[過去ﾛｸﾞ] LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレreturns [無断転載禁止]©2ch.net (927ﾚｽ)
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733: 2016/07/13(水) 20:49:26.27 ID:qM38NR1S(3/8)調 AAS
Fructoseの運用を究めている食事法の例として、グレイシー流食事術 the Gracie Dietを今みてますが
・・・もうね、めちゃくちゃ面白いwwww
Gracie Publications公式本2010年版をぜひお読みください、考え方やレシピはリーンゲインズ実践者にも応用効きそう
外部ﾘﾝｸ[pdf]:graciediet.com.br
簡単なまとめは
Gracie Diet - The Pioneer’s Menu
外部ﾘﾝｸ:www.graciemag.com
7 facts you need to know before you adopt the Gracie Diet
外部ﾘﾝｸ:www.graciemag.com
GET IN JIU-JITSU-SHAPE WITH THE GRACIE DIET
外部ﾘﾝｸ:www.muscleandfitness.com
No.23 グレイシー柔術に伝わる食事法
外部ﾘﾝｸ[htm]:ww5.tiki.ne.jp
数年前にちらっと覗いてみたときは、こんなに果物爆食してて大丈夫なん？？と思って深くは掘らなかったのだけど
mTOR/AMPK活性化のスイッチング制御やFGF21の知見を踏まえて見直すと、、もー目から鱗が落ちまくりですわ
Gracie dietの中核をなすフレッシュチーズと果物（カゼインとフルクトース）の扱いが、今なら合目的的に理解できます
グレイシー一族の勝てる身体づくりと健康長寿を両立してきた経験則の積み重ねが、最新のevidenceに肉迫していることに驚嘆します
734: 2016/07/13(水) 20:51:52.12 ID:qM38NR1S(4/8)調 AAS
Gracie dietのコンセプトは、低GIベースのカーボサイクルとみなせるもので
Carbsの種類を、澱粉主体の食材（穀類豆芋etc）と果糖/蔗糖主体の食材（果物、蜂蜜etc）で明確にカテゴリを分けています。
・Space your meals at least 4 1/2 hours apart.
・Do not mix different starches within the same meal.
・Do not eat the same food within a 24-hour period.
という決まりがあるため、インスリン追加分泌がっつりの澱粉系主食を摂るのは1日1回。
さらに40歳以上の成人は体内浄化のため、24時間断食を月に1回行うことが推奨されています。
「デザート厳禁」の掟もあり
・Foods prepared with fat/oil/butter do not combine with the sugar in desserts such as cookies, ice cream, or even fruit.
つまり、油脂と単糖類二糖類（澱粉starchesではなく糖類sugar）の同時摂取は、何であれNGとされています。
食間を４時間半以上あけるのは、食事内容ごとに異なるホルモン動態が重ならないようにするためで
まさにこれがサイクリカルダイエットの真髄、核心部分であるわけです。
"You Have Nothing to Lose and Everything to Gain"
"When to eat is as important as what to eat"
ですってお！うはー痺れますねー
735: 2016/07/13(水) 21:00:11.02 ID:qM38NR1S(5/8)調 AAS
Gracie dietの中核を構成する果物はさらに、甘い果物と酸っぱい果物に分けられ
また「生のバナナ」は、あらゆる食材から独立した別格の食材として扱われています。
酸っぱい果物はそれを単品、単独で食べなければならず、週に3回以上は摂るべからずという鉄の掟があります
（例えばオレンジだけを16個食べてもよいが、キーウィやパイナップルやアプリコットを一緒に食べてはいけない）
酸っぱい果物と他の食材を同時摂取NGの理由は、クエン酸がマロニルCoA回路を回してde novo lipogenesisを促進するからですね。
In a Group C meal you can have any combination of the Group C foods together – sweet fruits, cheeses, etc. – as well as one starch from Group B, as long as the starch is not prepared in fat (oil, butter, etc).
Most importantly, in no case shall you ever combine Group A with Group C.
（甘い果物(Group C)と澱粉系食材(Group B)は同時摂取可、ただし澱粉類が脂で調理されていない場合に限り）
（甘い果物(Group C)と肉脂野菜(Group A)の同時摂取は絶対禁忌、例外なし）
などと、余剰の果糖や食餌由来脂質が体脂肪増加や異所性脂肪沈着に回ることを防ぐ、こまごまとしたルールが定められています。
whole foodsづくしといえどもこのルールを外すと、耐糖能異常や心血管病のリスクを上げる危険な食事になりかねませんので極めて重要です。
736: 2016/07/13(水) 21:09:21.59 ID:qM38NR1S(6/8)調 AAS
乳製品は、バター、カゼイン主体のフレッシュチーズ、全乳、発酵乳に分類されていて
注目すべきは、甘い果物・蜂蜜・サトウキビジュースetcと同じカテゴリに
カッテージチーズやリコッタチーズなどのフレッシュチーズが入ってるのです！！！
いやあ面白い面白い。甘い果物＆フレッシュチーズは完全にアナボリックブースターだわ。
でもこれ、激しく身体動かす格闘家だから爆食しても大丈夫なのであって（しかもcravngを煽るコンビネーション）
動かない人はmTOR過剰活性化で慢性疾患リスク増やしますから、調子乗って食いまくるのはやめてくださいね。
牛乳との食べ合わせは、澱粉系食材とバナナはOK（ホエイ＋糖質で筋mTOR活性化スイッチですね）
しかしながらバナナ以外の果物（つまりフルクトースを半数近くの比率で含むもの）や油脂類との同時摂取はNGで、
ホエイのインスリン追加分泌存在下での体脂肪蓄積や異所性脂肪沈着を防ぐルールのひとつと考えられます。
さらに、成人は牛乳を週３回以上は摂ってはいけないとされています。
mTOR活性化がらみの炎症や、加齢に伴って増える慢性疾患の予防に寄与するのでしょうか。
737: 2016/07/13(水) 21:38:21.25 ID:qM38NR1S(7/8)調 AAS
「糖質と脂質の同時摂取は危険」ということに、多くの方が気がついてきていると思いますが
そのてん、山田式のような毎食糖質を摂る緩い制限は、野菜不足や外食・コンビニ依存者では容易にハイリスク食に転じる危うさを抱えています
炒飯やチョコレートなど糖質と脂質を両方含む食材は、食後血糖の立ち上がりこそ緩やかなものの、だらだらと右肩上がりのカーブを描きますし
【拡張GI】脂肪で上昇が遅れる食後血糖値変動を見落とすな
外部ﾘﾝｸ:health-to-you.jp
規則正しく一日三食お腹いっぱい食べて、若干のオーバーカロリー寄りに傾いた状態で
食後の血糖も中性脂肪も同時に長時間上がり続けることには、一抹の危険を感じますし
high fatのまま、脂肪酸の種類や食後血糖上昇を頓着せずにcarbの比率や摂取頻度を上げていくのも同様に危険に思います
やはり長期的なリスクを見据えると、さまざまな食べ合わせには敏感になっておくのがよろしいでしょう
738: 2016/07/13(水) 22:02:02.65 ID:gQ4HXqXa(1)調 AAS
血糖値の上がり方はどちらが良いのか分からないし
中途半端に糖質制限する方がリスクがありそうではある
肉とアイスクリームだけでも山田式ロカボになってしまう
739: 2016/07/13(水) 22:03:43.25 ID:sxDKApss(1)調 AAS
めんどいから、そこまで言うなら１ヶ月分ほど献立考えてくれよ。
740: 2016/07/13(水) 22:12:42.42 ID:qM38NR1S(8/8)調 AAS
本に14-days meal plan載ってるから、それ2巡してみればええんでね
基本的な食材の選び方はパレオに近いし
アナボリックブースターのGroup Cと、活動中のエネルギー補給に特化したGroup Dを
自分の身体活動度に見合った常識的な量だと思える程度にとどめれば、デスクワーカー仕様になる
741(1): 2016/07/14(木) 13:33:55.11 ID:U0rbiEpI(1)調 AAS
ケトピラミッドの図を信じて1日の食事は牛肉と葉野菜よく食べてたんですがケトン値がワントゥワン比率にならないです、ナッツは頂上なので食べる気もないのですがケトン値を上げるには他に何を食べるべきでしょうか
742(1): 2016/07/14(木) 17:40:08.06 ID:OagyAjDN(1)調 AAS
でもグレーシー一族の体ってたいしたことないぞ
それは何故？
743: 2016/07/15(金) 22:58:28.04 ID:KBwvmmif(1/2)調 AAS
>>741
4〜6時間ごとに、ココナッツオイルを大さじ1-2杯ずつ補給してください
食餌性ケトーシスで供給される血中ケトン濃度は2~3時間後にピークを迎え、緩やかに下降して7-8時間で消退します
1時間後にケトン濃度のピークを迎え、3時間後には完全消退してしまうMCTオイルでは、この用法は不向きです
MCTオイルの食餌性ケトーシスでは、グルコーススパイクならぬケトンスパイクを形成する急上昇、急下降で
自前の体脂肪からのケトン産生に移行しづらく、脂質代謝慣れしていない方は糖新生・糖代謝モードに戻りがちです
具体的には、MCTオイル由来の食事性ケトーシスが途切れた時点でお腹が減りますし、
蛋白質摂取量または摂取カロリーを絞りすぎてカツカツな場合は筋肉異化のリスクが生じます
アスプリーはラウリン酸をdisりすぎですね
C12ラウリン酸の2/3は門脈を通るうえ、トリグリセリドに再構成されなかったC14以上の長鎖脂肪酸も門脈に入って中鎖短鎖と同様にβ酸化されることを知らないようだ
744: 2016/07/15(金) 23:01:24.95 ID:KBwvmmif(2/2)調 AAS
>>742
畏れ大杉てダ板で言及することでは到底ないのだけれども、、
格闘家の筋量が大したことない理由は、ウ板的な文脈で言えば
「strictに効かせていない」「負荷が他の筋肉に逃げてる」「反動使い過ぎチート使い過ぎ」「オールアウトさせてない」「それってほとんど有酸素運動」
・・・というのは格闘技や軍用向けの鍛錬では当然で、先にオールアウトした方が負けるからですよね
筋肉が太いほど有利ということは必ずしもなく、筋量と俊敏さを両立してパフォーマンスを最大化する均衡点が存在しますし
てこの原理と全身の重心移動を利用し、体内のエネルギー消費量最小で対象物にかかる力積を最大化する技術が求められています
GtGやロシアンパワートレも比較的軽めの負荷でプライオメトリック高反復で、筋肥大を最優先目的としていません
745: 2016/07/20(水) 23:40:45.66 ID:6inMb9Pw(1/4)調 AAS
学会レポートななめよみ。
Same diet, different genes, differing levels of success
外部ﾘﾝｸ[php]:www.medicalnewstoday.com
Your best diet might depend on your genetics: Mouse study shows the need for an individualized approach to nutrition.
