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羽生結弦を冷静に語るスレ6 (1002ﾚｽ)
羽生結弦を冷静に語るスレ6 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/
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175: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 01:42:08 ID:uZmHHdVc >>171 両方 日本語も不自由だし 頭も悪い フィギュアスケートの技術を見分けるなんて到底できませんのでトンチンカンなことを繰り返します http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/175
176: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 01:42:53 ID:GXBTLV0g >>173 ほう、つまり全部自作自演ということにして逃げようとしているんですねww 私は羽生のステップシークエンスに上半身の動きが足りないとは一切思っていません 同じ振り付けでも丁寧に踏めばレベル4を獲得するでしょう(試合があれば) 反面、2017年以降4Lo、4Sの入りはいつも同じだとは思っています ただしそれは必ずしも悪いこととは思っていません >>174 そうですね 安定する入りを確立したということなのでそれで安定感を得ているのですから戦略として正解でしょう ってずっと言ってますよねw 特に難しいジャンプが集中する前半はどの選手も自分に合った入り方で滑って跳んで、ですので羽生だけとは一言も言ってないし思ってません http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/176
177: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 01:43:56 ID:Qtmvhyw0 >>161 ほぼ一緒ですわな これで安定性が保たれるなら良いよね 一緒だけど羽生の最初のジャンプから2本目まで会場内も異様な緊張感に包まれるからこの戦略の方が良いと思うわ...彼も会場の気を受けると発言していた記憶が http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/177
178: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 01:46:31 ID:z5UNcPhC >>177 うん 4Loの前に手をジャッジ逆側に振るタイミングまで完璧シンクロw イメージがあってそれに体を合わせていく感覚、と前に言っていたけど、イメトレ通りにできるってすごいと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/178
179: スポーツ好きさん [] 2020/12/31(木) 01:47:21 ID:+vKVvCSr とうとう一人で会話始めたよこのガイジwww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/179
180: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 01:50:47 ID:a22V1Pip 何事かと思った とりあえず 差別用語や無礼な二人称を使う人間は 冷静ではない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/180
181: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 01:51:09 ID:VLbTqeTb ディフィカルトターンも見分けられない人にとっては あれが同じに見えてるんだなー 可哀想に http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/181
182: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 01:54:31 ID:QC+dYIe6 >>180 マオタとか言い出した時点でお察し http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/182
183: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 01:57:50 ID:BwPPmVK1 >>179 これがバレてないと思ってるのが本当に驚く 馬鹿アンチの行動はいつも斜め上を行くなあ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/183
184: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 02:02:13 ID:uwcBXN3u >>178 褒めてるフリで繋ぎが変わってないと印象操作 アンチのいつもの手段過ぎて笑う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/184
185: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 02:12:59 ID:xWn5tYFg 技術分からないことバレてもまだ言い張って 最後は自演バレお構いなしに一人で会話して 逃げる 乗り込みアンチお疲れ様でした http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/185
186: スポーツ好きさん [] 2020/12/31(木) 02:21:45 ID:LjKAyUmK 4Lo前は似てるけどサルコウ前は全然違うし やっぱり何もわかってないなこの人w http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/186
187: スポーツ好きさん [sage] 2020/12/31(木) 12:12:36 ID:T+t9PhCi >>186 サルコウはショートと同じにしてますね ショートもフリーも統一して毎年同じにすることで、サルコウ前の動作は完全に統一されるわけですから かなり練習のパターンも減るし動作の慣れという意味でも安定する効果があります 曲に合わせた振り付けをしないということは曲を意識しないで済むので何年も繰り返してる動作に集中すれば良いのでそれもメリットです http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/187
188: スポーツ好きさん [] 2021/01/01(金) 15:52:15 ID:czyz6Z9m 前半２つだけじゃなくて後半含めて４回転前は見事なまでに同じだね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/188
189: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/01(金) 15:59:10 ID:bHdKhgEh >>188 うん すごいよね 右手を胸前から広げる動作とか手の位置とか顔一回下向けるところまで全部同じ 重ねてみたら完全一致しそうw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/189
190: スポーツ好きさん [] 2021/01/01(金) 17:47:45 ID:cSe/elqV 曲変わっても同じって ジャンプを音楽と調和させるとか何にも無かったんだね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/190
191: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/01(金) 18:05:46 ID:NZTx/w0W ジャンプ前の動作が同じなのは戦略と思えば気にならないが それならせめてコレオシークエンスで独創性を追求して欲しいと思う いつもイナバウアーとハイドロだしワンパターンだよね 曲を替えても振り付けで表現の幅が狭いことを証明してしまってることに気がつかないのかな 「こだわり」と言えば聞こえはいいが、融通が利かないとも言えるんだよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/191
