>947
普通は試乗できないよ

950(4): 2017/06/03(土) 11:01:37.18 ID:JEsb4BFR(1)調 AAS
【予算】　8万前後
【使用目的】基本は通学や街乗りですが、長期休暇を利用して隣県までの旅行や、最終的には新潟から東京まで走ってみたいと考えています。
【走行距離】　通学は往復6km、街乗りで往復20～30km、新潟-東京を往復で700km
【走行場所】舗装路
【好み】性能重視、ブランドのこだわりはありません。
色は盗難を考え目立たない黒か、蛍光色のような明るい色でなければ赤青緑辺りでも大丈夫です。
【メンテナンス】空気入れ、サビ対策、ブレーキシューの調整くらいしか経験はありません。
長距離を走る予定なので基本的に自分でメンテナンスできるようにするつもりです。
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】
2017 GIANT ESCAPE RX3 黒税込65,980円
RX3はコスパが良いとあさひの店員からおすすめされましたが、ESCAPEは有名すぎて盗難のリスクが高くないか気がかりです。
性能重視と書きましたが、正直RX3はゴツすぎてイマイチだと思いました。
【体格、その他】身長170cm 体重60kg 性別男年齢 22

2年前に2.5万くらいの安物クロスを買ったのが、ブレーキの効きがすぐに悪くなったり変速性能が悪かったりと不満が多くありました(メンテナンスを怠っていたので自業自得ですが)。
通学や街乗りなら正直これでも我慢できるのですが、しっかり道具を揃えて長距離を走ってみたいという気持ちが強くなってきたので買い換えを決めました。
アドバイスよろしくお願いします。

951: 2017/06/03(土) 11:05:39.70 ID:lYuoxkJc(1)調 AAS
後のエスケープキッドである。

952: 2017/06/03(土) 12:26:17.14 ID:YqQ9EGCO(2/2)調 AAS
>>950
GIOS AMPIO

953(1): 2017/06/03(土) 12:36:53.74 ID:J6uC4cGL(1/2)調 AAS
>>949
どこのド田舎だよw
ミストラルの試乗も出来ないとかwww
安心しろ、世田谷なら問題ねーよw
自分基準で考えるなよ、カッペちゃんw

954: 2017/06/03(土) 13:25:50.50 ID:tP/iR7H9(1)調 AAS
大体のやつはどこかしらで試乗できるよ

955: [お過sage] 2017/06/03(土) 14:22:50.87 ID:1gOelqZz(1)調 AAS
>>933
エスケープR3

956(1): 2017/06/03(土) 14:45:07.79 ID:8qM5b/qN(1)調 AAS
>>950

将来的な長距離ツーリングを見据えて、車体やパーツが頑丈で信頼性の高いもの、
泥除けやキャリアなど拡張性のあるものを選ぶといいと思う
ブリジストン CYLVA FR16あたりならうってつけ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bscycle.co.jp
フラットバーロードとしては少々重めだがハブはじめ各種パーツは信頼性のあるシマノ
専用のドロハン化キットがたった2万円で買えるので、長距離走りたくなったら交換するといい

957(1): 2017/06/03(土) 15:19:15.07 ID:5cyks+kQ(1)調 AAS
>>953
出来ない店が多いと言ってるんだけど、何か間違ったこと言った？

958(1): 2017/06/03(土) 15:27:14.70 ID:J6uC4cGL(2/2)調 AAS
>>957
そんなこと言っていないだろw

959(1): 2017/06/03(土) 16:05:33.44 ID:bqGYv+Y9(1)調 AAS
>>950
一言に長距離を自転車で走ると言っても、
いわゆる自転車旅行的な「一日大体100Kmくらいを連日」と
週末にクロスバイクでも200Km走りたいとかだとまるで意味合いが変わってくる。
新潟から東京となると多分一日100Km前後を目途に十日くらいの日程になるが、
連日知らない道を走るならアップライトな自転車のが視界も開けて楽だし楽しいよ。
けど、速く走りたいとか、クロスバイクでも一日に200Km以上走りたいとかだと逆に目的から遠のくよ。
空気抵抗が増えるとスピードでないし、スピードでないってことは一日に走れる距離もそれなりになるから。
あと、自転車旅行だと自転車本体よりもバッグとかの装備のが金がかかるよ。
そこそこの信頼性があってコスパ重視でアップライトとなるとシェファードシティあたりが該当するけど、
性能ってのがスピードを指すならどうだろうな。重たいし。