GENETICS SOCIETY OF AMERICA
外部ﾘﾝｸ[php]:www.eurekalert.org
Whether or not a diet works may be in your genes
外部ﾘﾝｸ:www.cbsnews.com
地中海食、日本食、現代西洋食 modern western diet、LCHF ketogenic dietの４種類の食事スタイルと、遺伝的素因の異なる4系統のマウスを使って、テーラーメイドダイエットの必要性を明らかにした研究が報告されました。
William Barrington氏率いるノースカロライナ州立大の研究チームにより、先週の米国遺伝学会主催の学術集会で。
各系統のマウスはそれぞれ特徴的な遺伝的素因を持った個人の体質を模しており、双子と同じくたくさんの分身を擁した彼らが、様々なダイエットに挑戦したらどうなるか？
"There is not a “one-size-fits-all” eating pattern for individuals with diabetes." とADAガイドラインに言わしめた実体を、箱庭的に再現しています。
746: 2016/07/20(水) 23:41:10.49 ID:6inMb9Pw(2/4)調 AAS
Different mice in each group were fed one of five diets for a six-month period: the equivalent of a modern Western diet, higher in fat and refined carbs;
a traditional Japanese diet, with rice and green tea; a traditional Mediterranean diet, including red wine and wheat as its main source of carbs; or a high fat, low carb Atkin's-like diet known as ketogenic.
The final group of mice received standard mouse chow for comparison.
外部ﾘﾝｸ:www.cbsnews.com
食材構成（特にカーボ源とポリフェノール源）には、人の実際の食文化を模した趣向が凝らされ
地中海食群には小麦と赤ワイン抽出物が、日本食群には米と緑茶抽出物が与えられました。
現代西洋食群には、【 精製糖質と高脂質を含む、加工度の高い食品 】が与えられました（>>409も参照のこと）
対照群のネズミさんたちには、標準食ペレット standard chow が与えられました。
"high fat, low carb Atkin's-like diet known as ketogenic" で与えられた食品目だけが、具体的に触れられていません！
複数記事を参照したけどどこにも書かれていないw そこは論文のキモなのか？そうなのか？
そして、給餌内容に技巧を凝らした日本食も地中海食も、結果以降の話題にはさっぱり出てきません。
経験則を大きく裏切ることのない、穏当で地味な結果だったということでしょう。
747: 2016/07/20(水) 23:49:10.58 ID:6inMb9Pw(3/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.cbsnews.com
より抄訳：
The mice could eat as much or as little food as they wanted, and the researchers monitored their intake as well as a variety of health-related responses.
マウスたちは各々が食べたい量を好きなだけ食べたり食べなかったりし、研究者らは食餌量計測と、健康影響にかかわるさまざまな身体反応の観察を行いました。
"What we found was that the effects of the diets were tremendously variable depending on the genetics of the individual," Barrington said. "No single diet was optimal for all of the different types of mice."
「食事法の効果は、個々の遺伝的背景に応じて途轍もなくばらつきが大きいものだということがわかりました」とBarrington氏。
「全ての系統のマウスの体質に適した唯一無二の食事は存在しなかったのです」
（中略）
"The take-home message for people is that the data indicates that if a diet works well for you, it may not have the same effect on a friend," Barrington said.
「このデータからみなさんにお伝えしたいことは、あるダイエットが素晴らしく効果があったとして、お友達にも同じ効果が出るとは限らないということです」とBarrington氏は述べています。
748: 2016/07/20(水) 23:49:40.27 ID:6inMb9Pw(4/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.eurekalert.org
より抄訳：
The Western diet and the ketogenic diet, which are both high in fat, showed opposite responses for two strains of mice.
For one strain, the researchers observed very negative health effects on the Western diet, including increased obesity and fatty liver disease, but saw no negative health effects when this strain ate the high fat, low carb ketogenic diet.
On the other hand, a different strain of mice had increased obesity and signs of metabolic syndrome on the ketogenic diet but was much healthier on the Western diet.
現代西洋食とケトン食は、ともに高脂肪食ですが、２系統のマウスで全く逆の反応を示しました。
１つの系統では、西洋食群では肥満や脂肪肝等を含む際立った悪影響が認められましたが、LCHFケトン食群ではメタボリックシンドロームの徴候は認められませんでした。
その一方で、別の系統のマウスでは、ケトン食群で肥満化とメタボリックシンドロームの徴候を示し、西洋食群では全く問題なく健康のままでした。
"We also found that the causes for obesity were different," said Barrington.
"Some mice on specific diets simply ate more calories, and this caused them to become obese. However, mice on other diets ate less but still became obese."
「我々はまた、肥満の原因はそれぞれ多彩で異なっていることも見出しました」とBarrington氏は言います。
「ある食餌をあてがわれたマウスは、単純にたくさんのカロリーを食べて肥満しました。その系統のマウスは、別の食餌ではもっと少なく食べていたにもかかわらず、やはり肥満しました」
For all the mouse strains, the ketogenic diet increased calorie burn without any increase in activity level, but some strains of mice ate so much on this diet that they still became obese and experienced negative health effects.
