[過去ﾛｸﾞ] 【ORAS】ヒガナアンチスレ１３【エピソードデルタ】 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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875: 2015/01/05(月) 16:01:38.18 ID:ROEpE7Q40(5/8)調 AAS
何年後になるか分からんがDPやBWのリメイクに糞ヒをぶち込まないでくれ
両方ともRSE並に思い入れがあって好きなんだ…
とりあえず今はXYのマイチェンに糞ヒが出るかどうかが心配
これだけ伏線()あるから出てもおかしくないけどな
あーウザい
876: 2015/01/05(月) 16:03:39.12 ID:w7Qz/5Ne0(12/13)調 AAS
△糞ヒをぶち込まないでくれ
○糞ヒみたいな糞キャラをぶち込まないでくれ
ヌキデンを起用していたら第二第三のヒガナが生まれるのは自明
877: 2015/01/05(月) 16:13:10.32 ID:TZr/9kbh0(6/9)調 AAS
伏線はそれと気付かれないから伏線であって
エピデルのヒに関してはただの投げっぱなしの穴でしかない
878: 2015/01/05(月) 16:13:50.30 ID:b8iWGnMI0(1/4)調 AAS
普通にチャンピオン目指す同中で伝説のポケモンで悪だくみする何とか団を倒しながら成長する物語でいい
大人が小娘や小僧の手のひらで踊るような余計な展開はいらない
大人が黒幕でもいらないけどね
何故なら誰もが認める真の黒幕という悪のカリスマを描くのは難しいから
あと最近の展開的に黒幕の黒幕の黒幕が出そうでめんどい
ヒガナを操った黒幕()が出てきても興ざめするしやめてほしい
879: 2015/01/05(月) 16:16:05.61 ID:w7Qz/5Ne0(13/13)調 AAS
ゲーチスみたいなわかりやすい真の黒幕はそれはそれで別に居てもいい。
むしろヒの場合は「別の正義（）」をやろうとして面倒くさくおぞましいことになってる。
ただ弱者の敵にしかなっていない。
880: 2015/01/05(月) 16:16:45.13 ID:rAEtNnaCO携(2/2)調 AAS
対戦は環境が煮詰まりすぎてて実際にやろうとするとキツいから
まずは一人用をやり込もうとしたらこのザマで
モノズやフカマル出しときゃ対戦出来ると思ってんのかな
それでいてバトルハウスはあの仕様にあの台詞じゃん？
単純につまらん
エピデルやらなきゃ何も出来るようにならないってのはやっぱりよくないよ
コンテストみたいにレックウザを捕まえに行ったらストーリーが進むので良かったんじゃないか
881: 2015/01/05(月) 16:24:55.47 ID:l+uoUP3R0(4/6)調 AAS
ヒガナは何がしたかったのかわからん
ホウエンを救いたかった、ってのは流石にわかるが
1000年という長い準備期間があったのにもかかわらず行き当たりばったりの行動の連続
まるで夏休みの宿題を最終日に終わらせようとする子供みたいだ(最終的に手伝ってもらう始末)。
882(1): 2015/01/05(月) 17:04:49.45 ID:b8iWGnMI0(2/4)調 AAS
テンプレにあるアンチまとめwiki見てたらまだ更新されてるんだなワロタｗ
いやワロえないけどｗ
隕石をどうにかしてホウエン救いたいのは分かる
けど誰も犠牲にしない手段を選べるし準備期間もたっぷりあった
ヒガナが最初に採った作戦は最悪と言わざるを得ない
伝承をなぞるならゲンシグラカイにホウエンを滅ぼされた後に来た隕石によってレックウザ降臨
祈りを捧げる(予定の)人々はゲンシグラカイ&隕石によって既に全滅してる可能性あり
どう見てもホウエン地方消滅
ここで予定外のお腹が減って力が足りないを計算に入れるとレックウザがゲンシグラカイに勝てるかどうか怪しい
さらに予定外のデオキシス入り隕石は衝突で死亡ならいいけど生き残っていればレックウザＶＳデオキシスが始まる
通常レックウザでゲンシグラカイ抑えられたみたいだからレックウザは大丈夫だろうとは思う
だけど被害甚大でホウエン地方の再建は難しくないかコレ？
883: 2015/01/05(月) 17:05:32.00 ID:ROEpE7Q40(6/8)調 AAS
ヒガナ()のいいところ
ダイゴを始めとした歴代キャラの評価を相対的に上げた
以上
884(1): 2015/01/05(月) 17:10:47.92 ID:mX20FixN0(1)調 AAS
ヒで昔やったクソゲーを思い出したけどライター同じじゃなかった
大量殺人を犯した人間を「実はいい人」呼ばわりするやつ
怪物を封印するために命の力が必要だったとか説明入るけどいい人はねーだろっていう
ヒにしてもこういうことはやっちゃいけませんよ的なキャラだったらまだ溜飲も下がったのに
何で正しいことをやった人みたいな扱いにするかね
こういうライター増えてんのかな
885(1): ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/05(月) 17:13:17.29 ID:EUQl9i3c0(4/6)調 AAS
>>882