192: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/02(土) 04:16:09 ID:mj5ddCLl >>190 むしろ音楽を無視してジャンプ跳べるようにジャンプ前は固定のルーティンにしてるんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/192
193: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/02(土) 16:42:09 ID:sG0wJCy9 音楽を意識してしまうのでジャンプに影響がとか言ってなかったっけ？ アンチと言われるかもしれないけど、この人の言葉を額面通りに受け取っては行けないね 無知な人に向けて挑戦や拘りとかをアピールしてる一方、現実は勝つために合理的な現実路線で徹底してる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/193
194: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/02(土) 17:17:36 ID:se082sEY >>193 無知な人に向けてっていうか、ジャッジに向けての煙幕もあると思う 転んでもガッツポーズして見せろって教えられるようなスポーツだし、音楽を意識してます！芸術性大事にしてます！って繰り返し公に発言することで、ジャッジにも無意識下に刷り込む作戦よ それに五輪チャンプがそうやって繰り返し言ってればなかなか違う採点はしづらいだろう そういうところもクリケットは上手いと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/194
195: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/02(土) 17:22:37 ID:gS0iuVX5 コレオシークエンスのGOE順（トップ10） 羽生 2.21 友野 2.00 宇野 1.86 鍵山 1.29 須本 1.21 田中・三浦 1.14 島田・山本・大島 1.07 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/195
196: スポーツ好きさん [] 2021/01/02(土) 18:54:49 ID:eDaf9XAB >>194 同意 真に受けちゃってるファンが一番厄介なのよね 毎年使いまわしの繋ぎを本当に音楽を意識した繋ぎだと思いこんで、他選手に攻撃するファンも少なくないし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/196
197: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/02(土) 20:06:58 ID:gS0iuVX5 ジャンプ構成についてはネイサン台頭までは攻撃的なまでに最先端モデルで 毎シーズン自分はワクワクしたものだよ でも表現面については恐ろしく保守的かつパターン化されている ジャンプ跳ぶために犠牲にしている部分は多い 最近はエキシビションも似たり寄ったりのプログラムで残念 ソチオリンピックの頃まではいろんなジャンルに挑戦していたのにね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/197
198: スポーツ好きさん [] 2021/01/03(日) 22:09:12 ID:NFeFmjFp 昨シーズンから繋ぎどんどん減らし始めてるのが本当に残念でならない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/198
199: スポーツ好きさん [] 2021/01/04(月) 19:42:30 ID:xyUQkZD7 ひたすらクロスでジャンプ飛んで 半周回る間に振り付け見せて ジャンプに入るときにはまたコーナーからひたすらクロスでジャンプ 半周回る振り付けパート ジャンプと振り付けが完全に分断されちゃってるんだよね ジャンプ前使いまわしできるから効率は良いんだろうけど音楽とジャンプが全く繋がってない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/199
200: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/05(火) 12:41:47 ID:UewrLsDH 僻地荒らしご苦労さん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/200
201: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/06(水) 01:05:47 ID:DR+lR96V シニア数年やってる選手でジャンプ毎の入りを毎シーズン変える選手なんていた？ 羽生はジャンプ構成自体は変化付ける方だよ 構成も入りも全く変えない選手だっているし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/201
202: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/06(水) 02:02:47 ID:DTZhGU3b >>198 羽生の繋ぎって元々は対パトリックでPCS差埋める為にギチギチにしたし本人そこまで拘りあるのかねーと思う 嫌なのはジャンプを音無視して跳ぶ事でルール対策は大好きって感じる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/202
203: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/06(水) 02:25:19 ID:VqMjLMIj >>201 他の選手の話とかしてないから出てっておくれ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/203
204: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/06(水) 06:33:07 ID:OnOFRlf6 >>203 戦略を語るスレなのに昔よりアレがないコレを簡単にしたとかケチ付けてるだけだと発展性ないよね 時期によってのルールやジャッジ傾向とか他選手のプロの作りで当然難しくする要素や簡単にしていく要素を取捨選択していくのは戦略の内でしょ 繋ぎが減ったとかジャンプ前の動作が同じならそれがPCSやGOEにどう影響するか語るならスレタイに沿ってると思うよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/204
205: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/06(水) 14:14:14 ID:QUM8ewpD 今シーズンは世界選手権の開催も怪しいし 語る材料が全日本だけだと枯渇する http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/205
206: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/06(水) 14:26:06 ID:QUM8ewpD 点をきっちり取るというのなら羽生の戦略は正しい 現行ルールは曲の調和は建前だけで 一定の難度のジャンプをクリーンに跳べば 一定のPCSが出るようなシステムになっているからなー ただ、羽生のコレオシークエンスのGOE評価だけは全日本限定の評価だと思う 国際競技会だと2点台は出ないだろうね 海外では羽生以外に華やかなコレオを披露する選手がいるし ちなみに全日本では羽生以外では友野のコレオが高い評価を受けた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/206