全ての系統のマウスにおいて、LCHFケトン食は、身体活動レベルを上げずにカロリー消費量を増やしましたが、ある系統のマウスはケトフードを大量に食べて結局肥満し、健康的な悪影響もしっかり出ました。
749: 2016/07/21(木) 00:11:53.94 ID:Tygzb50n(1)調 AAS
この実験でケトジェニック実践者が注目すべきは、以下の３点です。
・4系統全てのマウスにおいて、LCHFケトン食は、身体活動レベルを上げずにカロリー消費量を増やした。
・ケトン食でも食欲制御困難で、過食肥満してしまう遺伝的素因が存在する。
・LCHFケトン食で代謝異常が促進され、加工精製度の高い文明国型食事で快適に過ごせる遺伝的素因の体質と
LCHFケトン食の恩恵を受けやすく、精製糖質で代謝異常が悪化する遺伝的素因の体質とは、病態生理的な反応が鏡面像をなしている。
特に3点目については、「ソースは俺」で話している限り、会話は平行線どころか捻れの位置にあり、決して接することがありません。
身体感覚の共有が不可能な存在を認めることからでしか、相互理解は始まらない。
1点目は主にUCP関連の体熱産生能力の差、2点目はcravingを制御する摂食中枢の機能の問題になりますが
ある機能を持たない人は持っている状態を知らない・体感できない（場合によっては家族全員その状態）ということを、持っている側が念頭に置く必要があります。
ここで注意して頂きたいのは
ケトン食に適合する体質の遺伝的背景、精製加工度の高い文明国型の食事に適合する体質の遺伝的背景の
どちらが正しくどちらが間違っているということはなく、
特定の遺伝的背景と環境因子とのマッチングの、適合ないし不適合の程度の差が存在するだけです。
750(1): 2016/08/01(月) 09:14:47.40 ID:fFreV9aD(1)調 AAS
なんか観てると効果を得る為にとても面倒な食事になるな
単純に筋トレ＋GLUT4活用するのが単純で楽じゃん
他は糖質制限すればいい
筋力と筋肥大の均衡点は高負荷をやった後にディセンディングすりゃいい
筋力も上がるしそれに応じて筋肥大もする
そしてまたそれに応じて筋力も上がる・・・の繰り返し
筋肉増えれば脂肪は自然と減っちゃうし糖も筋肉が使っちゃうから相対的に
脂肪に回る分が多少はあってもすぐ分解されちゃうからな
遺伝子検査はやっといた方が自分の太る傾向は判るがむしろ自分の筋肉の
タイプを知る事に意義がある
RR型とXX型じゃ無酸素と有酸素のどちらが効率的かが逆転するから無駄な
ことやる前に遺伝子検査やって自分の設計図を知るのが先決じゃね？
少なくともRR型の人間がグレイシー方式やったら結果が出ないからな
ありゃXX型の人間向きだ
エビデンスとがガタガタ言う前に自分に合うのがどれか調べるべきだな
それやらんで一律糖質制限とかLCHFやるから成功者も失敗者も出るワケだ
751: 2016/08/01(月) 14:11:57.77 ID:6CXsCOkc(1)調 AAS
>>750
色々と理屈は議論されてるし、興味派あるけど、実態としてはそんな感じに落ち着いてるかな。
いろいろなtipsがたまるのはいい事だけどさ。
752: 2016/08/01(月) 23:01:37.82 ID:zbV0/cFi(1)調 AAS
基本となる理屈を理解したら、適当に色々アレンジしていいんじゃない？
俺は朝食は炭水化物メインで昼夜は糖質制限、運動は平日は15000歩くらい歩くだけで週末に6〜7時間の高強度サイクリング(ヒルクライム)って感じ
筋トレは退屈で嫌いなので出来るだけ避けてるw
753: 2016/08/08(月) 22:06:43.72 ID:oA18hVc5(1)調 AAS
ケトジェニックダイエットってまだメジャーですか？痩せます？
754(1): 2016/08/09(火) 19:26:56.83 ID:W58ynYHL(1)調 AAS
※このスレは、悪質な荒らし「立川ディオン（通称）」が、糖質制限を中傷するためにスレタイを偽装したスレです。
糖質制限について真面目に聞きたい、語りたい、批判したい人は、
↓正しいテンプレ（初心者必読！）が書かれたマルチポストOKな本物のスレへ↓
アンチ踏み絵&糖質制限批判・失敗談IPスレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合＆初心者スレ91★★
2chｽﾚ:shapeup
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合＆初心者スレ93★★ [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:shapeup
755: 2016/08/15(月) 00:32:41.93 ID:hm4WoOJE(1)調 AAS
ケトジェニックダイエットに最適のBPIのBCAAを買うなら今だけのチャンス。普段より15％オフ！（実質45％オフ）
通常のアミノ酸に加え、脂質代謝成分がたっぷり
Twitterﾘﾝｸ:supplementjapan
756(1): 2016/08/27(土) 15:05:25.42 ID:QsgKLCRn(1)調 AAS
導入期は筋トレ後であってもカーボは控えたほうがいいでしょうか？
757: 2016/08/28(日) 13:23:52.80 ID:oaRL5s0x(1)調 AAS
>>754
どっちも見たけど嵐だらけのクソスレじゃねーか
758: 2016/08/28(日) 14:07:41.78 ID:IsR2w5Yj(1)調 AAS
デブ共に生きてる価値無し
デブ共に生きてる価値無し
デブ共に生きてる価値無し
デブ共は死ね
デブ共は死ね
デブ共は死ね
デブは害悪
デブは害悪
デブは害悪
デブはこの世の産廃
デブはこの世の産廃
デブはこの世の産廃
デブはさっさとこの世から消えて社会に貢献しろ
デブはさっさとこの世から消えて社会に貢献しろ
デブはさっさとこの世から消えて社会に貢献しろ
デブ程人権不要な人種はない
デブ程人権不要な人種はない
デブ程人権不要な人種はない
デブは自己中クズ
デブは自己中クズ
デブは自己中クズ
デブは統合失調症
デブは統合失調症
デブは統合失調症
デブは頭がおかしい
デブは頭がおかしい
デブは頭がおかしい
デブは不快
デブは不快
デブは不快
デブのレスはNG
デブのレスはNG
デブのレスはNG
煽りはしていない
759(1): 2016/08/28(日) 14:39:16.24 ID:GTBroQ1w(1)調 AAS
>>756
ウ板経由でお見えになった方とお見受けしますが、同じ人間が書いてますのでほぼ同じ答えになります
ポストワークに高GIカーボ15gは摂取OK、筋量維持を重視する立場なら【摂るべき】です 
15gのソースは超アナボリック食The Anabolic Fat-Blasting Diet by Mark McManusの推奨量 
外部ﾘﾝｸ[html]:liebetf.blog.fc2.com
導入期2週間以降の目安は15〜40gを推奨、詳しくはこのスレの>>95-100を参照のこと  
 
インスリンスパイクさせない摂り方であれば導入期間中でも糖質制限不要とする考え方もありますが、
低GIベースのセミケトジェニックでketo-adaptation安定化までには約3ヶ月かかります
個人差あるにせよ一般的な傾向としては、インスリン分泌総量少なめ、血中ケトン濃度高めに維持されるほうが、keto-adaptation安定化までの期間は短縮できます
760: 2016/08/29(月) 01:17:10.99 ID:mFTwNk1q(1)調 AAS
>>759
申し訳ありませんこっちでも質問してました
導入期でも１５ｇ OKなんですね
たびたびありがとうございます。
761: 2016/08/29(月) 21:09:48.77 ID:XvtMkY5f(1)調 AAS
デブ共に生きてる価値無し
デブ共に生きてる価値無し
デブ共に生きてる価値無し
デブ共は死ね
デブ共は死ね
デブ共は死ね
デブは害悪
デブは害悪
デブは害悪
デブはこの世の産廃
デブはこの世の産廃
デブはこの世の産廃
デブはさっさとこの世から消えて社会に貢献しろ
デブはさっさとこの世から消えて社会に貢献しろ
デブはさっさとこの世から消えて社会に貢献しろ
デブ程人権不要な人種はない
デブ程人権不要な人種はない
デブ程人権不要な人種はない
デブは自己中クズ
デブは自己中クズ
デブは自己中クズ
デブは統合失調症
デブは統合失調症
デブは統合失調症
デブは頭がおかしい
デブは頭がおかしい
デブは頭がおかしい
デブは不快
デブは不快
デブは不快
デブのレスはNG
デブのレスはNG
デブのレスはNG
煽りはしていない
762: 2016/08/30(火) 00:29:33.06 ID:epvW0AnY(1/4)調 AAS
ココナッツオイルばかり飲んでたら
自分の脂肪を燃やす力が備わらない言ってことはないですかね？
またダイエットコーラとうの糖質ゼロのものを飲むのはケトン体質に悪影あるのでしょうか？
763: 2016/08/30(火) 08:49:15.54 ID:XyaE4E5m(1)調 AAS
糖質を摂らないのは、インスリンをコントロールするためだ