ホウエン地方は必要な犠牲らしいよ
レックウザさえ呼び出せればホウエン地方はどうなってもいいってことなんだろう
886: 2015/01/05(月) 17:13:56.99 ID:rL+GPRFZ0(3/6)調 AAS
準備期間があったのに状況を悪化させる行動しかしてない屑だしな
自分から協力の道を潰すとはアホすぎる
887(1): 2015/01/05(月) 17:17:54.87 ID:MolvOsW40(1)調 AAS
伝説になぞらえるまでもなくキーストーン集めて儀式すりゃレックウザ呼べたろ
仮にメガレックウザが隕石を破壊できる確証が無かったとしても長い猶予でキーストーンを穏便に集める方法はあったはず
怠慢でギリギリ呼び出しといてレックウザはエネルギー切れ。主人公補正と運で何とかなったがコイツ本当に世界救う気あったのか？
888(1): 2015/01/05(月) 17:17:57.64 ID:Dx7+U45Q0(1)調 AAS
そもそもいきなり「隕石はワープさせます」が意味分かんなかった
889: 2015/01/05(月) 17:21:21.58 ID:rL+GPRFZ0(4/6)調 AAS
想定外の事も考えてないから想像力が足り無い（）が本当にブーメランすぎるしな
頭が良いとは思えない
890(1): 2015/01/05(月) 17:23:58.72 ID:b8iWGnMI0(3/4)調 AAS
>>885
じゃあ伝承通り放置で勝手にグラカイが目覚めて隕石落下後レックウザ降臨でいい気が
ゲンシカイキしなきゃダメな理由がないとアクア団マグマ団を煽る意味がないしな
>>887
最初からその方法を採ればよかった
レックウザと流星の民にどういう協定が交わされたか知らんけど空の柱という祭壇があるんだし
確実に呼び出せる方法があるんならその方が穏やかに解決するよね
891: 欠けた支配者 2015/01/05(月) 17:25:18.24 ID:0NYdoukU0(3/5)調 AAS
犠牲の矛先を間違えてはならない
892: 2015/01/05(月) 17:36:18.46 ID:b8iWGnMI0(4/4)調 AAS
冷静に見るとレックウザはただ降ってきた隕石を食べに来ただけじゃないの
うるさいのが二匹居たから黙らせただけで
もしくは食べ終えてパワーアップしたまんま帰ろうとしたら邪魔してきたから黙らせたとか
ついでに言うならヒガナが集めたキーストーンじゃなくて主人公が持ってた隕石に反応して降りてきた可能性
どこからキーストーン集めが出てきたんだ？
893: 2015/01/05(月) 17:36:55.11 ID:cKS+3leh0(1)調 AAS
>>890
作中の描写不足で妄想でもしないとヒガナの思考回路がわからない
ゲーム内キャラとしてのヒガナにフォローがない(最低でも謝罪シーンはいれるべき。まあ実際はそこらへんの配慮がかけてるからこんな叩かれてるが。)
シナリオ担当は技術的にも精神的にも未熟だと思うね
自己満足だけでキャラを動かしてそうだ
894: 2015/01/05(月) 17:54:09.50 ID:6CHqH2x30(1/6)調 AAS
そういや作曲家の「エピソードデルタにはシナリオの貫田さんをフルで投入した」発言からして
本編とかは他の人間がかなり舵握ってたor実際はあんま関わってなかったんだろうな……
んでいざ好きにやらしてみたらデルタが出来上がったと
895(1): 2015/01/05(月) 17:59:53.31 ID:QM/XvlD70(1)調 AAS
ヒガナデルタ削除パッチでも出さない限り
RSEのリメイク作品はポケモン史上最低の駄作として残るのか嫌だな
896: 2015/01/05(月) 18:03:31.62 ID:rL+GPRFZ0(5/6)調 AAS
デルタだけ一人で書いたんじゃねってくらい本編との別物っぷりが・・・
897: 2015/01/05(月) 18:09:12.84 ID:PFQVjrBb0(1)調 AAS
>>835
エメラルド引っ張り出して確認しちゃったよ…
ちなみにルビサファはすぐにいじれる状況じゃないから知らん
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
確認のためほんの3分くらいしか触らなかったのに懐かしくてやばい
898: 2015/01/05(月) 18:24:43.05 ID:6CHqH2x30(2/6)調 AAS
>>816
よくわからんけどそれは違うんじゃないかな
ヌキデンが関わってなかったBWのバトルサブウェイとかでもネタ的な台詞言うモブはかなりおったし
899: 2015/01/05(月) 18:27:27.50 ID:TZr/9kbh0(7/9)調 AAS
>>895
それどころかリメイクだけ見て原作までこんなノリだと思われそうでやだ
900: 2015/01/05(月) 18:34:35.36 ID:N6EDsu3g0(4/4)調 AAS
ピコーン！
そうだエメラルドやってこよう！
901: 欠けた支配者 2015/01/05(月) 18:37:54.98 ID:0NYdoukU0(4/5)調 AAS
ナナシの実はやめろ
902: 2015/01/05(月) 18:38:05.04 ID:l+uoUP3R0(5/6)調 AAS
