[過去ﾛｸﾞ] 【GEO】サガキチ専用スレ【トイレ】 Part.2 (183ﾚｽ)
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1: 2022/02/19(土) 11:36:52.84 ID:zwiC3uLd(1/26)調 AAS
店舗レンタル常駐のサガキチ専用スレです。
皆で思う存分何が正しいか討論しよう。
※前スレ
【GEO】サガキチ専用スレ【トイレ】
2chｽﾚ:rental
2: 2022/02/19(土) 11:38:22.64 ID:zwiC3uLd(2/26)調 AAS
781 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/04(金) 16:13:44.92 ID:Q868KPuO
>>725
更に続き
なんで手品のトリックの解説してるかと言うと、相手の思い込みを利用した宣伝も
基本的には同じだからね。
人間の脳味噌は予測する脳味噌で、説明されてない部分まで勝手に補ってしまう
其の為、大袈裟な行動は実際には相手に対する嘲笑や侮辱になってしまうという事。
ゲオさんの行動は、実際には如何いう意味合いになるかって事なんよ
認定したのと同じだぞ、実質的に
3: 2022/02/19(土) 11:38:49.28 ID:zwiC3uLd(3/26)調 AAS
782 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/04(金) 16:21:36.68 ID:Q868KPuO
>>781
上のレスの続きです
人間の脳味噌は予測する脳味噌なので、普通は暗黙の了解を疑わない
例えば韓国が福島産の水産物の輸入禁止をしてるけど、元々輸出など微々たるもので
それその物が問題な訳では無い。
ただね、輸入は禁止されてないけど買わないと、法令として禁止されてるでは意味が違う。
政府が公式に輸入禁止なら、危険な福島産との宣伝効果は絶大。
これは、何の根拠も無く政府が輸入禁止などしないだろって暗黙の了解の裏を突いてる。
明らかに嫌がらせ目的だから日本政府が怒ってるのだよ。
4: 2022/02/19(土) 11:39:25.65 ID:zwiC3uLd(4/26)調 AAS
810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/06(日) 15:35:08.55 ID:ghHOTzCN
>>785
関係あるだろ、ゲオ店舗総合なんだからさ
らのべ「なんか行き成りゲオさんに愉快な認定されて怪異状態なんだが」状態
5: 2022/02/19(土) 11:40:00.48 ID:zwiC3uLd(5/26)調 AAS
830 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/08(火) 05:54:20.57 ID:KuVPoklm
>>725
もう少し補足説明したくなった。
同じ手品を別々のトリックでやるのって手品では良く使われる方法ですが具体例を
説明した方が良いかと
まず手品師があらわれて、ステージに上りこう言い出します
「誰かボランティアしてくれる人居ませんか」とね。そして一人の男をあげて雑談を
始めこう言い出します。
「今日は貴方にプレゼントが有るんです、この靴の中にですね」とごそごそと。
切ります
6: 2022/02/19(土) 11:41:00.32 ID:zwiC3uLd(6/26)調 AAS
832 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/08(火) 06:23:55.76 ID:KuVPoklm
>>831
上のレスの続きです
手品師は「同じ手品をもう一度やりますね」と提案します。
今度は観客も騙されません、靴からマーガリンのパックが落ちた瞬間に目を凝らして
種を見破ろうとします．．．がしかし何も起きません。
手品師は困惑してる風で靴を長い事弄ってます、と大きな石が手品師の手のひらに
観客は驚愕し大きな拍手を。
これ分かりますか？二回目は観客が騙されまいとみてるから隠し持ってた石を靴に
入れようとすれば見破られます
そして困惑する演技で観客に予想が正しいと思わせたうえで．．．方法を変えたのです
切ります
7: 2022/02/19(土) 11:41:32.28 ID:zwiC3uLd(7/26)調 AAS
833 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/08(火) 06:41:05.87 ID:KuVPoklm
>>832
上のレスの続きです
二回目に出てきた石は実はスポンジで、最初から靴の中に仕込まれてました。
二回目は、それを取り出しただけでしか無く、手品でも何でも無い誤魔化しでしか
ないのですよ。
しかし一度目の石は轟音を立てて舞台に落ちてましたからね。この記憶が新鮮な為に
石がスポンジで有る可能性なんて気が付かないわけです。
同じ事をしてるって思い込んでるから、種も同じはずだと無意識にね。
実は同じ事をしてないんだって気が付かないとこの種は見破れません。
これなのよな、科学者がしばしば手品師に敗北する理由は。
8: 2022/02/19(土) 11:41:59.50 ID:zwiC3uLd(8/26)調 AAS