ダイエットコーラなんて糖質ゼロでも人工甘味料でインスリン出しまくるから、アカン
インスリン出さないようにすればおけ
ココナッツオイルはpfcしっかり計算すれば問題ない
764: 2016/08/30(火) 11:21:39.21 ID:Z/8x+7FP(1)調 AAS
でもその後数時間何も食べる予定なければ人工甘味料でドバドバインスリン出てても別に関係ないよね
765: 2016/08/30(火) 12:49:08.60 ID:rN2g1Ct8(1)調 AAS
関係あるわい
おまえもうくんな
766: 2016/08/30(火) 12:53:34.62 ID:WXdQ/UF6(1)調 AAS
その前に人工甘味料でインスリンドバドバが嘘だから
767: 2016/08/30(火) 13:40:10.70 ID:VIWsdM4P(1)調 AAS
人工甘味料でインスリン出て太りやすくなるんだよね？
こっからもう違うのならくそじゃねえか
768: 2016/08/30(火) 13:48:00.71 ID:epvW0AnY(2/4)調 AAS
人工甘味料でインスリン出る説と
出ない説がネットにあふれてるね
あとスクラロースはわずかにカロリーあるからって
人口甘味料全部がカロリーあるみたいな記事もあって
この類の変なステマばっかり検索すると引っかかって
どれを信用していいのかわからん
769: 2016/08/30(火) 13:49:27.71 ID:epvW0AnY(3/4)調 AAS
インスリンが出ることで
ケトーシスがとまるんなら問題あるね
とまらないならまあ別にいいんじゃないかな
770: 2016/08/30(火) 13:52:56.19 ID:epvW0AnY(4/4)調 AAS
あっカロリーあるのスクラロースじゃなくて
アスパルテームだった
つい最近ダイエットコーラに使うのは廃止になったけどね
原材料から消えてるよ
771: 2016/08/30(火) 17:48:54.99 ID:eu1cPEmG(1)調 AAS
インスリンでるかでないかは体質によるんじゃね？
ブドゥ党のブログで冷おにぎりで血糖値が上がる人もいれば上がらない人もいるって
結果だったよ
772: 2016/08/30(火) 18:50:32.23 ID:42m3YvGB(1)調 AAS
おれは少なくともアパルステームでは血糖値の変動あるとおもうよ
アパルステームだけでは食えたもんじゃないから、他が影響した可能性は否定できないが、血糖値あがった
だからエリスリトールつかってるな
それだけたくさん食べて、血糖値上がらないこと確認済み
773: 2016/08/30(火) 19:17:06.50 ID:UcHYtOSo(1)調 AAS
アスパルテームって砂糖の100〜200倍の甘さだぞ。
500mlのコーラに何gのアスパルテームが入ってるって言うんだ。
それで血糖値が上がるって言い張るのなら、もう想像妊娠と同じだよ。
774(1): 2016/08/30(火) 23:23:00.25 ID:gyc1iSWV(1)調 AAS
ケトン体って炭水化物抜いてどれ位ででてくるの？
775(1): 2016/08/31(水) 00:15:57.07 ID:oJns4ms2(1)調 AAS
>>774
当日の数時間後に。ただしケトン代謝が亢進して、
ケトン体を効率良く利用できるようになるまでは
最低2週間(〜1ヶ月)、かなり効率良くなるまでは
6週間(＝1ヶ月半)、また場合によっては3ヶ月要す
との意見もある。
776: 2016/08/31(水) 07:42:56.51 ID:DLSO6qcC(1)調 AAS
糖質抜けたらその日のうちに3+とか4+とか一気に数値上がる？
777: 2016/08/31(水) 08:42:45.58 ID:ZiA176AE(1)調 AAS
自分で試せよ
うるせーな
778: 2016/08/31(水) 14:39:22.53 ID:qGIOvLGX(1)調 AAS
>>775
ありがとうございます。月曜日からケトジェニックスタート。それ以前はバナナとかとってました。
昨日はオーガニックの豆乳にキャロブを入れたんですがキャロブって糖質おおいんですね。泣きそう
779(1): 2016/09/02(金) 10:56:10.56 ID:BWC4OTuP(1)調 AAS
「ケトジェニックダイエット」の効果について知っておきたい６つのこと
外部ﾘﾝｸ[html]:yuchrszk.blogspot.jp
780: 2016/09/02(金) 22:54:03.53 ID:cbx4Vk8q(1)調 AAS
>>726
>>779
パレオは新興宗教
781: 2016/09/03(土) 01:10:26.16 ID:yFaNk52V(1)調 AAS
パレオはエメラルド
782: 2016/09/03(土) 22:42:12.37 ID:ZM0SfaF4(1)調 AAS
痩せる油サプリメント 共役リノール酸CLAサプリメントが５０％オフ
ニュートレックスリサーチラボ
Twitterﾘﾝｸ:supplementjapan
783(2): 2016/09/07(水) 20:53:57.71 ID:plWB6Ao3(1/9)調 AAS
一日糖質20ｇ以下で2週間たったけど
痩せたのは最初の1週間で3キロだけ
グリコーゲンとそれに結びついてた水分が落ちただけで
こんなのすぐに食事戻したら元通り
1週間でもう停滞してるわ
体重がぜんぜんかわんないわ
784(1): 2016/09/07(水) 21:08:43.23 ID:YqHSsckA(1/6)調 AAS
>>783
性別と身長体重体脂肪率は？
既にnaturally leanの下限にいる人は、普通に食ってるだけでは体重も体組成も変わらないよ
筋量維持して体脂肪を削っていきたいなら、自重でもそこそこ強度を確保した筋トレが必要
何の戦略もなしにカロリー削ってばかりいると、代謝効率が上がって超低カロリーでも動ける身体になったりするから注意な
785(1): 2016/09/07(水) 21:15:25.01 ID:plWB6Ao3(2/9)調 AAS
>>784
男
169.5ｃｍ
体重現時点で72キロ前後
体脂肪率２２％（家庭用のやつで）
フリーウエイトでジムトレしてるよ
上半身全般中3日
下半身全般中4日
↑大体2時間弱
786(1): 2016/09/07(水) 21:24:01.37 ID:YqHSsckA(2/6)調 AAS
>>785
うむ、それならまだまだまだまだ落とせる筈だが
腹回りの掴める皮下脂肪が減ってきてる実感はない？
ケト始める前と、始めてからの食事パターンを、PFCまたは食材そのものの大まかな実重量がわかるようにいくつか書いてみて（サプリ、服薬もあれば）
787(1): 2016/09/07(水) 21:32:48.09 ID:7IJntTHL(1)調 AAS
>>783
1週間で結果を語るなよw
788(1): 2016/09/07(水) 21:40:58.63 ID:plWB6Ao3(3/9)調 AAS
>>786
今ニートで買い物でトレーニング以外は買い物で歩くくらいだからかな〜
結構出かけてるけどそれがエネルギー不要のライフスタイルになってしまってるのかな
たしかに、おなか周りはゆっくりだけど見た目に良くなってるような気はします。
一食あたりたんぱく質30グラム強になってます↓
朝
鳥のモモ肉皮付き８０ｇレンジでチン＋水ゆでツナ缶＋水溶性ビタミン剤2種類
昼
鳥のモモ肉皮付き８０ｇレンジでチン＋水ゆでツナ缶＋脂溶性ビタミン剤＋米ぬか粉末
午後
プロテイン＋水ゆでツナ缶＋水溶性ビタミン剤2種類＋大麦若葉１００％粉末＋ココナッツオイル１５ｇ
夕方
ゆで卵３つ＋水ゆでツナ缶＋水溶性ビタミン剤2種類＋米ぬか粉末＋ココナッツオイル１０ｇ
あるいは
もやしときのこの味噌汁2人前くらいの量＋納豆＋水ゆでツナ＋プロテイン＋水溶性ビタミン剤2種類＋米ぬか粉末＋ココナッツオイル１５ｇ
寝る前
プロテイン＋水ゆでツナ缶＋米ぬか粉末
トレの日は午後の部分がプロテイン３０ｇ分になるまでとココナッツオイルです。
カーボを意識して取ることはありません
味噌汁がカーボ１０ｇくらいいってそうなきもしなくもない
789: 2016/09/07(水) 21:41:13.93 ID:plWB6Ao3(4/9)調 AAS
>>787
2週間よｗ
790(1): 2016/09/07(水) 21:48:13.10 ID:T7O/3/5h(1)調 AAS
たった2週間 これからです
791: 2016/09/07(水) 22:11:28.35 ID:plWB6Ao3(5/9)調 AAS
朝そういえば
ＤＨＣの亜鉛も飲んでいたわ
だから朝は食物繊維避けてたんだ
夕方と寝る前にカルシウムのタブレットもｗ
水溶性ビタミンはＤＨＣのビタミンＣとＢコンプレックス
脂溶性ビタミンはＤＨＣのマルチビタミン
あと、こめぬか粉末は大体一回３０ｇくらいです。
ごくごくたまーに生米片がまじってるかな、でも影響ないと思います。
>>790
変化がないと不安になるｗ
だるくはないけどあれ食べたいなーってのが常にあるから
時間たつのが遅いっすｗ
焼き鳥のタレの糖分すら気にして避けてるから
792(2): 2016/09/07(水) 22:13:02.18 ID:XaFYuLRx(1)調 AAS