こんな糞ストーリーでも「ポケモンだから」って理由で許されている気がする
ゲフリはそろそろ戯れをやめにしないと見限られるぞ
903: 2015/01/05(月) 18:39:11.35 ID:ROEpE7Q40(7/8)調 AAS
ヒガナﾀｿはとにかく謎が多すぎて考察も難しい
シガナｗ関係で辛いことがあったという描写はあるけどNみたいに過去が語られないから同情の余地もない
これはやっぱり続きはZで!という事なのかねぇ
904(2): 2015/01/05(月) 18:39:20.85 ID:A4n9J55L0(1/2)調 AAS
>>820
本当に大事なポケモンはバトルでは使わないんだ。→君のそのポケモン、本当に大事なのかい?w
こういうポケモンのコンセプトを1ミリも理解してなさそうな発言はヌキデンと見て差し支えないだろうね
905: 2015/01/05(月) 18:41:58.40 ID:6CHqH2x30(3/6)調 AAS
最近ヒガナやエピデルのせいでORAS自体が云々言われるようになって悲しいわ
新マツブサアオギリは凄いかっこいい敵ボスしてたし幹部組も好きだった
ちょい役とは言え各所で出番増えたジムリーダーや四天王、ダイゴさんも皆良いキャラしてんのにな……
それが糞みたいなオナニーキャラの踏み台にされた挙句ORASは黒歴史なんて言われた日には泣きたくなってくる
本当に頼むからヒガナデルタを綺麗さっぱり削除してまともな新ストーリー追加するパッチ出してくれよ
906(2): 2015/01/05(月) 18:42:03.08 ID:cxYyuHXv0(2/2)調 AAS
流星の民のババアは脳みそくさってんの？
窃盗、暴力をした女に対し、「おやすみ」とかｗｗ
支部で、ダイヒガとかユウヒガとか見つけたんだけどｗ
ダイゴさんがあんなゴキブリの相手するわけないだろｗｗｗｗｗｗ
ヒガナはNがお似合いですよ
907: 2015/01/05(月) 18:52:57.55 ID:Mk6yWz7c0(1)調 AAS
普通ならルギアの映画の最後みたいにBBAがヒガナに一発平手打ちして
心配したわ！なに一人で背負い込んでるんじゃ！迷惑かけた人に謝ってこい！的なお決まりのお説教くると思っていたら
がんばったの・・・おやすみ・・・で終わりだもんな
これだとBBAもBBAで面倒ごと全部ヒがやってくれたし助かったわ〜隕石来るのワシの代じゃなくてよかったわ〜って思ってそうなニュアンスに取られてもおかしくない
そもそも流星の民なんてRSEになかった新規の設定作るならテキストでつらつら言ってないで説得力持たせる為にBBAの住んでるほこらのグラくらい作れよ
全体的に適当すぎる
908: 2015/01/05(月) 18:52:58.77 ID:TZr/9kbh0(8/9)調 AAS
>>906
Nなんて余計ダメだろ
ポケモンが好きだし、ポケモンをただの道具としてしか見てなさそうなヒガナとは相性悪そう
909: 2015/01/05(月) 18:53:11.41 ID:i85wvfTO0(2/2)調 AAS
>>906
Nに失礼
910: 2015/01/05(月) 18:55:55.57 ID:ip8plWYk0(1/2)調 AAS
>>884
マスター・マティアスがこんなに優しい人だったなんて〜ｗｗｗ
しかも挙句にマスターのやっていたことは……間違っていたというのか……だもんな
ヒガナかよ
911(2): 2015/01/05(月) 18:57:25.43 ID:b2sKXh9B0(2/2)調 AAS
ポケモン愛に溢れるNとポケモンに逆ギレするヒ
Nがヒと出会ったらNさんキレるんじゃないか
912: 2015/01/05(月) 19:00:58.80 ID:Ydl566mDO携(2/4)調 AAS
>>829
いっそ潔くBやCで出したら「ああ、路線転換か」と受け入れられたかもな
全年齢原作ありで犯罪肯定が
安心しきってたところを殴られたみたいでショック大きかったのもある
913: 2015/01/05(月) 19:01:47.20 ID:ROEpE7Q40(8/8)調 AAS
悪の組織でもないのにポケモンを特に大切にしていないキャラってポケモンの登場人物として出しちゃダメだろ
ヒガカスからはポケモンへの愛が全く感じられない
ゴニョニョに対しても「会いたいよシガナぁ」()だし
レックウザに対しても「メガ進化しなさいよ！！！」だし
手持ちポケも制御訓練()の噛ませ扱いだし
914: 2015/01/05(月) 19:06:58.54 ID:Ydl566mDO携(3/4)調 AAS
>>911
もう新作から貫田ァ隔離施設と増田ァ満足のために夢のコラボゲーム出して直接対決してくれｗ
そして新作や次の移植には出さないでくれ
915: 2015/01/05(月) 19:09:40.54 ID:yO2lwSkO0(2/3)調 AAS
>>904
初代のキクコが聞いたら鼻で笑いそうなセリフだなそれ
916(1): 2015/01/05(月) 19:19:59.97 ID:1CL/Xmrr0(1/5)調 AAS
>>904
その「バトルに使わない」というのはシガナ（ゴニョニョ）の扱いにも通じるな。
ルチアのようにコンテスト重視に育てて来て、それも最終的にポケモンを深めるためにバトルや図鑑集めにも手を出そうとしたのとは対照的。