834 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/08(火) 06:58:32.32 ID:KuVPoklm
>>833
上のレスの続きです
何で手品師が無双かと言うと常に主導権握ってるからなのな。
一度目は、別に履から石が出て来るなんて説明していないでしょ。
だから、マーガリンのパックが落ちた時点で出し物は終わりかと油断してる訳で
そこを奇襲して石を靴に入れてる。
二度目は前回と同じ事をしてると思わせ、「本当の石だろうか？」と疑わなせない
相手に反論や質問させないだけで、ここまで出来るんですよ。
だから当事者に反論させない物に意味がないと言ってるんです
9: 2022/02/19(土) 11:42:53.70 ID:zwiC3uLd(9/26)調 AAS
894 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/14(月) 05:04:21.61 ID:8clfNoFN
>>834
更に続き
何で手品の種の解説してるかと言うと、手品は相手の思い込みを利用してるからです。
見る人にある思い込みをさせれば、種が視界内にあるにも関わらず気が付かないって事が
普通に起こりえます。
注意して見てない物は、実は見えてないのと同じなのです。見えてても直ぐに忘れてしまうので
実は見えてないのと同じなのです。
最初に思い込みがあれば、人は思い込みを正当化する証拠見つけようと無意識に行動します
さてともう一例、手品の種を解説してみますね。
これも種を解説すれば分かる様に、視界内に種が見えてるはずなのですが？
女の子の服が、一瞬で白から赤に変わるという奴。
切ります
10(1): 2022/02/19(土) 11:43:12.26 ID:zwiC3uLd(10/26)調 AAS
895 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/14(月) 05:18:03.62 ID:8clfNoFN
>>894
上のレスの続きです
まず暗くしたステージに白いドレスを来た女の子が現れ挨拶をします。
そして手品師は冗談などを言いながらその場を和ませながらこういいます。
「今からこの子の服を赤く染めて見ますと」
ステージの明かりが消えて一瞬暗くなった後にまぶしい赤のライトで女の子が照らされ
彼女の服は赤く照らされました。
まあ、確かにこれで女の子の服は赤く染まりましたがこれじゃあ手品でも何でも
ないですよね
観客は困惑し、微妙に白けた雰囲気で疎らに拍手するわけです
と再び舞台の証明が消え、次の瞬間に女の子は本当に赤いドレスに変わっています。
今度は盛大な拍手がなされます。という奴。
切ります。
11(1): 2022/02/19(土) 11:43:33.74 ID:zwiC3uLd(11/26)調 AAS
896 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/14(月) 05:29:59.51 ID:8clfNoFN
>>895
上のレスの続きです
解説行きますね。まずこの女の子は最初から赤い服を着てて、その上に白いドレスを
着てただけでしかありません。
でも当然疑問に思いますよね？「下に赤い服着てても一瞬で着替える事出来るの？」と。
実は服を着てたと言うよりも白いドレスを両面テープで張り付けてただけです。
そして、白いドレスには見えにくい紐がついてて、その紐を引っぱれば簡単に
剥がれるようになってました。
要するに舞台の後ろの隠し扉を開いて、紐を引っぱれば一瞬で白いドレスは消えるのです。
「でも、一瞬で白いドレス消えるって言っても見えるじゃん？」とおもいますよね？
切ります。
12(1): 2022/02/19(土) 11:43:52.15 ID:zwiC3uLd(12/26)調 AAS
897 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/14(月) 05:41:05.67 ID:8clfNoFN
>>896
上のレスの続きです。
もう一つ仕掛けが有りまして、舞台は暗く意図的に強い証明を使ってました。
人間の眼は、急に明るさが変わると一瞬目がくらむでしょ。
「明るい場所から暗い場所に移動すると一瞬目がくらむ」って言うあれです。
初見だと、客は既に出し物が終わったと思って油断してますし、自然と眩しい赤い
光を見つめる形に成ります。
だから急に暗くなると目に残像が残るし、目もくらみます。
その瞬間に舞台の隠し扉が開き白いドレスが紐に引っぱられて消える訳。
解説されると不思議な感じは消えますよね、初見だと驚きますが。
切ります
13: 2022/02/19(土) 11:44:11.55 ID:zwiC3uLd(13/26)調 AAS
898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/14(月) 05:51:16.58 ID:8clfNoFN
>>897
上のレスの続きです
此処で疑問に思った人が居ると思います。
「じゃあ、注意して見れば女の子服から紐が伸びてるの解るのでは？」とね。
はい見えてます、勿論解り難いようにカモフラージュされてますが見えてます。