960(2): 2017/06/03(土) 18:26:46.05 ID:Xv0H61Xu(1/3)調 AAS
>>950
通学はともかく新潟～東京ですか
1台で済ますのでしたらランドナー系かしら？
アラヤディアゴナール

外部ﾘﾝｸ[html]:araya-rinkai.jp

ランドナーはフェデラルがありますが、現代日本での部品調達は問題ないでしょう
スポルティーフ系とは言え、絶対速度はあまり期待できません
限られた予算の中で長距離運用に耐えられるのはこれかfr16くらいでしょうか
エンペラーやアイガーは100,000円オーバーなので…
ツアラー系統なら盗難予防にもなりますw
と、言う訳で私のおすすめはディアゴナールとフェデラル、シルヴァfr16です
フェデラルはカンチブレーキなので優先順位は低いです
あとはお金を貯めてコナのトンクとかのクロモリグラベルロードです

外部ﾘﾝｸ[html]:www.konaworld.jp

アルミで長距離は辛かったです(経験済み、cx4000、amx4、鉄でもxcrは馴れていないので微妙wシャマミレもいけないw)
参考までにどうぞ
どんなつまらないことでも疑問・質問いつでもどうぞ

961(1): 2017/06/03(土) 19:23:28.54 ID:OmLWfaYU(1)調 AAS
>>960
あんたの長距離って160km以上だろうがw
ARはどうなんだ？スレチだけど

962(1): 2017/06/03(土) 19:39:08.00 ID:rInwaCv3(1)調 AAS
>>958
にほんごわかる？

963: 2017/06/03(土) 20:01:46.89 ID:Xv0H61Xu(2/3)調 AAS
>>961
スレチ、あちらで答えますw

964: 2017/06/03(土) 20:04:25.47 ID:R1vvq6Xw(1)調 AAS
事前に電話でちゃんと確認してから行くがよろし

965: 2017/06/03(土) 22:10:47.10 ID:6FvM/bzF(1)調 AAS
>>948
わからん・・・今どきの複雑な形状のフレームの方が自分にはよほど

まあホリゾンタルクロモリと比べればそうかもな

966: 2017/06/03(土) 22:18:21.40 ID:yJhvd78C(1/2)調 AAS
>>962
田舎者はしつけーなw

967: 2017/06/03(土) 22:31:23.46 ID:Xv0H61Xu(3/3)調 AAS
そういえばミストラルの試乗ならy's新宿ならいつでもできたような？？
クロスバイク館だったかビギナー館だったか…
43cmだったと思うので、160cmから170cmくらいなら

上野に行けばどこかしらで試乗できると思いますけどw

968: 2017/06/03(土) 22:50:36.27 ID:yJhvd78C(2/2)調 AAS
正確には御徒町だけどまあ上野でもいいだろう
ウェアとか小物揃えるにはいい
あとは新宿か
逆にあさひとかママチャリ専門店みたいな感じで郊外にしかないから、セオサイクルやY'sが中心になる
オフィシャルも結構あるから23区内なら試乗もバイク選びも困らないな

969(1): 2017/06/04(日) 06:23:21.95 ID:P5QGoVBI(1)調 AAS
>>956、>>959
お二方のアドバイスを聞いて色々調べた結果、クロスバイクを買った後でバタフライハンドルに交換したいと思いました
理由は、手が疲れるというフラットバーのデメリットを解消できること、特殊な形状故に盗難のリスク軽減に期待できること、単純にデザインが気に入ったことです
自転車の性能としては一番はスピード重視で、長距離に耐えられる耐久性も欲しいです