917: 2015/01/05(月) 19:23:21.14 ID:l+uoUP3R0(6/6)調 AAS
戦わせる＝悪みたいな式したいのか？
じゃあ何のために対戦要素があるんだ
中途半端、アホらしい
918(1): 2015/01/05(月) 19:29:16.98 ID:+LrKObUy0(1/2)調 AAS
もうそれNがやって終わったネタやん
919: 2015/01/05(月) 19:30:10.24 ID:ip8plWYk0(2/2)調 AAS
ということはヌキデンはやはり旧作を知らないのだな
920(1): 2015/01/05(月) 19:32:08.60 ID:TZr/9kbh0(9/9)調 AAS
増田も「よく出来てると思います」ってのはあくまで外に向けてのメッセージだからなんだろうね
変に悪く言って売り上げとか下げるのはリスクがあるだろうし
だからって簡単に世に出しちゃいけないものだけどねこれ
921: ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/05(月) 19:32:55.02 ID:3Cx3zgqt0(2/2)調 AAS
>>911
もしBWリメイクでヒガナと追加エピソードを出して
Nとアデクに「元チャンピオンｗｗｗ」「そうぞうりょくが〜」とか言って煽ったら
NがキレるどころかNのファンが大激怒だろう
勿論BWの展開が嫌いな人にとっても「Nとヒガナの言い争い」ほど
最低なものは見たくない訳で必然的にほぼすべてのプレイヤーを
敵に回すことになるだろうな
922: ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/05(月) 19:46:40.77 ID:EUQl9i3c0(5/6)調 AAS
考察すればする程頭痛くなってきた
伝承はババアとヒで全然違うから考察以前の問題だし
流星の民がミカド器官やらメガシンカの存在しないホウエン地方を知ってる理由もわけわからんし
何故伝承者だけがレックウザを呼び寄せる方法と力を持ってるのかもわけわからんし
設定もまともに考えられない無能がシナリオ書くなよ
923: 2015/01/05(月) 19:47:01.33 ID:1CL/Xmrr0(2/5)調 AAS
少なくともゴニョニョの扱いは大失敗だよな
・ドラゴン使いなのに何故かゴニョニョ
・バトルで使わない癖にしたっぱに「さすゴニョ」させる
・伏線（）のための踏み台
・ツワブキ社長がゴニョニョ守る為にトンネル工事中止した件
ほんと可哀想。
924: 2015/01/05(月) 19:50:32.00 ID:6CHqH2x30(4/6)調 AAS
NやBWストーリーも中二なんだと言われてたけど個人的には今までと雰囲気違うなーと思った程度だったわ
ヒガナみたいに悪事を働いてなぜか肯定的に描かれるようなこともなかったし少なくともやってて不快な気分にはさせられなかった
925: 2015/01/05(月) 19:53:48.01 ID:zXAzmF4J0(1)調 AAS
あいたいよぉ...は個人的に屈指の胸糞ポイントだわ
しかも今後ヒガナのシンボルポケモン扱いされると思うと合掌不可避
926: 2015/01/05(月) 19:55:59.20 ID:0NYdoukU0(5/5)調 AAS
BWが中二とかはおかしいだろ
それ言ったらデルタは中二どころじゃねぇぞ
927: 2015/01/05(月) 19:56:32.84 ID:7/4KgzZz0(1/5)調 AAS
今川作品によくいる全部知ってるけど説明しないで事態悪化させてるだけの糞キャラ
928: 2015/01/05(月) 19:59:28.03 ID:A4n9J55L0(2/2)調 AAS
>>916
その辺意識してるとしたら道具扱いされたままヒに信頼を寄せるボーマンダたちが実に気の毒だわ
>>918
ネタ被りだけならいいけどミミロップナイトのイベみたいに
盗るものがポケモンからメガ石に変わっただけでプラズマ団の論調が善人扱いされてるものもあるから…
929(1): 2015/01/05(月) 20:01:55.31 ID:7/4KgzZz0(2/5)調 AAS
つうかなんで主人公だけでも平行世界に迷い込んだり夢に見たりして
どうも平行世界はあるらしい的なイベント挿入せんのやろか
納期か
930: 2015/01/05(月) 20:03:22.36 ID:yO2lwSkO0(3/3)調 AAS
>>929
その辺まで頭が回るライターじゃないと思われる
｢言った事は真実になる｣と思ってるライター結構いるから
931: 2015/01/05(月) 20:05:47.45 ID:7/4KgzZz0(3/5)調 AAS
世界救う使命に燃えて色々やってる主人公を他所から見ると電波だよねって
そんなことでもしたかったんだろうか、どっちにしろポケモンでやる話じゃぬぇ
932(1): 2015/01/05(月) 20:07:31.59 ID:rL+GPRFZ0(6/6)調 AAS
証明出来ないのに平行世界とか言い出して
やってる事は周りに迷惑を掛ける行為しかやってない
これを主人公が見たら同情出来る余地が全く無い、キチガイ電波にしか見えないだろ