207: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/06(水) 14:41:00 ID:sIAHfNPo >>204 戦略としては合ってるって話ずっとしてるよね？ 自分がカッとなっちゃって読めてないだけでしょーがww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/207
208: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/06(水) 14:42:39 ID:sIAHfNPo あと「スケオタ的目線で語るスレ」なのでルールガーじゃなくてもいいのよw 冷静に>>1から読み直してきて http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/208
209: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/08(金) 09:47:27 ID:I8LhfS3I >>206 コレオについては同意 初戦で1人練習だった事考えるとコレオ磨く余裕までなかったとも思うけど羽生は元々レベル取りこぼしやすい 後半にコンボ跳ぶ為に体力残すの優先してるね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/209
210: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/08(金) 09:49:14 ID:I8LhfS3I レベル取りはステップね FSは良くレベル3になるしもう少し工夫欲しい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/210
211: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/08(金) 11:51:23 ID:9B8uOOP1 昨シーズンは実力に見合ってないから後半コンボ固め打ちやめろとか繋ぎ減らしてとにかくジャンプ降りたほうが…って言われてたのにいざそうすると残念って言われるの面白いよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/211
212: スポーツ好きさん [] 2021/01/08(金) 12:43:35 ID:JQz/oFT6 >>211 昨シーズンから繋ぎはどんどん減らしてて残念という声は多かったよ 同じプロでどんどん繋ぎ省かれていくから目立ったし 高難易度勝負ではネイサンに勝ち目ないから繋ぎ優先したほうが良いという意見もあった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/212
213: スポーツ好きさん [] 2021/01/08(金) 21:42:28 ID:Eww9uMOb >>209 後半に向けたステップや繋ぎ省いた体力温存はホプレガでも海外解説に言われてたね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/213
214: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/09(土) 00:00:47 ID:Iqwm0u4E 今回の全日本が現時点の羽生の最大値なら それはそれでいいと思う ただ、フリーのプログラムはノーミスなのに 音楽も振り付けも全く印象に残らなかったな SEIMEIはキャッチーな音や振り付けがあったのに、これはあかんわ 謙信公ということで昔の大河ドラマの曲を引っ張ってきたんだろうけど この曲でオリンピックシーズンも戦うのだろうか？ 和プロをやりたいなら他にいくらでもいい曲あっただろうに 何故にこの曲？という印象が拭えなかった ショートプログラムはとてもいいと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/214
215: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/09(土) 00:22:30 ID:Iqwm0u4E 「天と地と」では羽生は謙信公を表現したいのか？ それとも単に曲を表現したいのか？ 全日本の演技はどちらも曖昧だったなあ 今思い返せば、SEIMEIは初披露の時から、安倍晴明をはっきりと演じていたし コンセプトが明確だった 冒頭の笛で始まり、最後のステップシークエンスは盛り上がるし 静と動が組み合わさってよくできたプログラムだと思う まあ、PCSには全く関係ないんだけどさ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/215
216: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/09(土) 09:01:30 ID:lr7Tpnyr 最後のコレオシークエンス の間違い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/216
217: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/10(日) 04:26:56 ID:yO+P0JbI >>215 自分の中では信玄公が闘った後に、 川中島で闘った後に、霧に包まれて離ればなれになって、自分と向き合っている時間みたいな感じなんで。 琴の音とかで自分と向き合いながら、自分の鼓動が鳴っているのとか、血が流れている感覚とか、スっと殺気が落ちていく感じが感じられたらいいなと思います。 コレオステップの時に、 もう闘いたくないんだけど、守らなくてはいけないって意味で闘いつつ、で、最後、謙信公が出家する時に、自分の半生を思い描いているようなイメージ 本人インタでこう語ってるよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/217
218: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/10(日) 09:03:36 ID:hHATwS8T >>217 ありかとう 最近はどの選手のインタビューも目を通していなかったので うーん、演じている人物の内面を演じるって、ハードル高いな 観客にはそれこそ分かりやすい振り付けとかポーズとか あざといまでの表情を入れないと伝わらないし 伝わらなければ演者の自己満足で終わってしまう それと、あの衣装はないわー 「麒麟がくる」は序盤はパステルカラーの衣装を使用していたけど あれは時代劇としてはあくまでイレギュラー 謙信公イメージなら、もっとシックなカラーにした方が武将らしい 大河ドラマの「天と地と」は一部しか映像が残っていないらしいし 白黒テレビ時代のドラマだからイメージしにくいんだろうけど 映像としてイメージしやすいのは、かまり評判の良くない 角川映画の「天と地と」だわな 話はつまらんが映像美という点では評価できる映画 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/218
219: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/10(日) 09:05:23 ID:hHATwS8T かまり→あまり http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/219
220: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/10(日) 09:43:37 ID:hHATwS8T 余談だけど「戦国BASARA」の謙信は羽生っぽいw 「戦国無双」の方は従来の謙信イメージって感じ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/220
221: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/10(日) 18:13:34 ID:bmQBQd7M ショートのプログラムは好き プリンスよりも今回の方が合ってるしプログラムとしても楽しい オリンピックもこれで良いと思う フリーはまだつかみきれないかな まだぴんとこない 一人でずっと練習していてプログラム2つも新しくして 初戦でここまで仕上げてきた これができただけでも冷静に考えても凄いと思うよ もっとグダグダになるかと思っていた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/221