どんだけトレーニング強度あるか知らんけど、たんぱく質摂利過ぎだろう
低脂質の普通の減量からすると不安なのわかるが、その除脂肪体重ならたんぱく質もっと少なくていい
5食食うのも無駄
アミノ酸はタイムリリースされるから、多少のカタボリックは目をつむって、一日二食で、リーンゲインズ的な午前中ファスティングした方が効果あると思うよ
あと、3-4週はやってみろよ
793: 2016/09/07(水) 22:25:16.64 ID:plWB6Ao3(6/9)調 AAS
>>792
除脂肪体重の×３ｇときいてるので
これだとトータル150ｇ位なので大体これくらいにしてるんですが
トレーニングはフリーウエイトで8レップ狙いの4セットくらいです。
一日２食ですか？なかなか勇気がいるなあ・・・
リーンゲインズ的だと少し違うダイエットになるので
使用重量は落ちてないのでまだいいかなと思ってます。
リーンゲインズのほうが週一でも食べられるものが増えて長続きするとは思いますけど
ケトジェクスレでケトジェニックダイエットをしているので
ころころ変えて失敗もしたくないので
でもあと一週間続けて落ちなかったらやってみますわ
794(1): 2016/09/07(水) 22:34:31.85 ID:YqHSsckA(3/6)調 AAS
>>788
>たしかに、おなか周りはゆっくりだけど見た目に良くなってるような気はします。
見た目が改善しているならば続行しましょうー
食事構成のPFCは悪くはないよ、でもできたらもっといろんな食材を食べようよ，鶏ばっかりじゃなくて牛豚の赤身や魚もね
あ，鶏でも砂肝とハツは赤身だから食べると良いよ、安いし、ハツのついでにレバーも食える
サプリの食べ合わせにめちゃめちゃ気を配ってるのがわかって面白いのだけど
水溶性ビタミンは一日中通して飲まなきゃ代謝がたちまち滞るってことはないよ（そういう体感が実際にあるなら別だが）
たとえばB1は糖質摂ってなければ需要は大幅に減るから、肉のローテに豚を入れればサプリは殆ど要らなくなる
Bはトレの前後、Cは睡眠前と、だめ押しで朝（というか一日の最初の食事）だけでいいんでないかな
あと、カルシウムサプリは最近はとみに悪い話が増えてきてるんで
外部ﾘﾝｸ[html]:yuchrszk.blogspot.jp
サプリで突っ込むのはマグネシウムとビタミンDにして、カルシウムは食品から摂りましょうってのがトレンドだな
外部ﾘﾝｸ[html]:yuchrszk.blogspot.jp
かくいう私も元サプリジャンキーだったもんで、パレ男さんのここらへんの記事は大筋で同意
>一食あたりたんぱく質30グラム強になってます↓
これはあれか、1回吸収量30g上限の都市伝説にならっての設定か？w
外部ﾘﾝｸ:athletebody.jp
私なら朝昼を一度に、昼の時間帯に寄せて食べてしまうな、>>792さんに同意
ケトジェニックダイエットとIFは相補的な関係にあるので、特段の理由がなければ併用デフォぐらいに思ってる人の方が多いと思われ
795: 2016/09/07(水) 22:35:04.99 ID:YqHSsckA(4/6)調 AAS
あと、ウェイトトレしっかりやってるひとは体重不変でもリコンプになってるというのも非常に良くあるパターンだな
これは導入終わったところで１回リフィード入れて、グリコーゲンと水が入って出て行った後に、真の体重体組成が現れる、かも？
whoosh効果はケトジェニッカーこそ知っておかなければならない
ダイエット停滞期の原因と対策３：水分量の話
外部ﾘﾝｸ:liftingdiet.com
ダイエットの停滞期は水か？脂肪か？
外部ﾘﾝｸ:athletebody.jp
796(2): 2016/09/07(水) 22:46:06.51 ID:plWB6Ao3(7/9)調 AAS
>>794
やはり食べる回数多いですか
２人に言われるとさすがに考えますね・・・
サプリも含めて、むしろ今よりゆるくていいということですね
まあ５回食べるのは、ニートですのでできちゃうからやってるだけですねｗ
あと初期におなかすく前におなかに入れるようにやってたなごりですね
まあもう２週間だからたぶん食間開いても平気になってるんでしょうけどね
鶏肉以外に安い部位の肉を教えてくれてありがとうございます
早速調査してきます
小魚チーズも取り入れカルシウムサプリハやめたほうが良いんですね
経済的にあれですがなんとかしてみますわ〜
水ゆでツナは、ツテデ安く手に入れてるんであれですけどね
あと出しですいませんが。
１０年ぶりにウエイト再開して３ヶ月ですが、少しはマッスルメモリーが働いてるのかもしれませんね
カーボとってないのに記録が微妙に伸びてます。
リフィードですかまじですか？ちょっとみてみます
797(1): 2016/09/07(水) 23:03:41.47 ID:plWB6Ao3(8/9)調 AAS
ざっと見てみましたが、
一日カーボを取り巻くると、体脂肪が抜けた部分に蓄えられた水とカーボが混ざって
何日たってそれが抜けたときに、水分も抜けて体重が落ちるってことでしょうかね
なかなか勇気が要りますね
また糖依存脱却と戦うことになるんでしょうから
ココナッツで何とかなるかなでも
798(2): 2016/09/07(水) 23:11:24.98 ID:YqHSsckA(5/6)調 AAS
>>796
>初期におなかすく前におなかに入れるようにやってたなごりですね
おなかすいてきたけどどーしよっかなーまだだいじょぶかーと逡巡しているうちに1食skipしてしまう感覚をぜひとも味わってほしい、けど、自由な時間がありすぎてそれが難しいのかなw
>>797
なるほど糖依存脱却問題があるのね
夜のいちばん重い食事で1食だけがっつり食べることにして、翌朝から中鎖突っ込んでケトフードに戻ればリスクは低いと思う
血糖値が上がって下がって空腹時水準に戻る手前で鬼が出るから、その時間帯が睡眠中にかぶってるようにすればたぶん大丈夫
なお家に大きな冷凍庫があるなら、こういうところで肉を買い込むのも一興かと。2.5Lの小口径圧力鍋を手に入れると猛烈に捗ることを申し添える
牛ハツ
外部ﾘﾝｸ:www.g-sumiyoshi.com
ミミガ―
外部ﾘﾝｸ:www.g-sumiyoshi.com
馬肉
外部ﾘﾝｸ:www.g-sumiyoshi.com
799(1): 2016/09/07(水) 23:21:42.91 ID:plWB6Ao3(9/9)調 AAS
>>798
糖依存は２週間前には確かにあったけど
今はどうかわかりませんね
朝起遅くおきてしまい１０時間食べてなくても
ジョキングできそうな（行動はしませんがｗ）体力はある感覚が最近はします。
なるほど寝てる間にですか
トレ前にとおも思ったけどそれも良いですね
ちなみに何カロリーくらい糖質とればいいんでしょうか
巷のダイエットでいわれるチートみたいに４０００kcalくらいですかね？
おお赤身が安いですねペット用の馬肉ｗｗでも鍛えてると相当うまそうに見えますわ
硬い肉は圧力鍋ですかやはり
ちかくに業務スーパーがあるので見てきますわ
800(1): 2016/09/07(水) 23:58:36.89 ID:YqHSsckA(6/6)調 AAS
>>799
リフィードはこのスレの>>644-649と、こちらをどうぞ
チートデイ――ドカ食いが減量を加速する
外部ﾘﾝｸ[html]:liebetf.blog.fc2.com
liebetfさんは「目安は普段の1.5〜2倍程度 、体重×40〜45kcal程度」と書いてます
が、これまでの一日あたりのカロリー欠損がさほど大きくないのであれば
普通の定食屋でご飯おかわり2-3杯、回転寿し20-30貫、ラーメン屋やパスタ屋で大盛りを食べるぐらいでも
レプチン引き上げとwhoosh効果誘発（脂肪組織にたまった水の引き抜き）にはじゅうぶんに効くのではないかと
>>561さんが詳細な記録と考察を書かれているのと、リフィード時の諸注意が>>592以降にありますので
リフィード決行前に>>561-617あたりはぜひともご一読を
801(2): 2016/09/08(木) 01:04:34.13 ID:NX9+3Bv6(1/2)調 AAS
>>800
詳しい情報ありがとうございます。
なかなか膨大な情報量でしたが
おそらく把握できたかと思います。
むしろトレーニング後のほうがその後の記録の伸びにも良い
どうせなら全身トレ後に、筋グリがいきわたるから
ということと
厳格にインシュリンを出さずにケトーシスを維持してたなら急に
高ＧＩだと血糖値が下がらなくなる体質の人もいるということですね、これは少し怖いですね
あとは、あくまでカーボを増やすことでジャンクフード等でカーボとファットを同時に取らないってことですね
たくさん食ってやろうとか考えてましたが、>>800さんのいうとおり、のほどほどの量にしておこうと思いました。
上の人達みたいに体脂肪が絞れてるわけでもないし
目的が水の引き抜きの部分が大きいので
ちょっと楽しみにしてましたがほどほどに>>800さんの言うとおり位の量でいこうと思います。
802: 2016/09/08(木) 01:47:07.59 ID:3HG/Pwug(1)調 AAS
今日は7キロ走ってグリーンスムージー、卵ハマチ 焼き豚タレなし
明日には体重へるかなたのしみ