だけど問題ないのな。
だってお客は何をするか説明受けてないので、それが種だとは思わない。
見えてるけど注目してないから見えてないんだよ。
この辺が怖い所で、自分の眼で見たという記憶はあるのに実際には見えてない。
14: 2022/02/19(土) 11:44:39.48 ID:zwiC3uLd(14/26)調 AAS
899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/14(月) 06:07:13.63 ID:8clfNoFN
>>898
上のレスの続きです
事件や事故でおかしな証言が良く出て来る原因がこれなのな。
注意して見てない物は、記憶に残らないので実は見えてないのと同じ。
15: 2022/02/19(土) 11:45:14.49 ID:zwiC3uLd(15/26)調 AAS
935 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/17(木) 06:39:18.00 ID:DTCR9qzP
>>899
もう一つ解説の追加。思い込みはどんなに恐ろしいかという事で
今度は良くある手品の一つコイン抜けのトリックの一つを紹介しますね。
これ説明聞いたらそんな馬鹿な事がって成りますが要点は手品師の手技の問題なので
熟練の手品師がやれば見抜けません。
ポイントは、人間には無意識に共同注意機能って機能が備わってまして目の前の人物が
「何に注目してるのか？、何をしてるのか？」って事を無意識に先読みするのです。
相手が何か異常な行動をしたら攻撃されるかもって無意識に身構える訳です。
これは逆に相手の行動が普通の行動や自然な事に見えたら気が付かないという事で。
まず最初に下の図の様にコインを左手に握ります。
ここまでは簡単ですよね。
切ります
16: 2022/02/19(土) 11:45:38.34 ID:zwiC3uLd(16/26)調 AAS
936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/17(木) 06:43:10.17 ID:DTCR9qzP
こんな感じ
画像ﾘﾝｸ
17: 2022/02/19(土) 11:46:05.35 ID:zwiC3uLd(17/26)調 AAS
937 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/17(木) 06:55:17.97 ID:DTCR9qzP
>>935
上のレスの続きです。
左手でこんな風にコイン見せながら、こんどは右手でコインを握り込みます。
と見せて実はコインは其の儘左手の掌に落として握り込むわけですね。
これ単純だけど熟練の手品師がやると本当に右手に握り込んだように見えるんだよ。
そして右手に如何にもコイン握り込んだ様な演技を続け客の注目を集めます。
そして左手でコップを自然な感じで握る訳、如何にも自然な感じでね。
この時、巧妙にコップの内側に指でコイン固定しちゃうんよ。
まあ、説明すれば単純なトリックですが、ここが手品師の腕で
切ります
18: 2022/02/19(土) 11:46:24.70 ID:zwiC3uLd(18/26)調 AAS
938 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/17(木) 07:03:35.39 ID:DTCR9qzP
こんな感じやね、絵が下手なんで妙に見えるかもだが。
取り敢えず、前からはみえないけど、指でコップの内側にコイン固定してる訳。
画像ﾘﾝｸ
19: 2022/02/19(土) 11:46:47.67 ID:zwiC3uLd(19/26)調 AAS
939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/17(木) 07:17:02.91 ID:DTCR9qzP
>>937
上のレスの続きです。
今度は右手に握り込んだ「と思わせてる」コインでコップの底を叩きます。
勿論この段階で右手は空で何も握り込んでないのですが如何にもそのように見える様に
演技する訳です。
そして最後に勢い付けて右手をコップの底に当てると同時に、左手の指で固定したコインを
コップの中に落とします。
実際にはコップの底を抜けたのでは無くて、左手の指で固定したコインが上から落ちてきた
のですが、腕の良い手品師がやると本当にコイン抜けに見えます。
何右手にコイン持ってると言う思い込みが成立していれば、タイミング合わせてコインが
落ちて来るだけでそう見える訳。
20: 2022/02/19(土) 11:47:11.70 ID:zwiC3uLd(20/26)調 AAS
940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/17(木) 07:26:37.67 ID:DTCR9qzP
>>939
上のレスの続きです。
まあ解説したら馬鹿馬鹿しいトリックですが、手品師が主導権握ってる限りにおいて
簡単に見破る事は出来ません。
何度もいう事なのですが、片方の言い分だけ信じるのは理不尽なんだよ。
この手品のポイントは、右手にコインを握り込んでると思わせる事。
それさえ成立してれば、簡単には分からない
思い込みで決めつけさせれば、こんな馬鹿馬鹿しいトリックさえ通用する