222: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/10(日) 21:03:20 ID:A/9BsNa+ >>221 多分羽生は自分のやりたいようにやるのが一番安定するんじゃないかな クリケットだとどうしてもスケーティングとかステップとかオーサー目線で指導されるけど、それよりも自分がジャンプを飛びやすいようにやる方がいい感じなんだと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/222
223: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/10(日) 23:20:23 ID:PDDT1cIl >>221 SPとFSに対する感想が全然逆だわ SPは滑り込めてないのが明らかだったしああいうプロは五輪向きではない FSは今から「代表作」狙ってるのがありありと分かる構成だった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/223
224: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/11(月) 00:19:54 ID:vQeYS+7w 全日本選手権は男子は全体的に低調で、実力的に羽生が抜きん出ていたから 相対的にプログラムも良く見えるというのもあると思う チャンピオンシップやグランプリシリーズでの披露だと また違った印象を受けるだろうね 問題は、今シーズンは全日本で終了という可能性が高くなったことだが… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/224
225: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/12(火) 22:00:00 ID:p4cjMQtZ SPは(たまたま音量小さく見てたせいもあるかもだが)パリ散とレックレの動きのパーツ拾って来た感があるけどなぜかジェフっぽくない不思議な感じだった 今季試合あるか判らんけどもう少し滑り込んだら印象変わるかな FSと比べてもあまり動けてなかったよね スピンも問題あったしステップも踏むにつれスピード落ちてたし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/225
226: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/13(水) 00:28:31 ID:1lbxomVF SPもFSも現地で見た感想だけど SPのStSqは上下動や今までにない動きも入れてかなり頑張ってるし見応えあると思ったけどStSqまでは既視感のある振り付けばかりと感じた イーグルも使い過ぎ ジェフにブラッシュアップしてもらわないと今のままでは正直面白味がない FSは自分はとても気に入ったけど、SEIMEIみたいにわかりやすく勧善懲悪ではないから海外であの世界観がすんなり理解されるかは未知だと思った 曲も強弱の波が何度も繰り返されるところがこれまでにない感じで自分は好きだし、SEIMEIよりだいぶ格調高いと感じた 衣装についてはSPは普通で特に印象に残らないが、FSは非常に綺麗な空色と上品なゴールドで袖の形なども良かったと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/226
227: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/13(水) 12:18:32 ID:NB/W9bHd 改めて考え直すと「天と地と」は「SEIMEI」よりも「ホープ＆レガシー」の系統のプログラムのように感じたな このプログラムは「天と地と」以外に「新・平家物語」が入っている 表現したいのは、恐らく「諸行無常」とか「侘び寂び」とか禅に通じる世界？ プレシーズンのプログラムとしてはいいけれど オリンピックシーズンにあの音楽はどうなんだろうね 来シーズンは他の選手が勝負曲持ってくる中、インパクトが残せるだろうか？ まあ、北京五輪の開催自体、不透明だから、今からオリンピックのことを 考えても仕方ないのかもしれないけれど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/227
228: スポーツ好きさん [] 2021/01/13(水) 18:36:51 ID:lRlFoUqz 新プロ、率直に言って技術的な新しさや見どころが全く見当たらない 天と地は羽生ならではの情感たっぷりな表情や所作は見られるが、 それらはどれもジャンプ等とは切り離された、両足滑走しながら演技に専念したパートで行われている スケーティング技術やエッジワークと融合した表現や、エレメントと音楽の調和は皆無 繋ぎは減る一方だし、ジャンプの前はトリプルアクセルすら何年も前からやってるムーブメントから跳ぶだけ 繋ぎ減らすにしてもせめてショートはツイズルサンドみたいな音楽表現を伴うような繋ぎが見どころとして欲しかった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/228
229: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/13(水) 21:41:16 ID:hShbfwi8 両足滑走… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/229
230: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/14(木) 22:23:29 ID:tIC+R9Nk >>223 つまり人によって印象がそれだけ変わるんだね ショートもフリーもそれぞれ意見が違って面白い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/230
231: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/14(木) 22:33:10 ID:I14SUGXR ジャンプと音楽の表現が切り離されているというのは違うと思う フリー前半のループなんかは音楽にあっていて助走もほぼなくて羽生ならではだと思ったけど あとはスピンでの音とりなんかも特にショートは印象的だった スケーティング技術やエッジワークと融合した表現や、エレメントと音楽の調和は皆無ってのはさすがに冷静に見ているとは思えない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/231
232: スポーツ好きさん [] 2021/01/14(木) 23:12:20 ID:Z9GF2S0f >>230 どこを見てるかだろうね 上に指摘されてる通り、スケートとしての技術に注目してない人は楽しめるかも ただショートはどうしてもテンポについていけてないのが露呈しちゃってて それが滑り込めてないという印象に繋がってるのかも 個人的には近年省エネが露骨なステップが目立ってたから 無理してるくらいの頑張ってるステップは評価したい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/232
233: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/14(木) 23:16:23 ID:soOJEz5a >>231 ループなんて曲変わっても毎回同じ繋ぎ、今シーズンは繋ぎ減ってジャンプ前のクロスで漕いでるだけの時間増えてるんだが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/233
234: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/15(金) 07:25:16 ID:ST6KRINn >>233 そもそも繋ぎもいれる時間もないぐらいすぐに飛んでるよ 曲にあっていて良いと思うけどね クロスでこいでなんて無いよ 3ループの話だよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/234
235: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/15(金) 07:29:21 ID:ST6KRINn >>232 ステップって無理してるの？ プリンスもオトナルもバラ1も省エネとは感じなかったけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/235