933: 2015/01/05(月) 20:09:44.46 ID:7/4KgzZz0(4/5)調 AAS
普通ならワープ装置ぶっ壊したあたりで時間軸と世界線すっ飛ばされて
滅んだ未来の平行世界垣間見るみたいなアホでもわかりやすーいイベント入れるのにな
言い訳がましく続編でこれやったらマジ無能ライターだぞ
934: 2015/01/05(月) 20:12:00.53 ID:2QWU6+Hf0(1)調 AAS
希望である次元転移装置を奪い取って握り潰してから「私達がこの世界も別の世界も守る事が出来るから」
って言われても説得力ないのにライターは何も思わなかったのかと…
あと、装置を壊す=隕石が来ないのでRSEのホウエンが守られる
という事になってるけど何でORASの世界で次元転移装置を使うと
RSEのホウエンに隕石が落ちる事が確定してるのかよくわからなかった
935: 2015/01/05(月) 20:14:48.05 ID:RBxH3iH40(5/7)調 AAS
あんな大規模ワープ発生させる装置を普通に手でぶっ壊してもし誤作動起きたらどうしようって普通考えんのか？
土人ならそんな知性もないか
936: 2015/01/05(月) 20:18:06.44 ID:Ydl566mDO携(4/4)調 AAS
>>932
子供が想像力を働かせて分かると言ったら「またよく」だしな
下手したらトラウマになってもおかしくない
937(1): 2015/01/05(月) 20:19:16.76 ID:JCGLw6mQ0(10/14)調 AAS
すみません、まとめwikiの
資料：中津井氏・大森氏・佐藤氏について/さとう ひとみさん(シナリオ)の所
修正していただいたらありがたいです
さとう ひとみさん
ルビー(2002)でゲームデザイン
Emでは他にシナリオ・音楽でも参加。ダイヤモンドでもゲームデザインとシナリオ
HGSSでもデームデザイン。ブラック、ブラック2ではおんがく。Yでもミュージック担当
ORASでシナリオ、その時貫田氏がシナリオのリーダー。ルチアのコンテスト担当だとか
しかしORASでは、隕石がマグマかなにかの反応によって変質することになってるんだっけ？
本編にくい込んでる設定忘れてしまったな
938: 2015/01/05(月) 20:24:02.45 ID:GwzH/maB0(1/2)調 AAS
世界を救う使命なんてストーリー上、主人公だけで充分だと思い知らされたよ
ヒガナみたいな突然出て来た感情移入できないキャラが世界を救う使命を背負ってる！って言った所でライターの自己満にしかならないんだな
939: 2015/01/05(月) 20:28:28.36 ID:7/4KgzZz0(5/5)調 AAS
ホラホラお前らいつも世界救ってるけど他人から見たらただの危険人物なんだよさあ嫌え嫌え
みたいな感じにキャラとシナリオ作っといて殆ど何のフォローも無しで終わらせるのが凄い想像力足りすぎてる
940: 2015/01/05(月) 20:36:07.30 ID:+LrKObUy0(2/2)調 AAS
そもそもポケモンの主人公はジムに挑むのに邪魔だから道を塞いでる悪の組織をぶっ潰してるだけだしな
941: 2015/01/05(月) 20:44:29.34 ID:DPWpigX+0(3/5)調 AAS
並行世界関連の事なんだけど、エピデルがどうか知らんが他の作品では
鍵となるもの・人があったり観測できるヤツがいると無限大にある並行世界・異次元の中からピンポでその世界に繋げるみたいな描写が多かった。
これをエピデルに当てはめると、並行世界を守りたきゃ
「他人や計器が並行世界()を観測出来ない」以上「唯一観測可能」なヒが消えるのが一番手っ取り早い方法ってことに…。
Ｎは主人公を馬鹿にしてないからな。外に出たばかりってのもあるのかもだけど
自分の常識が世界のそれと違うことに気づいていて、それに戸惑ってる一面もあった。
最終的に今までの自分の常識に決別してるし。
942: 2015/01/05(月) 21:05:17.10 ID:1CL/Xmrr0(3/5)調 AAS
>>888
ヒ厨が引き合いに出す宇宙センターでのやり取りだが
結論から行くとメガレックウザに隕石とデオキシスを止めてもらうやり方は正しいからな。
ヒの場合、そのための無双っぷりが屑過ぎて叩かれてるわけだ。
それこそこいつ居なくてもエピデル成立するんだもんな。
943: 2015/01/05(月) 21:17:24.74 ID:iDLEH/yV0(1)調 AAS
ヒガナが謝って返す描写があるだけでもアンチの数は今より少なかったと思う
それか主人公より少し年下程度で、伝承者のプレッシャーでいっぱいいっぱいなのが見て取れたり、
流星の民全体がエピデルの方法こそが正しいっていう立場をとってたら、
やったことは同じだったとしても、ヒガナに同情する人はそれなりにいたと思う
むしろ主人公やダイゴなんかと関わっての成長イベントもできたはず
……料理のしかたが下手なんだろうな
944(3): 2015/01/05(月) 21:22:51.67 ID:f+gYwHYu0(1/2)調 AAS
実はカナズミ開拓とともにシティ派になりデボンに就職した流星の民がいて途中から皆レックウザでなんとかなるかもってしってるけど