>>960
詳しくありがとうございます
確かに主な目的は新潟-東京の走破なのですが、盗難のリスクも含め通学にロードは大げさかな、と欲張りですが候補から外していました
予算は多少オーバーしてもいいのでクロスバイクでおすすめがあれば教えていただきたいです

970: 2017/06/04(日) 08:52:57.56 ID:V8pZVdS/(1/3)調 AAS
>>969
マルチポジションハンドル

外部ﾘﾝｸ[html]:www.cb-asahi.co.jp

外部ﾘﾝｸ[html]:www.cb-asahi.co.jp

マルチポジションハンドル使用例
コガランドナーltd.

外部ﾘﾝｸ[html]:koga-bikes.jp

まずマルチハンドルですが街中ではフラバに近い操作性になります
逆に言うと1ヶ所でしかブレーキ、変速操作ができません
注意が必要です
そしてクロスバイクのスケルトン(設計)は積載や長距離は考慮されていません
ボトルケージダボだったり(dtのみケースが多い)、悪路で短時間でも担いだりと言った配慮はされていません
ので、ブレーキケーブルとハンドル、レバー類、グリップ、ステムでスポルティーフをフラバ化する方が後々の長距離行を考えているのでしたら良いでしょう
フレーム設計は変更できず、強度や耐久性も後から変えることはできません
センチュリオンスピードドライブd1000

外部ﾘﾝｸ[html]:centurion-bikes.jp

このクラスのスピードバイクをマルチハンドル換装にするのならマルチパーパスツアラーになります
こちら、高性能ですがやはり硬めなのでフォークくらいはアルミコラムカーボンに換えたいところです
比較がアレですが、xcr+シャマミレだとレーパン履いていてもたかだか100km越えた辺りからお尻と腕に痛みと疲労がやってきました
cx4000もamxも似たり寄ったりです(amxは翌日以降も身体中にダメージが残りましたw)
rnc7+レー3(！)では考えられないことです
長距離を考えているのならクロモリフレームが絶対に良いです
クロモリツアラーのフラバ化が私のおすすめです
wレバーのフラバ化は少し勉強すれば自分でも可能、と言うかロングを走りたいなら研究しましょう
参考までにどうぞ

971(2): 2017/06/04(日) 09:47:44.99 ID:KUb20scL(1)調 AAS
達成したい目標だけ考えたらジャイアントのグレートジャーニーかルイガノのGMTがど真ん中って気がするけど。
どっちもキャリアとバッグが付属だし。

972: 2017/06/04(日) 09:53:26.88 ID:GEx7OFJ7(1)調 AAS
>>971
最近からバタフライハンドルのルイガノ
グレートジャーニー購入時にバタフライハンドルに交換
フェデラル購入時にバタフライハンドルに交換してキャリアバッグ購入
上記３つが値段的に妥当ではないかなあ

973(1): 2017/06/04(日) 10:07:45.86 ID:tFBMEAYn(1/4)調 AAS
クロスバイクのハンドルマルハンにして乗ってるけどもし長距離旅行にいくならフラバに変えるだろうな俺なら。
理由はライト増やしたいから。あと方向音痴なんでナビもつけたい。
マルハンの欠点はライトとかアクセサリー類をつけるスペースが極端に少ないとこ。
エクステンダーつければライトやサイコンをつけるスペースは確保できるけど長距離ツーリングでそれはしたくない。
担いだりしにくくなるし、なんかにぶつけたりして道中で壊れるかもしれんし。