236: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/15(金) 07:34:45 ID:ZesghCug 羽生はオリンピック2連覇しているから 毎年つなぎもジャンプの軌道も変えるのは当たり前 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/236
237: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/15(金) 07:37:21 ID:ZesghCug >>236 とは言えないけどね パトリックも復帰後はつなぎ減らしていたし 年齢的にもつなぎが減るのはわかる ベテランとしての戦いかたになってきている http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/237
238: スポーツ好きさん [] 2021/01/15(金) 12:53:19 ID:POIaBbjj >>234 3Aから３回転の間詰めるの 他に見どころなさ過ぎてそこを取り上げるけど ほぼ同じ感覚でネイサンはフリー最終分に繋ぎ入れてから3-3コンボ跳んだりしてるし 言うほど凄いことじゃない 女子でも繋ぎから跳んでるし当然そっちの方が難しいよ あれはクワドの助走時間を増やすための苦肉の策でしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/238
239: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/15(金) 14:46:17 ID:IlD7ai8q >>238 女子でも2Aとかは羽生ぐらいの助走でとんでいる人はいるね でもネイサンがあそこまで助走レスで3-3とんでるのってどのプログラムの何のジャンプ？ 具体的に教えてほしい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/239
240: スポーツ好きさん [] 2021/01/15(金) 18:10:23 ID:+BH+afiN >>239 ネイサンのは33じゃなくて313だと平昌フリーかな 最終盤に3Aからブラケットスリーモホーク入れながら5秒で313 羽生の今季が前半に3A2Tから４秒くらいでスリーからループ とういか３回転ループなんて繋ぎから助走レスで跳ぶのは珍しくない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/240
241: スポーツ好きさん [] 2021/01/15(金) 18:12:58 ID:oPnYiS+m ４回転が助走だらけなので３回転はしっかり音ハメの繋ぎ入れて印象付けたほうが良いと思うんだよね 本当に音ハメのジャンプが無いとジャンプするために滑ってるみたいな印象になる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/241
242: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/15(金) 18:15:40 ID:HNXeQM17 なんか感性がちがうんだね 自分は全部のジャンプが素晴らしい音はめになっていると思うけどね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/242
243: スポーツ好きさん [] 2021/01/15(金) 18:33:22 ID:sxC9KW8F >>242 具体的にどのジャンプが音にハマってると思うの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/243
244: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/15(金) 18:36:15 ID:HNXeQM17 >>243 全部って書いてるじゃん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/244
245: スポーツ好きさん [] 2021/01/15(金) 18:39:21 ID:UDbmZn5A 具体的にって書いてるじゃん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/245
246: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/15(金) 19:38:32 ID:XYasvepu >>245 それだったら具体的にどのジャンプがじゃなくて 具体的にどのように音ハメしてるかって聞かなきゃでしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/246
247: スポーツ好きさん [] 2021/01/15(金) 19:45:20 ID:9Uc1zRPu 無いものは答えようもないよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/247
248: スポーツ好きさん [] 2021/01/15(金) 19:51:04 ID:sgS+VecP >>246 いや具体的にって聞かれてるんだから具体的に答えなきゃでしょw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/248
249: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/15(金) 22:17:02 ID:Dn2ckX6U >>240 あれ？3-3のことじゃないの？ ネイサンはその前の3Aの助走の長さが気になってしまった ネイサンは6秒で羽生は4秒だね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/249
250: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/15(金) 22:30:04 ID:ZesghCug 個人的にフリーはだと413コンボが弦楽の盛り上がりとシンクロしてて良いと思う あと単独3Aの着氷が完全に低音とハマっていてインパクトがあった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/250
251: スポーツ好きさん [] 2021/01/15(金) 23:36:32 ID:mwCy5hFU >>250 413なんて繋ぎ全然なくて助走長いじゃん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/251
252: スポーツ好きさん [] 2021/01/18(月) 19:34:47 ID:q0t9XkjG ネイサンの名前出すと荒れそうだけど ネイサンの苦手な3Aすら曲に合わせてプレパ変えてきてるんだよなぁ 羽生の全ジャンプ曲変わろうと一切変えない曲無視ジャンプは海外でもチラホラ言われ始めてるし 国際大会だとPCSやGOEに影響出そう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/252
253: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/19(火) 01:20:48 ID:1g2xeUKP 曲無視ジャンプと海外で言われ始めてるなんて初めて聞いたけどソースは？ 個人的な意見だけど 振り付けパーツ使い回してるけど曲に合わせるのはやっぱり上手いなあって印象 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/253
254: スポーツ好きさん [] 2021/01/20(水) 12:47:23 ID:x6/yboSZ >>253 全く違う曲なのに全く同じ動きなんだから曲に合わせてるわけではないのは明白 ファンの脳内補正で合わせてると信じてるだけでは？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/254