儀式できるヒガナが重度の中二病な上自分の思い込みを否定されると発狂する本当に頭のおかしい子だから周りが演技して話し合わせてあげてるってことにすれば割りとストーリーそのままでも辻褄会う気がする
アクア、マグマ団も実は自力で伝承とか調べ終わってて後からヒガナが色々言ってきたけど団のために調べて来てくれてって思ったからもう知ってるとか言わずにお礼言ったらヒガナが私のおかげとか勘違いしちゃったんだよ
945: 2015/01/05(月) 21:25:27.46 ID:f+gYwHYu0(2/2)調 AAS
sage忘れたすまん
946(1): 2015/01/05(月) 21:27:33.72 ID:SmRI0o7z0(1)調 AAS
>>944
婆さんも文句言うと何されるかわからないから、あんな終わらせ方だったのか…
947: 2015/01/05(月) 21:29:46.20 ID:RBxH3iH40(6/7)調 AAS
いつかも言ったけど「完璧」なキャラクターなんて出されてもこっちは楽しくないんだよ
（実際は完璧どころかくっそガバガバなのはこの際置いといて）
挫折も後悔も反省もしなければ断罪もされないなぜならヒガナこそがデルタの主人公なのだから！扉絵ドーン！
こんなの書いてて楽しいのは中学生までにしとけっての
948: 2015/01/05(月) 21:36:42.75 ID:DPWpigX+0(4/5)調 AAS
>>944
いわゆるパーソナリティ障害ってやつに近いのか？
ただのキチなら取り押さえとけばまず何とかなるが
ヒはゴリラ並みの身体能力とポケモン・娘を平気で犯罪に使うような倫理観のなさを併せ持ってるからなぁ。
>>946の言う通り下手なこと言うとこっちが危なそうだ。
949(2): 2015/01/05(月) 21:37:47.28 ID:UQ5sjTbL0(3/3)調 AAS
デルタはヒガナの夢見た厨二電波サクセスストーリー
主人公はダークライによってその悪夢を見せられてしまった
これで誰も不幸にならないな！
950(1): 2015/01/05(月) 21:37:58.54 ID:r9f4oW4y0(1/6)調 AAS
とりあえずババアとヒガナと空の柱の伝承のズレを直すところからやると流星の民がホラ吹き民族になる
wikiの伝承を見るに主人公の鞄の隕石が光ったから空の柱伝承が事実
あの時も何もしてないのに光り輝いたから
そして二千年前の隕石が流星の滝にぶつかった
千年前の隕石はルネにぶつかった(ルネシティは隕石のクレーター跡地)
少なくともレックウザが隕石から人々を救ったのは今回が初
隕石の光とレックウザの関連性から適当に思い付いた召喚方法が当たったくさい
隕石かキーストーンのどちらかさえあれば割と適当に祈っても大丈夫そう
たまたま当たった祈り文句が受け継がれた可能性
流星の民は権威を示すために空の柱を建設＆隕石をレックウザに納めて実際に召喚した実績がある
伝承と口伝が混ざった結果の偽伝承がヒガナとババアの話
ルネの民が仲間外れなのは流星の民が作った柱だから
封印を解く権利ぐらいはあげるよ☆だったんだと思われ
951(1): 2015/01/05(月) 21:39:32.28 ID:r9f4oW4y0(2/6)調 AAS
ちょっとスレ建て行ってくる
>>4までがテンプレでOK？
952: 2015/01/05(月) 21:43:53.86 ID:hbpMEZyX0(1)調 AAS
>>949
ダークライ「(´；ω；｀)」
953(1): 2015/01/05(月) 21:45:35.20 ID:JCGLw6mQ0(11/14)調 AAS
>>951 凸信者・業者による話題そらし というのは、テンプレに入れるべきかどうしようかね
954(3): 2015/01/05(月) 21:46:15.52 ID:r9f4oW4y0(3/6)調 AAS
【ORAS】ヒガナアンチスレ１４【エピソードデルタ】 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:poke
これでOKかい？
主人公の部屋か秘密基地のベッドで寝たら夢落ちエンドロール流れないかなぁ
955: 2015/01/05(月) 21:47:25.25 ID:r9f4oW4y0(4/6)調 AAS
>>953
次スレ>>5が今なら空いてるから必要だと思うなら突っ込んでおいて
956(1): 2015/01/05(月) 22:06:24.50 ID:1CL/Xmrr0(4/5)調 AAS
>>954
乙です。
一応、凸信者は最近アレなので勝手に突っ込んでおきました。
落ち着いたら取り外す路線で。
957: 2015/01/05(月) 22:10:18.79 ID:JCGLw6mQ0(12/14)調 AAS
>>954 スレ建て乙です
>>956 ありがとう、まよっていたら任せてしまった
>>937 まとめに入れて下さった方、ありがとう
お手数おかけしました
958: 2015/01/05(月) 22:16:39.30 ID:r9f4oW4y0(5/6)調 AAS
テンプレ締め切ってきた
ダークライすら泣く夢とか残酷だな
959: 2015/01/05(月) 22:26:04.42 ID:Odok6aqg0(2/2)調 AAS