803(1): 2016/09/08(木) 05:04:30.45 ID:ismHEUzc(1)調 AAS
>>801
あんまり神経質にやると精神でカタボるぞ
もしかすると、トレも考えながらネチネチやるタイプじゃないか？
精神解放したり無心になることも大事よ
804(1): 2016/09/08(木) 06:20:35.45 ID:lDdaBXuQ(1/2)調 AAS
こたろう＆ルバーブさん、自演ご苦労様です。
ただし一点だけ、
>>798と>>796
で、『時間軸』が逆転してしまっております。
今後ご注意下さい。
805(2): 2016/09/08(木) 07:14:58.71 ID:QuzJzRmv(1)調 AAS
このスレの向かう方向性はベスボ体形だね
３ヶ月実践してみて体重は落ちて腰回りはスッキリしたけどどうもダメ
ボディビルまでいかなくともフィジーク狙うとするとケトじゃ無理だと思う
絞る時限定ならまだ使えそうだけどバルクが全然増えないわ
ということで離脱します
806: 2016/09/08(木) 10:27:08.80 ID:msbVcnu4(1/2)調 AAS
なあんか最近ケトン値あげきってても全く体脂肪が使われてる感覚ないんだけど、
807: 2016/09/08(木) 12:05:57.34 ID:NX9+3Bv6(2/2)調 AAS
>>803
時間的な余裕があるからできちゃってるだけですね
トレはどうでしょうかね自分ではかなり適当だと思うんですけどね
808: 2016/09/08(木) 14:37:10.72 ID:wTqqBE5Y(1)調 AAS
ケトンがどうのこうのって未だに眉唾だけど
要するにカロリー制限してる状態を長くしてるから体脂肪も減らして除脂肪を増やせるってことで合ってますか？
ケトン値なんて高めたところでたかがしれてるようですし
809: 2016/09/08(木) 15:41:44.25 ID:giV1T87l(1)調 AAS
ケトン値が高まるのは結果だ
pfcバランスで脂質代謝にするってこと
目的にもよるが、カロリーは他の減量法より圧倒的に緩くて済む
つかスレに目通せばわかるだろクズ
810: 2016/09/08(木) 17:04:58.54 ID:msbVcnu4(2/2)調 AAS
緩くて済むって、取り過ぎたらどれやったって太らないわけが無い
811(1): 2016/09/08(木) 17:55:16.55 ID:9tZcEI7b(1)調 AAS
LCHFって本当に有効なのかな？
1年で15kg程度減量出来たけどいろんなダイエット並行してるし
LCHFがどれぐらい寄与したのかよくわからない
ノルウェーが国ぐるみで推奨してるってのと
シリコンバレー式で注目された以降目につくような広がりもないけど
効果があるならもっと話題になっても良いと思うんだよね
812: 2016/09/08(木) 19:06:55.07 ID:lDdaBXuQ(2/2)調 AAS
>>804
813(1): 2016/09/08(木) 19:08:54.52 ID:YHzzE6SP(1)調 AAS
>>805
まさかカーボサイクルもやらずケトジェニック単体でバルクが出ないなどと言ってるのではあるまいね？
ケトン体質を保ちながら（≠ケトーシスを保ちながら）いかに多くのカーボとカロリーをとれるか試してみるといい
やってみれば結構な量をとれることに気づくはず
ケトン体質を保ちながら増量するメリットは、カロリーパーティショニングを楽に行えるところにある
814: 2016/09/08(木) 21:38:28.54 ID:0SEoDq8x(1)調 AAS
>>811
国ぐるみ推奨はスウェーデンですよね？
815: 2016/09/09(金) 00:23:24.10 ID:eQwbDX7/(1)調 AAS
>>805
長年の実績 これが答え
海外
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
国内
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
トレをガッツリやれば食事なんて気にしなくてもバルクアップする
極端な例だが参考に
ちまちまと食事気にするより楽
コイツラの半分くらい頑張ればフィジークならいける
ベスボは単なるモヤシ大会 長期断食＋前日午後から過食でＯＫ
816: 801 2016/09/09(金) 02:11:33.32 ID:2wW0b0TY(1)調 AAS
昨日8日に高カーボ食をしました。
ただ昨日の時点で食後で水飲んだあとであっても少し体重落ちてたんで
停滞抜けかけてたのかも・・早まったかもしれませんｗまあいいか
トレーニングの間隔は余裕もたせてたので
下半身を前倒しして上半身と同じ日に鍛えられ全身鍛えました。
一日のうち３食は今までと同じケトン用の低糖食で
トレーニング以降から高カーボ食にしました。
お米を無計画に３合も無駄にたいてしまいそれを消化するために結局
高カーボ食だけで４０００キロカロリー位になってしまいました。
インスリン等の不具合もなさそうでした。
ほかスーパーの５つ入りパック寿司と
おはぎ 大福 饅頭 それぞれ一個
鯖のから揚げ
豚のタンルート部分の肉（業務スーパーで見つけて安いけど思ったより脂質が多く失敗したなｗ）
で作った豚丼
結局３回に分けて食べました・・・最後のほうは食材を見たくもないくらいでしたｗ
今食べ終わったところです。
もうおなかが空かない体になってるんだなと実感しました。
ケトジェニク状態が崩れるか心配ですがなんとなく大丈夫そうな気がします。
817: 2016/09/09(金) 05:31:43.85 ID:Si8ia6vO(1)調 AAS
>>813
カーボサイクルのやり方教えてくれ
818: 2016/09/10(土) 14:11:43.37 ID:XfUEmhnZ(1)調 AAS
糖質制限、ケトジェニックダイエットしている人へ。MCTオイルは日清のより、JFのMCTオイルが断然安いです！今なら30％オフ 600mlで1740円
Twitterﾘﾝｸ:supplementjapan
819: 2016/09/14(水) 16:35:50.64 ID:HXXFEZdh(1)調 AAS
ケトベースで増量しようとすると脂質の量が半端なくなるからやり辛いってのはある
リーンな脂質って高いしな
でも減量は楽だよぉ〜
なにせリフィード以外は炭水化物摂らなくていいからカロリー管理がクソ楽だし、
炭水化物の分、余剰カロリーが有るからたんぱく質量増やしてもかなりギリギリまでカロリーカット出来る
で、空腹感もあまり感じない
楽だよぉ〜
820: 2016/09/15(木) 00:21:01.84 ID:OFXgGzYd(1)調 AAS
それは誰でも知ってること
821: 2016/09/15(木) 01:10:25.19 ID:LXRC1B52(1)調 AAS
おれもカーボサイクル詳しく知りたい
822: 2016/09/15(木) 07:04:39.81 ID:Lz+2Fnqt(1)調 AAS
ここはやはり、このスレのファシリテーターさんたちによる書籍化を…
823: 2016/09/15(木) 07:42:56.65 ID:MkKbr/MX(1)調 AAS
ケトベースのカーボサイクルだと超アナボリック食とかだろ
でも、増量でケトベースを選択する利点って何？
よく分からんのだけど
824: 2016/09/15(木) 09:49:59.25 ID:jUlXct3F(1)調 AAS
アンチエイジングでしょ
825: 2016/09/15(木) 12:19:18.25 ID:Gvov9xxD(1)調 AAS
増量でも食事管理楽だしな
826(1): 2016/09/17(土) 16:33:16.45 ID:GoFuUlAQ(1)調 AAS
デブ共に生きてる価値無し
デブ共に生きてる価値無し
デブ共に生きてる価値無し
デブ共は死ね
デブ共は死ね
デブ共は死ね
デブは害悪
デブは害悪
デブは害悪
デブはこの世の産廃
デブはこの世の産廃
デブはこの世の産廃
デブはさっさとこの世から消えて社会に貢献しろ
デブはさっさとこの世から消えて社会に貢献しろ
デブはさっさとこの世から消えて社会に貢献しろ
デブ程人権不要な人種はない
デブ程人権不要な人種はない
デブ程人権不要な人種はない
デブは自己中クズ
デブは自己中クズ
デブは自己中クズ
デブは統合失調症
デブは統合失調症
デブは統合失調症
デブは頭がおかしい
デブは頭がおかしい
デブは頭がおかしい
デブは不快
デブは不快
デブは不快
デブのレスはNG
デブのレスはNG
デブのレスはNG
煽りはしていない
827: 2016/09/17(土) 17:20:19.17 ID:Uz+xcXRG(1)調 AAS
>>826
煽りはしていない
だと馬鹿にしか見えない
煽ってはいない
の方が馬鹿っぽく無いと思うよ
基地外には変わり無いけど
828: 2016/09/25(日) 15:20:35.41 ID:kfZk0DCv(1)調 AAS
脂肪栄養学の世界的権威、ウド・エラスムス博士が、オメガ3とオメガ6を最適なバランスでブレンドしているという
ウドオイル…、今ちょうどセールやってたのでお試しで買ってみたけど
食してもよし、身体に塗ってもいいし、超万能やな・・・ リピ確定やわ