255: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/20(水) 18:07:40 ID:F8mnC3pN 週刊誌の見出しに「羽生結弦 「巫女の舞」で宿敵打倒へ」 とか書かれているのを見かけたが FSって謙信公だよね？ やっぱりあの衣装は武将に見えんよな・・・ つーか、一部のオタの間では「巫女の舞」とか言われているのかい？ 戦国ドラマ好きの自分としては、ちぐはぐ過ぎてモヤモヤするわ 巫女の舞がテーマなら、謙信公の話はいったいなんだったんだ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/255
256: スポーツ好きさん [] 2021/01/20(水) 20:43:26 ID:ge5frl9t 基礎点で更に水をあけられた 現実的に言えば全日本の構成が羽生の限界で、その構成のノーミスに集中して、ネイサンのミス待ちというのが最も勝つ確率高い戦略だと思う ただ、ミス待ちという弱者の戦略を本人とファンが受け入れられるのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/256
257: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/21(木) 01:25:37 ID:46POo7ul ジャンプの質どんどん下がってることが気になって仕方ない 年齢的に仕方ないんだろうけど… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/257
258: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/21(木) 23:43:55 ID:WrEhFclZ >>254 実際の演技を見て判断せずに どんな振り付けも一つの曲にしか合わせられないはずと決めつけてるのでは？ 昔のコンパルソリーダンスはリズムさえ同じなら何の曲でも滑れた 自分の番にどの曲が流れるか事前にわからなくても 決まったセットパターンを当日運営が流す曲に合わせて演技することが要求された 同じ振り付けを違う曲にあてたとしても 踏み換えが音の切り換えに合ってて 腕や上半身の動きや表情が曲の雰囲気に合ってれば 上手く曲に合わせてると感じられるよ ショートは既視感ありすぎの振り付けだらけだったけど メロディやリズムと分離してる感じは無かった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/258
259: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/21(木) 23:46:55 ID:WrEhFclZ >>252 >>253で質問したんだけど 「曲無視ジャンプと言われ始めてる」の ソースは？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/259
260: スポーツ好きさん [] 2021/01/22(金) 00:26:42 ID:Jdn0ZUUw >>258 いや実際、どんな曲だろうと毎回同じ動き繋ぎ 曲に合わせてムーブメントを入れてるんじゃなくて 曲を無視してルーティンワークしてるだけだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/260
261: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/22(金) 05:00:08 ID:hInc1Rgn 羽生って音楽を表現してるっていうより特徴や目立つ音に合わせてキメポーズするって感じ ああいうの多用するから益々「得意じゃないんだな」って思っちゃう まだ表現稚拙なシニア上がり立ての選手がマイムでお茶濁すみたいな感覚(無いよりいいのかもしれないけど) 表現が単発なんだよな もっと大きく音楽をとらえた表現ができるといいのに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/261
262: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/22(金) 05:06:52 ID:hInc1Rgn >>261 むしろ羽生はシニア上がりたての頃のほうがそういう表現できてたっていうか感性が豊かだった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/262
263: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/22(金) 05:55:08 ID:E8Jt1A3v そう表現をしてるというより印象的な振付や決めポーズや顔芸でごまかしてる感じ 現行ジャッジングシステムをもっとも攻略した人だよね羽生って どうやれば弱点をカバーし限界までGOEやPCSを稼げるかを徹底的に研究しつくしてる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/263
264: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/22(金) 19:12:45 ID:kKCMUkEq 曲を無視しているとは思わないな ただ、「こんなプログラムを滑りたい」という選曲をしているというよりも 「この曲ならジャンプが跳びやすそう」という選曲をしているなとは感じる SPはプリンスの曲とか、今シーズンの曲とか、冒険しているとは思うけど FSについてはSEIMEI以降は自分のリズムに合わない曲は選んでいないような気がする http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/264
265: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/23(土) 00:10:41 ID:Pn2HKNL9 結局「曲無視ジャンプと海外でも言われ始めてる」のソースは無いのね >>261 これは同意 目立つ音に合わせるのは上手いけど曲全体を表現してる感じはしない 個人的にはパリ散と初期のバラ１は良かったと思うけど プリンスの曲のときなんて テンポ速くても音を外さないで動けてはいるんだけど プリンス独特のリズムのカッコ良さは伝わって来なかった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/265
266: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/23(土) 00:12:52 ID:Pn2HKNL9 >>264 オリジンはジャンプが跳びにくかったから捨てたのかなと思った http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/266
267: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/23(土) 00:22:00 ID:Pn2HKNL9 途中で送信しちゃった 曲を無視できる選手だったら どんな曲でもジャンプが跳びにくいこと無いだろうと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/267
268: スポーツ好きさん [] 2021/01/23(土) 00:44:09 ID:XUaiEH/I >>267 いや曲を無視できない選手なら、曲変わっても同じ振り付けにはならないでしょう 尊敬するプルシェンコのプログラムを負けたまま終わらせたくないと言っておきながらネイサンに残債してプログラム変えてるのに 羽生本人の自己演出のセリフを真に受けてたら事実を見失うよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/268
269: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/23(土) 01:23:34 ID:/2IoAMGy 町田がJスポーツのスポーツアカデミアで選手にはそれぞれジャンプを跳ぶリズムがあって 自分のジャンプのタイミングと合わない音楽だと失敗するようなジャンプじゃないのになぜかあそこで失敗するということがある その場合音楽につられて(引き込みといってた)ジャンプのタイミングがずれてる可能性があるから音楽を変えることで解消されるって言ってた だからジャンプを跳ぶタイミングがつられるのと曲を無視するしないは関係ないと思う きっとSEIMEIとバラ1は羽生にとってもっともジャンプが跳びやすい曲だから何度も使いたがるんだろうね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/269