立て乙
ダークライはポケダンでも悪役した後で申し訳ないけどもっかい悪役になってもらおう
全ては矛盾を無くするための犠牲だと思って許してくれ
960: 2015/01/05(月) 22:27:38.04 ID:DPWpigX+0(5/5)調 AAS
>>954
乙です！
>>949
いーけないんだーいけないんだー！ダークライ泣ーかした！カーチャンにー言ってやろー！
世界救ってすぐチャンピオンになって疲れてたんだろうな…。だからこんな夢を見てしまったんだ。
961: ©2ch.net [sagete] 2015/01/05(月) 22:27:50.12 ID:X/yyuHIH0(1)調 AAS
>>944
そんな辻褄合わせイヤだわ
でも合っちゃう！悔しい！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
962(1): ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/05(月) 22:31:34.73 ID:EUQl9i3c0(6/6)調 AAS
こいつが完全な下衆野郎で悪役だったら割と好かれてたんだろうなあ
ヌキデンはこいつを悲しい宿命を背負ったスーパーヒロイン且つORASのもう一人の主人公として描こうとしてるのがね
リメイクだと知りながら新キャラという立場も解りながらあの状況を作ったというのか……
どれだけのRSEの人々やポケモンが泥を塗られたと思ってるんだ……
ヒをさいきょうのヒロインに仕立て上げるためなら周り全てが犠牲になっても仕方ないというのか……！？
963: 2015/01/05(月) 22:35:50.40 ID:6CHqH2x30(5/6)調 AAS
ゲーチスなんか同情の余地もないクズだけど嫌われてないもんな
964: 2015/01/05(月) 22:37:16.19 ID:dJR50a8R0(4/4)調 AAS
ゲーチスやパキラに悪としての人気があるのはそこなんだよな
965: 2015/01/05(月) 22:38:57.21 ID:tq5W7+7I0(3/3)調 AAS
>>920
自分が深く関わった作品をPGL鯖落ちに触れず最高傑作とかのたまってた奴だし本心でしょ
増田に期待するのはやめた方がいい必要の無い裏設定とかの資料渡したのコイツみたいだし
それでデルタとかが生まれたんだろ
966: 2015/01/05(月) 22:41:06.49 ID:GwzH/maB0(2/2)調 AAS
>>962
見た目は悪くないから女性の悪役として人気は出たかもね
でも結局はマグマアクア団の悪事を横取りしたり悪役好きからもいい印象は持たれなかったと思う
967: 2015/01/05(月) 22:43:18.34 ID:r9f4oW4y0(6/6)調 AAS
ロケット団だって割と酷い事やってるけどサカキは嫌われてないもんな
何の罪もないガラガラとその幽霊の話は胸が痛くなったもんだ
968: 2015/01/05(月) 22:57:45.75 ID:JCGLw6mQ0(13/14)調 AAS
すべてはバランスって婆さんが言うけど
婆さん、ヒガナや流星の民がそれまでのホウエンのバランスをかなり悪くしから
バランス再調整されたほうがいいんだ多分流星の民が
いや消滅してほしいけれど
969: 2015/01/05(月) 22:59:37.47 ID:1CL/Xmrr0(5/5)調 AAS
サカキはトキワジムでは一ポケモントレーナーとして主人公（レッド）に向き合ってた大人だからな。
負けたら負けたで潔いし選別に技マシンくれたりする所もあった。
ヒはそもそもポケモントレーナーですらない。
その上ポケモンを大事にしてるようにすら感じないんだもん。
970: 2015/01/05(月) 23:00:46.41 ID:PX3n9plX0(1)調 AAS
中途半端な可哀想設定は反感買うだけ悪役なら悪役で突き抜けるべきだった
デルタはなかったことにしてくれないかな
971: 2015/01/05(月) 23:03:12.96 ID:MvKUjZjm0(1/2)調 AAS
サカキは自分がワルだと分かってるしな
ゲーちすは外道だけど最後に発狂して行方不明としっかり罰は与えられる
パキラも悪役だが四天王だし主人公の実力はしっかり認める
ヒガナ？徹底的に胸糞シーン見せつけておいて悪びれない&お咎め一切なしのガチクズは知りません
972: 2015/01/05(月) 23:10:22.69 ID:CsZb0Qzd0(1)調 AAS
ヒほど悪辣じゃないNですら「罪を償わずポケモン持ち逃げ」で一部から散々叩かれたのに
ゲフリ何考えてんだ？
973: 2015/01/05(月) 23:13:08.54 ID:kF5FtVdI0(2/2)調 AAS
やりたい放題する
人を馬鹿にする
反省？なにそれおいしいの？
こんな奴どうやって隙になればええねん
974: 2015/01/05(月) 23:13:08.81 ID:MvKUjZjm0(2/2)調 AAS
ゲーフリ「ファンの間で流行ってるネタは公式でも取り入れるけど批判はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ」