21: 2022/02/19(土) 11:47:35.12 ID:zwiC3uLd(21/26)調 AAS
943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/17(木) 07:46:35.12 ID:DTCR9qzP
>>941
どうせだから、各店舗のトイレでの妖怪目撃情報も公開しろよ。
ゲオの中の人は、トイレで妖怪が現れると本気で信じてるんですよね？
なら、トイレ妖怪の出没情報も配信すれば良いじゃないのか。
ゲオのトイレには妖怪が現れるんだよね？
22: 2022/02/19(土) 11:48:45.32 ID:zwiC3uLd(22/26)調 AAS
965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/18(金) 05:46:29.79 ID:FKk+CGM8
>>945
関係あるぞ、ゲオのトイレでの揉め事だろうが。
一方的に、ゲオ佐賀○○店に出没する怪異認定されたって話だぞ。
一方的な話を勝手に事実認定はおかしいだろが。
大体当事者に話来てないのに、俺が知らないのは当然だぞ
23: 2022/02/19(土) 11:49:04.69 ID:zwiC3uLd(23/26)調 AAS
966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/18(金) 06:00:45.01 ID:FKk+CGM8
>>940
もう少し補足
この手品のポイントは、相手の一方的な主張を聞いて居るのに近い状況なのに意外と
その状況の問題点に気が付かないって事だ。
手品師は最初に、「このコインがコップの底を抜けます」なんて言ってませんからね。
最初に左手で良く目立つように見せ、右手に持ち替えたと見せただけ。
此処で手品師は何も説明してない為、もしミスをしてコイン落としたとしても問題ない。
だって何するか説明してないんだから。
何をするか説明されてない以上、ミスにすら見えないよ。
大体手品のミスディレクションとして、何かを落とした振りってのは定番なので疑問に
思う人すら居ないよ。一方的に主張するってこれだけ有利なんだよ。
24: 2022/02/19(土) 11:49:24.83 ID:zwiC3uLd(24/26)調 AAS
967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/18(金) 06:10:23.86 ID:FKk+CGM8
>>966
上のレスの続きです。
要するにこの手品では、手品師は「この左手にあるコインを右手に持ち替えます」と口に出して
主張してないけど、実際は言ってるのと同じだね。
そしてその事実に対して、客が疑問持つターンは用意されてない訳です。
だからこの時点で「どちらの手にコイン持ってるか見せて見て」と聞く事は出来ない。
左手でさり気なくコップを握る所も同じで、さも自然な感じでやればまず気が付かない。
右手でコイン握ってると言うのは只の仮説で、実は裏取りしてないんですがね。
25: 2022/02/19(土) 11:49:42.82 ID:zwiC3uLd(25/26)調 AAS
968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/18(金) 06:21:51.27 ID:FKk+CGM8
>>967
上のレスの続きです。
周囲の人達に、あらゆる手練手管使ってある思い込みを成立させれば、単純なトリックに
かかる事もあるって事です。
右手にコインを持ってると言う思い込みが成立してるから、タイミング合わせて左手の
指で固定してたコインを上から落としても気が付かない。
これさ、注意してればコインが上から落ちるの見えてるはずだけど問題ないのな。
だって右手に注意が集中してるからそんなの「心理的盲点で」見えないんだよ。
コインがチャリンと大きな音立てれば、「人間の予測する脳味噌は」右手のコインが
コップの底を抜けたと思い込む。
実際は見えてないんだけど、抜けた瞬間をこの目で見たなんて偽の記憶すら作られる
事も有り得る訳で。
26: 2022/02/19(土) 11:50:03.74 ID:zwiC3uLd(26/26)調 AAS
969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/18(金) 06:36:42.31 ID:FKk+CGM8
>>968
上のレスの続きです。
人間の脳味噌は、思い込み「偏見とも言う」があれば思い込みで次の展開を無意識に
予想してしまう部分「当人自覚無し」が有ります。
そこに予測通りの何かが観測されたら、思い込みは正しかったと記憶改竄されちゃう。
このコイン抜け手品で実際に起きたのはなんでしょうか。
「コップにコインが落ちて来て大きな音立てた」ってだけなんだよ
実はこの事実を説明するのに、コインは左手から落ちてきたって仮説があるのに気が付かない
右手にコインあるって思い込みがあると「コイン抜け」に見えてしまう。
片方の言い分だけ聞くとこんな事も出来てしまう
27: 2022/02/27(日) 21:24:12.51 ID:obdujE/G(1)調 AAS