270: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/23(土) 07:26:59 ID:00IyNriR >>268 残債って惨敗？ その言葉選びは冷静？ 貶したい気持ちが強くない？ もしかして音無し練習着だとアップテンポかスローかも見分けられない？ それで羽生だけが全部同じ振り付けに見えるとしたら見る側に原因があるかも http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/270
271: スポーツ好きさん [] 2021/01/23(土) 09:28:02 ID:vonG8LbW 実際ジャンプ前は全部同じじゃん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/271
272: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/23(土) 09:45:07 ID:gHo2kLgZ 決めポーズだけじゃなく、細かく音取って表現しているところたくさんあると思うけどな 曲の表現に関してだが天と地とは波のように繰り返す音楽の緩急をうまく表現できているし StSqも足元でしっかり音を取って、さらに上半身の動きでも曲をよく表現できていると思う ただ、クワドの入り前の繋ぎやカーブ、跳ぶ位置については以前のようにあれこれ試すことはなくなった気はしていて クワドの成功率をあげるためには仕方ないと思っている クワド以外のジャンプについては入りの工夫もしているし 何と言っても26歳でクワド4本3A2本、しかも後半にクワドコンボ2本と3A入れてこれだけのことができるのが驚異的 Originは元々勝つためのプログラムではなかったから、言葉は悪いが効率が悪かったと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/272
273: スポーツ好きさん [] 2021/01/23(土) 14:57:34 ID:MTIxgPir ジャンプで今季新しい入りの工夫ってどこ？ 去年からの変化点といえばクワドループ前の繋ぎ減らしたりマイナス方向しか見当たらない気が http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/273
274: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/23(土) 15:24:12 ID:W3IQFCxE >>272 origin最初は本当にプルシェンコへのあこがれでやってた気がするけど ネイサンに惨敗して羽生君の心境に変化が起こったんじゃないかと思う 翌シーズンから勝つためにジャンプのために繋ぎどんどん省いていってたもんね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/274
275: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/23(土) 15:47:03 ID:FrsQP0DS それでもネイサンには勝てなかったからSEIMEIバラ1再再々登場 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/275
276: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/23(土) 18:53:42 ID:Oty0kSSN >>261 今季はさらにわざわざ自分で音足したらしい… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/276
277: スポーツ好きさん [] 2021/01/24(日) 00:21:24 ID:PASyFAPu >>276 それって羽生の凄いこと？として紹介してた気がするのだが JASRAC的にはいいのか自分には心配だけど どうだか知ってる人いますか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/277
278: スポーツ好きさん [] 2021/01/24(日) 00:26:59 ID:PASyFAPu >>277 フィギュアは時間制限あるから抜粋したり複数曲使うったりするのを繋げるからそういうのはわかるんだけど 今回の羽生の件で音を足したり引いてとかして原曲からどんどん離れるのも込みで権利者は承諾するってことなのかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/278
279: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/24(日) 09:40:38 ID:buys1ear >>273 「工夫」と書いたが「新しい」とは自分は書いてないけど FS最後の3A直前にスパイラル入れてるのは新しいんじゃないの？ 昔もスパイラルしてからジャンプは跳んでるけど3A前ではなかった気がするが記憶違いかな それと少し前に出てる3Aコンボのところ、3Loに繋げるまで一連の動きは工夫していると思う >>274 Originはネイサンにワールドで負けた後、持ち越しした2019ACでは4Lo前にイーグル足したりしてたよ ACの採点を受けてなのか単に4Loの調子が悪かったからなのか 次戦スケカナでは4Lo前イーグルと3Aコンボ前イーグルも省いてたけど他の繋ぎはそこまで減らしてないと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/279
280: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/24(日) 09:44:09 ID:buys1ear >>277 SEIMEIでも音足してるし、H&Lの時に権利関係が大変だったという話がなかったっけ 同じ編曲者なのでその辺りはおそらくクリアしているのでは http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/280
281: スポーツ好きさん [] 2021/01/24(日) 11:37:20 ID:pg0XYEqB >>279 2019オータムは確かに4LO前イーグル入れてきたけど、結局すぐ外しちゃったね 着氷大きく乱れたから採点は当然マイナスになるわけで、 採点見て変えたとかじゃなくてジャンプ安定しないから外したんだろうね originは2018との比較でいうと、4S前のブラケットも無くなったし 4Tも2018はターンがあったけど2019年は無くなってた 2019年の中でもオータムは4T前に片足滑走、３連の前にターンがあったのにGPS以降無くなってた 持ち越してるだけにジャンプのために繋ぎ省いたってのが露骨に出ちゃうんだよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/281
282: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/24(日) 11:47:06 ID:2JHSU7QR 繋ぎ省きまくってスカスカでもなぜかPCSが高止まりして下がらないよねネームバリューで http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/282
283: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/24(日) 12:13:08 ID:buys1ear >>281 ごめん聞きたいんだけど4S前のブラケットってどの試合？見てくる あと2019ACの4T3連の前のターンは自分も気づいてたけど、4T前はそんな変わってなくない？ >>282 クワド直前の繋ぎはたしかに省いてるけどエレメンツの間の繋ぎは入ってるからスカスカではないよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/283