974: 2017/06/04(日) 10:27:47.87 ID:wCRZkcND(1/2)調 AAS
>>971
グレートジャーニーもGMTもブレーキが弱い
長距離をテクトロは勇気がいるw
フェデラルもカンチだし、700Cのスポルティーフの方が融通がきくんじゃね？
ディスクでサンパチだと手組ホイールくらいしか選択できない
それこそディアゴナールかEXSか
デュアルコントロールレバーは論外
超ロングで落車してレバーいかれたら終わる
700Cなら完組ホイール交換の楽しみもある
ディアゴナールに一票、ロード並みの走りもしたいなら金ためてEXSかCLS
外部ﾘﾝｸ[html]:araya-rinkai.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.raleigh.jp

975: 2017/06/04(日) 10:47:37.32 ID:tFBMEAYn(2/4)調 AAS
ブレーキくらい自分でかえてもええんやで。高いもんじゃないし。
というか、つるしっぱなしの完成車で長距離ツーリングは行かないでしょ普通。
ほぼ確実にサドルは替えたくなるし、ポジションとか考えだすとステム長もいろいろ試したくなるだろうし。
ああそれと、ステム長と言えばね、マルハンに変えた場合、そのままだとハンドルが近すぎて使い物にならないから長めのステムが必要になるよ。

976(1): 2017/06/04(日) 10:52:20.48 ID:V8pZVdS/(2/3)調 AAS
>>973
逆ではないですか？
バーハンこそアクセサリー取り付けが限られるかと
さらに腰位置を変えられないので翌日以降のダメージが心配です
ベルをバーエンドに付けられてサイコンとライト2個(ハンドルに二つなら一つは点滅ポジションランプにするべき)で充分でしょう
ポラールやガーミンならコンパクトです
スマホプラスサイコンはナンセンス
落車で二つとも壊れる可能性があるのでスマホは耐衝撃ポーチに入れるべきです
ライトも普通はバーに明るいタイプとポジションランプ、fキャリアかfパニアに足元照らす用
電池式の予備をバッグに、が基本では？
そもそもハンドル回りに物を取り付けすぎるのは長距離でプラスになることはありません
取り付ける心配や工夫より切り捨てる努力をするべきではないでしょうか
(長距離なら特に)

977(1): 2017/06/04(日) 11:05:29.80 ID:tFBMEAYn(3/4)調 AAS
>>976
いや、少ないでしょ。
進行方向に対して斜めってる位置にはライトはつけられないし（多少の角度調節は効いてもね）
グリップ部分を除けば進行方向に対して真っ直ぐライトを照らせる位置はステム固定部の左右数センチしかないよ。
切り捨てる努力が必要というのはおっしゃる通り。
便利そうと思っていろいろつけても逆に不便になって結局はシンプルが一番ってなる。

978: 2017/06/04(日) 11:24:40.18 ID:rnKemExy(1)調 AAS
いきなり奇をてらった自転車買うと迷走が止まらなくなるからオススメしない

979: 2017/06/04(日) 11:34:09.70 ID:wCRZkcND(2/2)調 AAS
>>977
バーハン最大の欠点はエンドバー付けてもまともにポジションを変えられないことだろ
常に風をまともに受け続ける
てかさ、それ以上何付ける必要があるのさ？
本当にロングライドしたことあるのか？

980: 2017/06/04(日) 11:40:01.51 ID:tFBMEAYn(4/4)調 AAS
一日100Km程度なら風を受けながらちんたら走ってもわりと余裕だし、それ以上を望むならロードバイク買った方がってなるしなぁ。
あと、エンドバーとマルハン両方使った事ある身から言わせてもらえば、
ハンドルポジションが２から３に増えてもそこまで大きな恩恵は無いよ。
「変えることができる」ってのが重要であって（これができないとつらいけど）
色々な持ち方ができるのは別にそこまでって感じ。

981: 2017/06/04(日) 11:40:17.67 ID:PvNclOmh(1)調 AAS
風を受け続けると言うけど30km/h程度で乗ってる分には大きな問題では無いよ。