54 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/25(金) 10:15:57.47 ID:oZP3DBcL
しかし、このテンプレ見ると笑うしかないな。
完全に妖怪じゃないですか、ゲオの店員は偉いんだなと思う。
何しろ、神聖四文字様に仕える使徒ですもんね。
俺は片方の言い分のみ事実認定するのはおかしいだろと言ってるのだが
28: 2022/03/02(水) 22:56:51.52 ID:SYEvgsYE(1/4)調 AAS
103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/02(水) 06:07:43.80 ID:mCwJ/Mx1
前スレでコイン抜け手品のトリック解説しましたが、手品の種ってある意味簡単なのな。
思い込みを利用するのだから、単純な裏取りされると簡単に封じられる。
左手から右手に持ち替えたと見せかけ、実は右手には持ってないという単純なミスディレクションが
基本的なトリック。
でもね、人間は無意識に他の要素で情報を補完してる為、実際に右手を開いて確かめて
居ないのに持ってると錯覚するわけですよ。
手品師の視線が常に右手に集中してるとか、右手の掌や指の筋肉が何かを握ってる様に
緊張してる「意識してないけど人間はこういうのも見てる」とかでね。
指が緊張してても何かを持ってるとは限らないのですが．．．
切ります
29: 2022/03/02(水) 22:57:23.18 ID:SYEvgsYE(2/4)調 AAS
104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/02(水) 06:20:12.26 ID:mCwJ/Mx1
>>103
上のレスの続きです。
要するに右手は絶対に開かないのですが、右手に何かを握ってると思い込ませる
しぐさは十分すぎる程見せつけてる訳。
でも幾ら見せつけても、実際に右手開いてないから本当は何も証明してないのですがね。
ですから、この手のトリックを封じるのは簡単で印象操作では無くて確実な証拠を
要求する事。
途中で「はい右手止めて、本当は右手にコイン握ってないでしょ、指ひらいて」と要求すれば
簡単に封じる事が出来るんですよ。
勿論手品は見てる人が、故意に騙されて楽しむ出し物ですから普通はそんなしませんがね。
ですが、この手の思い込みを利用する騙しは実は単純な裏取で止められます
切ります。
30: 2022/03/02(水) 22:58:03.49 ID:SYEvgsYE(3/4)調 AAS
105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/02(水) 06:35:12.69 ID:mCwJ/Mx1
>>104
上のレスの続きです。
でもこの手品の様にある思い込みを成立させてしまえば、他に合理的な解釈が有るのに
気が付かず、騙されてしまうんですよ。
コイン抜け手品の場合、右手のコインがコップの底を抜けたのでは無くて実は左手に
隠し持ってたコインを指でコップの内側に固定してたのが種ですが、説明されるまで
完全に意識の外だったでしょ、こういう物なんよ人間は。
何故なら右手にコイン握ってると言う思い込みがあればそんな事気が付かないですから。
31: 2022/03/02(水) 22:58:31.28 ID:SYEvgsYE(4/4)調 AAS
106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/02(水) 06:53:24.40 ID:mCwJ/Mx1
>>105
上のレスの続きです。
ゲオ佐賀○○店にクレーム入れた女性の場合、抑々主張が事実なのか何も証明されて
ないのですが、それを何故か無視してます。
少なくとも、該当の時間帯にトイレに入った人が居るか程度は調べられるはずですがね。
客観的な証拠では無くて、一方的な決めつけしてる様にしか思えませんが。
裏取せずに「女性様が嘘吐くはずがない」って感情的な決めつけに見えるのですが。
32: 2022/03/13(日) 22:29:57.42 ID:qPewBbbt(1/10)調 AAS
195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/10(木) 17:21:57.79 ID:E8YxgRAn
>>106
もう少し続き
なんで手品のトリックの解説してるかと言うと、思い込みを利用するだけでいかに簡単に
人を騙せるのかって事でして。
実際には確実な裏取りしてるとは言えないのに、宣伝上手い奴だと気が付かないんですね
同じ様なトリックをもう一つ紹介します、基本同じなんだよ、実際には確実な裏取り
してないのに裏取りしたような誤解を誘導するだけ
切ります
33: 2022/03/13(日) 22:30:37.23 ID:qPewBbbt(2/10)調 AAS
197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/10(木) 17:32:55.88 ID:E8YxgRAn
>>195
上のレスの続きです。
今度は手品師は小粋な冗談「手品師は面白くなく場が凍るような冗談が好き」など喋り
ながら良く弾むボールを床に落としては手に取ると言う動作を繰り返します
それを何度も繰り返してるうちに、突然ボールが消えて不思議そうな顔をすると言う