284: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/24(日) 12:38:10 ID:buys1ear >>283 自己レス 自分はとりあえず2019ACのOrigin4T前とスケカナを比べて見てたんだけど、今N杯見たら、たしかに無くなってたね でも4T3連前のターンはGPFでは入れてた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/284
285: スポーツ好きさん [] 2021/01/24(日) 13:11:29 ID:7BtrxfXS >>283 エレメントの間というか、エレメントと振り付けパートがはっきり別れてるんだよね クロス漕いでジャンプ 漕ぎ直して半周回る間に振り付け 漕ぎ直してジャンプ 漕ぎ直して半周回る間に振り付け こんな感じでジャンプパートと演技パートに別れててこれを繋ぎと言えるのかって気がする クロスで分断されてて要素が繋がれてるという感じがない ジャンプパートは曲変わろうとほぼ同じで徐々につなぎ減らしていってるし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/285
286: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/24(日) 20:03:45 ID:BEveZV3G >>284 ３連前はスケカナではなくしてきてたけどGPFでは戻してきてたね 失礼しました ただあれ音楽にあってる訳じゃないしあんまり意図がわからないのよね ジャンプ前のルーティン動作かと思ってたけど入れたり辞めたりってことはそうでもないみたいだしよく分からない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/286
287: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/24(日) 21:06:43 ID:dYPIjEsx >>286 ネイサンの高難度構成に対抗するために少しでもGOEを上げようとして戻したのでは http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/287
288: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/25(月) 01:19:44 ID:NBMBC2s6 >>287 まあそうだよね そういう意味では今季は３連前のターン外してきた 昨季は３連前にあった腕の振り付けも無いし 下向いて腕の振り付けもステップも無くひたすらフォアクロスするっていう ジャンプに全集中した時の羽生の悪い癖？が出ててあそこはかなり間延びしてるんだよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/288
289: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/25(月) 12:18:45 ID:LIGoAesz 一時は3Aも跳べなくなって必死に戻しての全日本だと思うとブラッシュアップはこれからじゃないかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/289
290: スポーツ好きさん [] 2021/01/25(月) 13:35:39 ID:8WFwqEhG >>289 こんなこと言うと怒られるかもしれないが羽生のその辺のアピールは平昌五輪以来話半分に聞いてる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/290
291: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/25(月) 13:57:46 ID:Lpa6YdqW >>290 わかるw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/291
292: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/25(月) 14:16:20 ID:Qtm0MSm/ 死ぬほど練習したってアピってても普通の選手のオフシーズンの練習量より少なそうw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/292
293: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/25(月) 14:29:51 ID:Lpa6YdqW >>292 それは別に良くね？ 練習量少なくて勝てるならそれは天才じゃん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/293
294: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/25(月) 16:43:23 ID:CkWwEzJ2 >>293 だね >>290が言ってるのは 他の選手には無いぼくだけの特別なハンデが有ったのに頑張りました系のアピールのこと？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/294
295: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/25(月) 22:36:11 ID:Xy8JT1F3 >>294 そうだよねw 苦境を乗り越え！逆境に負けず！みたいなストーリー仕立てのやつ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/295
296: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/26(火) 03:06:32 ID:f/1lxHsa 震災を乗り越えてとか怪我を乗り越えてとか文武両道！担当教授も絶賛の3万字の論文とか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/296
297: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/26(火) 09:25:07 ID:3tTbsgoD >>296 最後のはいいだろww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/297
298: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/26(火) 09:28:32 ID:3tTbsgoD 羽生の場合勝っても負けても必ず自分からそう言うのをなにかしらチラッと匂わせるのがなんか最近はちょっと笑っちゃう 特に勝った時に顕著なのも面白いw そういう性質なのよね、多分 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/298
299: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/26(火) 20:10:06 ID:5r3USEDW 全日本でルッツとフリップ両方抜いたのは何故？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/299
300: スポーツ好きさん [sage] 2021/01/26(火) 20:57:54 ID:jY/DE4Ne 入れてミスって演技がボロボロになったらまた宇野に負けるかもしれないからに決まってるじゃん 安全パイ使ってても絶対宇野に負けたくなかったんだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/300
301: スポーツ好きさん [] 2021/01/26(火) 21:13:55 ID:QPpHjoxo >>299 4回転は言わずもがななんで３回転を何故ループにしたかというところがポイントだと思うけど 消去法だと思う 昨シーズンのSEIMEIから、３回転の間を詰めて4回転の助走に時間を確保するという戦略的配置 ルッツは助走確保しないと飛べない、フリップは助走確保しないとアテンション取られる 消去法でループに収まったんだと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/301
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