外部ﾘﾝｸ:goo.gl
829: 2016/09/25(日) 17:31:27.41 ID:oSMCCNBB(1)調 AAS
恥ずかしい
830(1): 2016/09/30(金) 11:00:43.14 ID:K+Wq82Kb(1)調 AAS
有酸素運動中や前後にMCTオイル摂取って効果ありますかね？
運動前中後のエネルギー補給の代替としてや
BCAAやカフェインのような疲れにくくなる効果が
期待出来るんじゃないかって思うんですが・・・
831: 2016/09/30(金) 16:41:25.18 ID:RH1D1FaL(1)調 AAS
前がいいよ
中は具合悪くなるぞ
後はpfcバランス考えな
832: 2016/09/30(金) 22:59:09.37 ID:vTafhsHQ(1)調 AAS
基本中の基本のじゃねえかw
833: 2016/10/01(土) 00:01:07.52 ID:H5N7GzUQ(1)調 AAS
>>830
MCTオイルを試してみたいけどお値段が張るので躊躇しているのなら、精製ココナッツオイルをおすすめ
中鎖供給目的での効果は遜色なく（というか、MCTオイルでなければならない場面は殆ど無い）、お財布の負担は遥かに少なく済む
MCTオイルよりも胃腸の負担が軽いので量も多めに摂りやすいが、慣れないうちは乳製品や固形の食品とあわせて摂ることを推奨
BCAAとの併用はもちろんOK
おすすめ銘柄は↓
■圧搾精製品（ヘキサン抽出なし、水素添加なし、トランス脂肪酸フリー）の銘柄リスト
2chｽﾚ:shapeup
外部ﾘﾝｸ:lchf.ozma.beer
834: 2016/10/01(土) 06:12:18.38 ID:9HNm11zK(1)調 AAS
バグイオは安くてええよね
835: 2016/10/01(土) 09:26:42.54 ID:cy5mHhwW(1)調 AAS
ハブで売ってるリキッドのココナッツオイルはどうですか？
これからの季節液状の方が使い勝手が良いのかなと。
中鎖脂肪酸が90%以上入ってるみたいだから
ココナッツオイルというよりMCTオイルなのかな？
836: 2016/10/01(土) 13:27:06.27 ID:o8q3Qhwo(1)調 AAS
どれや？
リンクはってくれ
837: 2016/10/01(土) 13:49:48.86 ID:WQPpW6Ld(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:jp.m.iherb.com
コスパは悪いですが。
冬はカチッコチになりすぎて毎回湯煎するのが面倒なんですよね。
838: 2016/10/02(日) 09:49:17.67 ID:l6YINAbp(1)調 AAS
レンジないの？
839: 2016/10/02(日) 10:12:51.78 ID:8sC9wDJs(1/2)調 AAS
レンジ？
ビンごとぶち込むつもりか？
オイルをレンジにかけるとか正気の沙汰じゃない
840: 2016/10/02(日) 11:34:56.10 ID:aBbHhYU3(1)調 AAS
冬に使ってたのはJARROWのやつだったんですが
プラボトルだしチンはしないですね。
ていうか瓶でもしなかなぁ。
保温庫とかならまあ。
大きい瓶だから解けるのに時間がかかってイライラするのかな？
かといって小瓶に詰め替えるのも面倒だけど。
841(1): 2016/10/02(日) 11:53:56.84 ID:i8o8O83Y(1)調 AAS
ココナッツオイルは製氷皿で大匙1ぐらいずつキューブにして、ジップバッグ密閉にて冷蔵保存
肉屋で貰える牛脂キューブみたいに、1回使用量のサイズで作っとくと手間なしっすよ
このやり方は、iherbの日本語レビューを読んでて知りました
表面積の大きな状態で長期冷蔵保存は低温劣化で風味が落ちるので、2〜3週に1回ぐらいずつ作ってます
純ココアときな粉を混ぜた自作チョコレートとしての消費が多いですね
携行には、冬期ならそのままでもほぼほぼ固形を保ちますが、保冷剤入れた小さいクーラーバッグ（100均などで買える）に入れとけば万全
融点の低い高級チョコレートに準じた扱いをしてあげればおkです
842(1): 2016/10/02(日) 14:31:07.68 ID:8sC9wDJs(2/2)調 AAS
>>841
おれもそうしてるけど、ちょうどいい製氷皿がないんだよな
15mlくらいのだと溶けるのが遅くてイライラ
ちいさい6角形のだと15mlくらいにするのに7-8個とか面倒
1個5mlくらいで全体で150ccくらい入るやつ知らん？
843: 2016/10/02(日) 20:01:25.13 ID:CmIrEIGR(1)調 AAS
>>842
んー、製氷皿の満水まで注がず5〜6分目くらいに浅く注いで、薄べったいキューブにしたらいかがでしょ？
冷蔵庫内のデッドスペース増えてしまいますけど固まるまでの短時間ですし、蓋付きスタッカブル製氷皿二段重ねでいけませんかね
ちなみに私はチョコレート専用器として、セリアの「手作り冷凍おかずトレー」6号タイプを使ってまして
（これ↓が本来の使い方）
外部ﾘﾝｸ:39.benesse.ne.jp
5〜6分目の水位で6ウェル注ぐと約100ml、1個あたり大匙1強のごっつい大粒チョコができまして、一度に200mlずつ作ってます
100均のお弁当グッズや製氷皿の売り場を物色すると、掘り出し物がみつかるかもです
樹脂の素材は中鎖に腐食されないポリエチレン、ポリプロピレン、シリコンゴムのいずれかであることをご確認くださいますよう
844: 2016/10/02(日) 23:40:20.40 ID:DNTWHOwM(1)調 AAS
みなさんマメですねー。
私はずぼら過ぎて。。。
確かに100均行くと色んな容量の製氷トレーが売ってますよね。
今度見てきます。
アドバイスありがとうございました。
845: 2016/10/10(月) 10:17:54.10 ID:BlyCniM1(1)調 AAS
デブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ね
臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消 えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ
口臭臭いデブは地獄に落ちろ口臭臭いデブは地獄に落ちろ口臭臭いデブは地獄に落ちろ口臭臭いデブは地獄に落ちろ口臭臭いデブは地獄に落ちろ
肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ
デブガキは餓死しろデブガキは餓死しろデブガキは餓死しろデブガキは餓死しろデブガキは餓死しろデブガキは餓死しろデブガキは餓死しろ
気持ち悪い肥満体系は死ね気持ち悪い肥満体系は死ね気持ち悪い肥満体系は死ね気持ち悪い肥満体系は死ね気持ち悪い肥満体系は死ね気持ち悪い肥満体系は死ね
デブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ね
臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ
口臭臭いデブは地獄に落ちろ口臭臭いデブは地獄に落ちろ口 臭臭いデブは地獄に落ちろ口臭臭いデ ブは地獄に落ちろ口臭臭いデブは地獄に落ちろ
肥満児は全部流 産しろ肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ肥満児は全部流産しろ
デ ブガキは餓 死しろデブガキは餓死しろデブガキは餓死しろデブガキは餓死しろデブガキは餓死しろデ ブガキは餓死しろデブガキは餓死しろ
気持ち悪い肥満体系は死ね気持ち悪い肥満体系は死ね気持ち悪い肥満体系は死ね気持ち悪い肥満体系は死 ね気持ち悪い肥満体系は死ね気持ち悪い肥満体系は死ね ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
846: 2016/10/15(土) 08:31:11.59 ID:BxFvzQvG(1)調 AAS
デブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ねデブ死ね
臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ臭いデブ土人はさっさと消えろ
口臭臭いデブは地獄に落ちろ口臭臭いデブは地獄に落ちろ口臭臭いデブは地獄に落ちろ口臭臭いデブは地獄に落ちろ口臭臭いデブは地獄に落ちろ
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847(4): 2016/10/29(土) 02:39:41.57 ID:Hg1wdJQ6(1)調 AAS
UD2.をやってるんだけど、リフィード前のカーボ30gに今回初めてフルクトースを足してみた(ドライデーツで12g分)。
トレーニングがめっちゃきつかったんだけど、フルクトースの影響なのかなあ。12g分の内のフルクトースってそんな多くないだろうからたまたまなのか。
848: 2016/10/29(土) 03:09:55.94 ID:2wpVm9NU(1)調 AAS