単純な奴ですね
勿論これは、最後にボール落とした時は落とす手真似してるだけで「エアボール」実際には
ボール落としてないのですが、これだけではトリックとして弱いですよね
これが意外と侮れないのは音を利用してるからでして
切ります
34: 2022/03/13(日) 22:31:08.44 ID:qPewBbbt(3/10)調 AAS
198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/10(木) 17:44:53.79 ID:E8YxgRAn
>>197
上のレスの続きです。
人間って同じ動作を繰り返し見せられると注意力が低下し、無意識に相手は同じ事を
繰り返すんだって思ってしまいます
つまり客は、「ボールを落とす手真似」と「落ちるボール」と「床に当たる音」を
繰り返し見て聞いている訳ですよ
特に説明も無く同じ動作見てるんですから当然注意力が低下して、見てるという感覚は
有るのに実際には見てはいない状況が産まれます
そこで突然パターン変えてボールを落とす振りをしてるだけで実際には落としてないって
動作を入れるんですね
そして、エアボールが床に落ちたであろうタイミングで足で音をたてます
切ります
35: 2022/03/13(日) 22:31:39.47 ID:qPewBbbt(4/10)調 AAS
200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/10(木) 17:58:02.92 ID:E8YxgRAn
>>198
上のレスの続きです。
この時客が実際に見てるのは手品師がボール落とすように見える手の動きと、ボールを目で
追ってる様に見える視線やジェスチャーです。
勿論実際にはボール落ちてないのですから、落ちるボールが見えるはずもないですけどね
しかし、丁度床に落ちたであろうタイミングで音が聞こえると人間の脳味噌は自動的に
推測しまうんです「ボールが落ちたから音立てた」とね
そこでもう一度床から跳ねたであろう「エアボール」を手で受け取る真似をして更に
もう一回床に落とすジェスチャーを全力でやる訳。
今度は音を立てず視線は其の儘で、突然慌てて不思議そうに手品師が振る舞うと
切ります
36: 2022/03/13(日) 22:32:13.79 ID:qPewBbbt(5/10)調 AAS
202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/10(木) 18:13:09.54 ID:E8YxgRAn
>>200
上のレスの続きです。
手品師がボール落とす振りをして実際には落とさず何処かに隠したんだろって推測は
見てる人は直ぐに気が付きます
でも、その時に慌てて見ても分からない訳ですよ。
実際には、その前の回に既に消えてるのですが丁度「エアボール」が床に落ちたで
あろうタイミングでそれっぽい音が聞こえた為に記憶が改竄されてます
「前回まではちゃんと手にボール持ってたのに？」と言う風に
その前提で考えるから種が分からないだけで実際はその前に消えてたって落ち。
勿論、その隙を利用してボールは手品師が素早く隠してます。
見てる人に何かを予想させれば、比較的簡単に誤誘導出来るって事ですね。
音は音で証拠でも何でも無く、何処から聞こえたか良く考えると解り難いのですが．．．
37: 2022/03/13(日) 22:32:45.31 ID:qPewBbbt(6/10)調 AAS
207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/10(木) 18:21:12.53 ID:E8YxgRAn
>>202
上のレスの続きです。
何度も同じ動作「ボールを手に取り床に落とす」を繰り返した為に人間の脳味噌は自動的に
音が聞こえると予想して待ち構える状況になってた訳。
この「何かが起こる事を期待する状態」になると、少しぐらい不自然な情報でも勝手に
修正しちゃう訳だよ。
この辺が怖い所、無関係の音を勝手にボールと結び付けた訳
38: 2022/03/13(日) 22:33:25.12 ID:qPewBbbt(7/10)調 AAS
227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/12(土) 15:50:01.01 ID:n0hhP1VP
>>216
その責任の所在が不明瞭だから恨み買うってのは、密告系の行動にも言えますね。
何度もまた貸しすれば現物が何処にあるのか不明瞭に成りますし、更に相互の言い分も
食い違い全員が自分には責任が無いと言い出す。
貸し手からすれば現物が返還されないので冗談いうなってなりますよね。
でこの場合、責任取るべき人物は誰でしょうか？
それは勿論最初に借りた人間で、その人が責任取って返還すべきだし出来ないのなら
弁償すべきと成ります、簡単な理屈ですな。
しかし当事者は「貸した奴が返さないんだから俺は悪くない」と言い出す
39(1): 2022/03/13(日) 22:33:56.16 ID:qPewBbbt(8/10)調 AAS
228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/12(土) 16:02:14.61 ID:n0hhP1VP