982: 2017/06/04(日) 12:03:24.93 ID:V8pZVdS/(3/3)調 AAS
ライトに頼らなければならない状況になった時点で計画に問題があると思います
それこそ1日100kmとか余裕のある計画なら多少のトラブルがあっても、日が暮れる前に目的地に着くはずです
峠越えや林道行は必ず午前中に回すべきです
(夕暮=3月中旬17時くらい、の箱根下りは怖かったw夜なんて私ではとてもとてもw)
間に合うかどうか迷った時は例え1日50kmしか走らなくても翌日にしましょう
時間は潰せても、足りない時間を取り戻す術はないのですから
何事も経験ですので日帰りツーリングで様々な経験を積んで学習すれば良いです
臆病な(慎重過ぎる)くらいが丁度良いと思います
普段都心部しか走らないのでライトを軽視していた私が、ツーリング用にvolt800を買いました(無理な計画をしなくなったのであまり使う機会はないのですけど)
いつもはvolt200でも充分間に合っています

外部ﾘﾝｸ:www.cateye.com

外部ﾘﾝｸ:www.cateye.com

983: 2017/06/04(日) 13:56:09.81 ID:nuXcauIG(1)調 AAS
夕暮れ時に走るのが好きって人もいるだろうしロングライドで寄り道して時間がオーバーしてしまうこともあるだろうしそのために装備をしっかりしておくのは間違いでは無いと思うがなあ

984: 2017/06/04(日) 14:34:23.91 ID:GMCae666(1/2)調 AAS
だから余裕をもった計画をってことでしょ
とりあえず日暮れ前までに町中にってことでしょ
本当、夜の峠とか四輪がガンガン攻めてるからマジヤバいしw

985: 2017/06/04(日) 16:31:56.66 ID:XWzSehoo(1)調 AAS
自転車旅行で夜走るのは危ないからやめたほうがいいが、基本は街乗り通学だったらライト必須だよ。
10万円程度のツーリング車は大体候補出てるから、あとは近所の販売店があるのかどうか、サイズや色などあるかどうかで決めれば良いんじゃない？

986(1): 2017/06/04(日) 16:53:08.12 ID:C80sDMJT(1)調 AAS
高校生がアルミだソラだは可愛いがおっさんでアルミの105が精々で必死こいてるのを見ると可哀想に思える

987: 2017/06/04(日) 17:20:29.01 ID:afdqYDnv(1)調 AAS
wahaha

988: 2017/06/04(日) 17:20:31.70 ID:GMCae666(2/2)調 AAS
金属フレームでもカーボンより高価で良いものもある
誰かさんのXCRとか
チタンやスカンジウム、ステンレスを知らないバカは書き込むなよw

989: 2017/06/04(日) 19:12:42.99 ID:fllG0qOl(1)調 AAS
>>986
因みに車は何に乗ってるの？

990: 2017/06/05(月) 18:50:29.70 ID:5/eGUikE(1)調 AAS
ラレーCRSでもプロペルアドバンスプロより格上(高価)と言う現実w

991: 2017/06/06(火) 08:31:20.35 ID:tQR3JAUT(1)調 AAS
.

992: 2017/06/06(火) 09:54:11.73 ID:/zVrh/qI(1/2)調 AAS
う

993: 2017/06/06(火) 09:56:00.17 ID:/zVrh/qI(2/2)調 AAS
め

994: 2017/06/06(火) 13:18:24.17 ID:p4I+nxcX(1)調 AAS
ざ

995: 2017/06/06(火) 13:41:17.19 ID:9WF0tNTG(1)調 AAS
わ

997: 2017/06/06(火) 23:00:21.97 ID:F+TUDX6z(1)調 AAS
スレたて乙

998: 2017/06/07(水) 00:01:23.71 ID:6xxJ2Xjp(1)調 AAS
埋めてしまおう

999: 2017/06/07(水) 00:29:51.30 ID:5vreiyCy(1)調 AAS
質問いいですか

1000: 2017/06/07(水) 00:37:09.96 ID:Wv2jZ2Cs(1)調 AAS
だめです

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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