おおっ、稀少なUD2.0実践者
！ふつうのケトジェニックダイエットを長くやってからの、UD2.0ですか？
デーツ100g中の糖質74g、うち果糖46.8%、ブドウ糖53.2%
デーツ12g中のfluctoseは4g程度ですかね、この量で全身の代謝に影響を与えるとはちょいと考えづらいですが、、
トレがキツいのはUD2.0の仕様かとおもいますが、このスレの中盤でも複数名から報告あるように
keto-adaptation済みの方がトレ直前にfluctose摂ると、代謝が振り回されて身体負荷が高くなるような印象です
849: 847 2016/10/30(日) 02:04:04.38 ID:uJLg4fRi(1)調 AAS
厳密にケトンになっていたかはわかりませんが、暫く数ヶ月は低炭水化物やってました。それでも体脂肪率が17とかになってしまってたのと一桁になったことないもので思い切って2ヶ月ほど前からUD2.0を試しています。
週の頭の低炭水化物&低カーボの日のトレは毎回かなりキツいんですが、リフィード日のトレはこんなにキツかったの初めてで。
トレ後のリフィードも楽しめず、張りも出てこなくて。まあ今回は2週間ほど休んだ後だったからの1週目だったからかもしれませんが
850(1): 2016/11/01(火) 20:33:16.31 ID:jixT2nPs(1)調 AAS
>>847
UD2.0の効果はどんな感じですか？
筋肉をあまり落とさずに脂肪を落とせるという噂ですが
851(1): 2016/11/01(火) 20:45:40.13 ID:q+5L2+9I(1)調 AAS
UD2.0はリフィード時の大量のカーボ負荷に耐えられるかどうかで調整が必要になるんではないかな
筋量をそれなりに積んでからでないと、ヒョロガリアジアン仕様のしょぼいインスリン分泌能力では規定量こなすのがけっこう厳しいんではないかと思う
血糖降下のためには褐色脂肪も白色脂肪も動員されるし
ローカーボしばらくやって、インスリンレスポンスが鈍ってるところにUD2.0の設計をそのまま突っ込めない気がするのだがどうだろか
852(1): 847 2016/11/02(水) 00:01:48.31 ID:oqUtDb9L(1)調 AAS
>>850
2ヶ月弱で体脂肪率17%⇨11%で、除脂肪は若干増えたか？という感じです(週一はinbodyで計測するようにしてましたが、その都度若干減ったり増えたりですが始めた頃よりは微増してます)。
>>851
始めた当初はリフィード当初の24時間分の規定のカーボ量を食べるのがキツく、また途中凄く怠くなったり眠くなったりしてました。4回目位からは大丈夫になってきた感じです。
>血糖降下のためには褐色脂肪も白色脂肪も動員されるし
この辺の詳細、お教えいただけると幸いです。
853(1): 2016/11/05(土) 05:16:06.79 ID:UPz1sgJJ(1/3)調 AAS
>>852
>>血糖降下のためには褐色脂肪も白色脂肪も動員されるし
>この辺の詳細、お教えいただけると幸いです。
お返事遅くなって申し訳ありまっせん
脂肪組織のde novo lipogenesisとGLUT4とChREBPらへんの話をさくっとお答えしようと思って調べ直してたら
ここ数年でパラダイムが激動しているようでしたので、近日中にまとめて糖化死体、もとい、投下したいと存じます
さしあたりのお答えになるかわかりませんが、ふたつ資料上げておきますね
なんのこっちゃわけわからじでしたらまた遠慮なくご質問くだされば
854: 2016/11/05(土) 05:16:26.02 ID:UPz1sgJJ(2/3)調 AAS
ひとつめ
Adipose tissue de novo lipogenesis: Unanticipated benefits in health and disease
BY MARK A. HERMAN AND BARBARA B. KAHN
外部ﾘﾝｸ[aspx]:www.asbmb.org
Figure 2. Divergent consequences of de novo lipogenesis (DNL) in adipose tissue compared to liver. NAFLD, nonalcoholic fatty liver disease. NASH, nonalcoholic steatohepatitis.
この図表の中に
White adipose tissue DNL → insulin sensitivity／longevity
とあります！いやまあ、以前から内臓脂肪はヤバイが皮下脂肪は悪くないという話はあったですが
さらに驚くことに、最後から2番目の段落には、このような記述があります：
Calorie restriction prolongs life span in numerous mammalian species and delays the development of aging-associated diseases such as diabetes and atherosclerosis (11).
The mechanism is unknown. From an efficiency perspective, one might expect calorie restriction to reduce DNL, which is a wasteful energetic process.
However, the opposite is observed. Calorie-restricted mice demonstrate a four-fold increase in adipose tissue DNL (12).
えっ ゜(∀) ゜
カロリー制限で脂肪組織のDNLが4倍増し？？？
855: 2016/11/05(土) 05:19:10.64 ID:UPz1sgJJ(3/3)調 AAS
もう一編は
Mol Metab. 2015 May; 4(5): 367–377.
De novo lipogenesis in metabolic homeostasis: More friend than foe?
外部ﾘﾝｸ:www.ncbi.nlm.nih.gov
3.4. DNL is an important mechanism for glucose disposal
3.5. DNL in metabolic homeostasis: lessons from caloric restriction and “catch-up fat” during re-feeding
あたりをお読みください
平たく言ってしまえば「代謝の恒常性維持を担っているのは脂肪組織のDNLなんだよー」という話なんですが
カロリー制限やfastingの後のrefeeding phaseには（維持カロリー摂取のケトからカーボのリフィード時にも）
脂肪酸β酸化から糖利用への転換にあたっては非常にダイナミックな変化がおこっていて、そのときの
The major modulators of this metabolic flexibility are insulin, dietary carbohydrates, and dietary lipids [85].
だということです
この代謝柔軟性 metabolic flexibility が高い人はいわゆる「何でも食べて元気な子」で、体型管理も容易と言われていますね
856: 2016/11/06(日) 21:58:50.57 ID:2R6ZhlKC(1)調 AAS
ココナッツオイル買ったけど難しくて分からないや…w
857: 847 2016/11/06(日) 22:23:29.31 ID:Jt4VX3bf(1)調 AAS
>>853
わざわざご丁寧にありがとうございます。こんなに詳細な情報いただけるとは。
ちょっとまだ自分には難しいですが、リンク先をじっくり見てみます。
858: 2016/11/07(月) 00:39:36.54 ID:7wooKqdK(1)調 AAS
思考盗聴検索してください
精神域介入被害傾向と対策
統合失調存在しない病気
電磁波による拷問と性犯罪
音声送信、五感送信
公共問題市民調査委員会
集団ストーカー
創価学会テクノロジー犯罪
監視犯罪
創価トラック
思考盗聴YOUTUBE
ASKA盗聴盗撮被害
騒音おばさん思考盗聴
思考盗聴山口県押収
思考盗聴犯達が今現在も次々と沢山の人を病気にしたり殺したりし続けています。警察が思考盗聴の事で積極的に動くには世間への周知が大事なようです。気が向いた方は拡散をお願いします。
859(2): 2016/12/05(月) 17:43:29.41 ID:SNtMNIZg(1/2)調 AAS
>>1の導入期簡易マニュアルのページ読みましたけど
「1週間は続けましょう」とは書いてたけど、
実際どういう状態になれば導入成功って判断するんですか？
どこかに書いてますかね？
それにこれってスーパー糖質制限と同じ糖質量(1食20g)ですが
そんなに軽くていいんですか？
1日20gの間違いじゃないですよね？
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