>>227
上のレスの続きです。
ゲオ佐賀○○店にクレーム入れた女性の言い分はこういう風に成りますかね。
「私は女だから証拠など無視して事実認定すべきだし、復讐が怖いので身元も秘密にしろ」
これ間違ってたり誤解の可能性無視してるんですがね
「私は女だから証拠はいらない、責任は信じたゲオ佐賀○○店にある」だとさ。
密告系の行動が恨まれる理由はここにある訳です。
密告した事に対する責任を全然取らないで良いと言う理屈。更に自分が言った事が事実で
あると言う証拠も出さないし、責任も取らないと。
世の中には、自分が責任取らなくて良い状況で相手を攻撃出来ると思い込むと
我慢出来ない人種がいる為こうなるのです。
40: 2022/03/13(日) 22:34:27.66 ID:qPewBbbt(9/10)調 AAS
231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/12(土) 16:16:21.00 ID:n0hhP1VP
ニュースソースが不明な噂をばら撒く連中の言い分もこれに近いです。
「おれは只噂を伝えただけだよ、本当の事言うのは正しい行動だろ、俺は正義の人だ」
「本当で有る証拠ですか？知らないよ、でも皆が言ってるから正しいのだ、俺は悪くない」
「ニュースソース？だから知らないよ、俺は又聞きだからな、噂の拡散は罪じゃないでしょ」
「俺は噂拡散しただけだから悪くない俺の責任じゃないでしょ」
「事実上の固有名詞だしてＳＮＳで拡散しただろって？俺は噂を教えただけで悪くない」
こういう感じですから、まあしばしば最終的には事件に成る訳ですね
41: 2022/03/13(日) 22:34:54.25 ID:qPewBbbt(10/10)調 AAS
235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/12(土) 16:41:01.77 ID:n0hhP1VP
>>231
上のレスの続きです。
実の所、自分の行動を正義って思ってる人たちを止める方法は無いんですよ。
煽り運転の同乗者だとされた女性の情報が個人名写真付きで拡散されました事件ありましたよね。
あの騒動が怖いのは、後で幾ら検討しても根拠が良く分からない事でして。
関連スレでは写真に乗ってる女性を良く知ってるというレンタカー会社の社員まで
降臨してたりさ。
これ仮に事実だとしても、客の情報を勝手に拡散してる訳で会社の信用問題ですよ。
ＳＮＳ関係は証拠が残ってしまう為、大量に告訴されたみたいですがね
42: 2022/03/31(木) 22:47:43.11 ID:jZrxBOnH(1/12)調 AAS
319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/21(月) 07:47:45.42 ID:Fyi1vh76
>>207
更に補足
何で手品のトリック解説してるかと言うと、相手に反論や質問させない事の理不尽を
解説するのに良いと思ったからだよ。
手品は基本的に全ての情報を手品師が管理してますから、見てる方が誤解や思い込みを
誘導されてる事に気が付きにくいんですよ。
手品師は口では最低限の説明しかしませんが、視線や手の動きそして音何かで相手の
思考をコントロールしてるんですね
この相手に意識されない様に思考を誘導するってのが本当のトリックなのです
43: 2022/03/31(木) 22:48:08.16 ID:jZrxBOnH(2/12)調 AAS
320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/21(月) 08:07:11.54 ID:Fyi1vh76
>>319
上のレスの続きです。
例えばトランプ手品では、一枚めくったと見せかけ実際には二枚三枚同時にめくるって
手技が重要だったりします。
でもこれはお客にわざと見せて勝手にそう思い込ませてる訳で、手品師が手品師が
口で「はい一枚めくりますよ」と言ってる訳では無い。
カードを切る時に、中央にカードを入れると見せかけ実際には上から二枚目に差し入れたり
する事も多いです。この場合は実はカードには隙間があるですが正面から見てれば
まず気が付きません。
これも実際には何も確かめて無いのに、何故か当人の意識ではカードの山の中ほどに
ちゃんと差し込む所みたと記憶されてるんだよな
正面からそう見える様にするのが手品師の手技で、実は裏から見れば隙間あるのですが。
確かめてないのに、何故か確信が産まれてるってのが胆な訳。
44: 2022/03/31(木) 22:48:34.53 ID:jZrxBOnH(3/12)調 AAS
321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/21(月) 08:29:12.70 ID:Fyi1vh76
>>320
上のレスの続きです。
実は、人間が普段見てる視界のうち高い解析度を誇る部分は極一部で視界の99％以上は
本当はぼんやりとしか見えていません。
普段人間は常に視線を動かしてる為に広い範囲が見えてる様に感じてるだけなんですよ
視線を固定したら本当に僅かな部分しか見えないでしょ、実はこちらの方が真実でして。
だから、注意して見てない部分は実は見えてないのと同じなのです。
でも、当人の認識ではちゃんと見てる気がするから騙される訳。
見えて無いのに、何故か記憶では「この目でしっかり見た」と成る訳な
45: 2022/03/31(木) 22:49:01.20 ID:jZrxBOnH(4/12)調 AAS
322 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/21(月) 08:46:28.22 ID:Fyi1vh76
>>321
上のレスの続きです。
事件や事故でおかしな証言が良く出る理由がこれで、実は人間は注目してる部分以外は
殆んど見えてないし記憶もしてない物なんですよ。
大学の教室に仕込みのナイフ男乱入させる実験ありますが、直後にアンケート用紙まわしても
正解率高いのは凶器に付いてだけでした。
つまり、皆が強く注目して見てたのは凶器のナイフだけで、乱入した男の顔など良く
みてなかったんですな。でも見てないという事を自覚してない。
初対面の人間の顔など、覚えてない方が普通なのに「覚えてるはずだろ」と誘導されると
偽の目撃証言が簡単に出来上がる訳だよ
46: 2022/03/31(木) 22:49:36.59 ID:jZrxBOnH(5/12)調 AAS
327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/21(月) 10:16:15.47 ID:Fyi1vh76
>>322
上のレスの続きです。
だから証言は証拠にはならないのな、証言を裏付ける証拠が出てきて初めて意味が
ある訳でして。
ゲオ佐賀○○店にクレームいれた女性は身元隠してるから実在すら謎でして。
それを勝手に事実認定する根拠は何処にあるのか？
何処の誰なのかも教えず「目撃情報」とかいわれてもなあ．．．？
まあ神聖四文字様の気まぐれに文句いえないんですよね、それがゲオ
47: 2022/03/31(木) 22:50:09.98 ID:jZrxBOnH(6/12)調 AAS
338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/22(火) 07:58:49.10 ID:77VzpkDx
何度も同じ事書いてるのに、ゲオの中の人はあれだな。
当日は非常に慌ててた事や、トイレの構造、トイレ内が暗かった事など追加で解説してる事を
無視してるんだから。
少なくともその場では一声かけて去って行っただけだぞ、店員は。
ゲオ佐賀○○店の店員は、赤外線カメラ常備して勤務してるのかよ？
それともサイボーグで、ｘ線で人を透視してるのか？
なんか被曝が心配になりそうな店だな
48: 2022/03/31(木) 22:51:13.61 ID:jZrxBOnH(7/12)調 AAS
371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/25(金) 07:45:30.25 ID:Oime73bw
ゲオのトイレには怪異が出るんだから、文字お化けぐらいでても普通です
49: 2022/03/31(木) 22:52:01.03 ID:jZrxBOnH(8/12)調 AAS
395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/27(日) 09:35:29.36 ID:KTnpkEVT
まあ色々書いてるけど、手品のトリックの話は片方の言い分のみ事実認定の理不尽を
説明するのに丁度良いからだ
手品師の手口ってのは「口にだして説明や解説する」では無くて暗黙の了解を利用するって
事なのです。
口に出して解説してしまえば「この人はこういう物の見方に誘導しようとしてるのか」と
相手が気が付いてしまうけど、暗黙の了解だと気が付きにくく誘導しやすい訳でして。
以前説明したコイン抜けのマジックだと「左手から右手に持ち替えました」とか言ってないでしょ。
でも実際には「左手にコインないです」とか「右手に持った込んでコップの底叩きました」とか
ジェスチャーで言ってるんだよ、それが大前提なのな
切ります
50: 2022/03/31(木) 22:52:24.29 ID:jZrxBOnH(9/12)調 AAS
396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/27(日) 09:50:53.44 ID:KTnpkEVT
>>395
上のレスの続きです。
暗黙の了解だから、見てる方が思考誘導されてる事に気が付きにくいんですね。
誘導が分かれば「本当に持ってるか実はちゃんと確認してない」と直ぐ気がつくんですが。
あと手品で良く使われるテクニックに、会場のボランティアのお客立たせるとその人の
ポケットや帽子なんかから「特別なコイン」とか「特定絵柄のトランプ」が出て来ると
いう奴。
只のお客のポケットや帽子に仕込めるわけが無いから不思議に思うわけですね。
でも実は、手品ショーの前半で客席内に移動して冗談言いながら手品してたんですよ。
その時に仕込んでるのですが、後半の出し物と繋がらないから気が...「変化の見落とし」
こういうの暗黙の了解だから気が付かないので「このお客様とは初対面で種仕込めないよね」
とか言えば、ショーの前半でその人と会話してたの気付かれちゃう
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