975: 2015/01/05(月) 23:20:44.97 ID:hUbylV1J0(2/2)調 AAS
悪の組織を唆し利用した挙句強盗傷害まで起こす凶悪さなのにな
というかM/A団に潜入して唆したりはできるのにダイゴやミクリへ協力は取り付けられないとか
本当にねじ曲がった奴だな
976: 2015/01/05(月) 23:29:45.24 ID:P/chdU7/0(1)調 AAS
「野生児っぽいし人に協力を求めるとかできないのかも…」という擁護もぶち壊してくるな
977: 2015/01/05(月) 23:29:46.48 ID:xtv2Nh300(1)調 AAS
信賞必罰は少なくとも仮にも子供向けのゲームではきちんとするべきだよな
それに以前ポケモンを通じて子供の教育みたいなことしたいって言ってなかったっけ？
978(1): 2015/01/05(月) 23:30:17.34 ID:oZJaRFE50(1)調 AAS
悪の組織を手玉に取った上、主人公達の希望であるワープ装置を壊し、幼馴染み・ミツル・悪の組織の幹部のキーストーンを奪い、メガレックウザを制御して、メガシンカのない平行世界のホウエンに行き支配しようとする悪役ヒガナを止める物語
とかだったらまだマシだった
979(1): 2015/01/05(月) 23:38:42.19 ID:6CHqH2x30(6/6)調 AAS
つーか本編で「多様な意見や考え方を受け入れ共存する事」の大切さを描いてるのにエピデル（）じゃ
ヒガナ「お前らのやり方は間違ってるからこっちのやり方を受け入れろ！」だからな
割といいテーマで落とし所も悪くなかったのになんでわざわざそれをぶち壊すような事をするんだ
980(1): 2015/01/05(月) 23:42:13.18 ID:RBxH3iH40(7/7)調 AAS
女チャンピオンは居るんだから女ボスという新属性現れても良いのに
流石にシリーズのメインに据えるには冒険しすぎになっちゃうから
殿堂入り後やるかどうか選べる追加ストーリーで出すとかさ
勿論ヒガナみたいに一見コムスメなのにポケモンも腕っぷしも強ーい（）とかやらず
ヒガナみたいに悲しい過去（）とか重い使命（）チラつかせてプレイヤーの同情引こうとせず
途中で改心し主人公らと和解したマグマ団アクア団とは別の方向から「異なる価値観」を示す潔い悪党をさー…
何が悲しくてあれもこれもとヌキデンの萌属性詰め込んだ出来の悪いパッチワークなんて見なきゃいかんの？
981(1): 2015/01/05(月) 23:54:28.38 ID:Ixe8XIlc0(1)調 AAS
ヒが他人の価値観や考えを受け入れる描写って全くなかったよな…
否定したりsageる描写はかなりあったけど
982: 2015/01/05(月) 23:57:34.91 ID:JCGLw6mQ0(14/14)調 AAS
>>979 >>981 多分、貫田はそのテーマ自体も好きじゃ無いか無関心なんだろう
RSEでもXYでも形を変えて出てきてるけどこれだし
ヒガナがそのテーマのために葛藤したわけでも無いしな
983: 2015/01/05(月) 23:58:38.43 ID:6V5jl++Q0(1)調 AAS
ヒは「言う」だけなんだよ
伝える気もなければ聞かせる気も聞く気も、
理解させる気もわからせる気も、理解する気もわかる気もない
だから話もセリフも上滑りしてく
984: 2015/01/06(火) 00:02:49.64 ID:35t1qzq90(1)調 AAS
マリエン出すならまずポリゴンを作り直してだな
985: 2015/01/06(火) 00:16:52.20 ID:UY+OjqIG0(1)調 AAS
正直なところ平行世界とかやるなら話のボリューム自体を増やして
ヒガナじゃなく旧RSEキャラ達本人を出せばよかったんじゃないんかなと今思った
せっかく大胆にキャラデザも変えたんだし新旧キャラ揃い踏みで協力して二つの世界を救うみたいな感じなら
ファンサービスにもなったと思うんだけど
986(1): 2015/01/06(火) 00:21:04.67 ID:Rf4WVsLL0(1/2)調 AAS
平行世界という設定がやりたくてヒガナというキャラを出した訳じゃなく
ヒガナというキャラを活躍させたいが為に深く考えず平行世界を持ち出してきたっぽいからなあ
如何ともし難い
987: 2015/01/06(火) 00:21:08.87 ID:GxQx9u0K0(1)調 AAS
口先だけで「並行世界はありまぁす！」とか言われてもなぁ
言うだけで現実化するんならヒガナのいないORASの世界出してくれってんだ
988(1): 2015/01/06(火) 00:27:52.51 ID:5Do9Phg80(1)調 AAS
エピソードデルタはヒガナがいなかったら完璧だった（確信）
989: 2015/01/06(火) 00:32:58.88 ID:5xClgBF40(1)調 AAS
Δを成立させるためにヒガナが生まれたんじゃなくて
ヒガナを活躍させるためにΔが追加されたようにしかみえないのも問題
990: 2015/01/06(火) 00:34:29.85 ID:Yk51iTAS0(1/3)調 AAS
>>988
今まで出会ってきた人々やお隣さんミツル、それにアクア団とマグマ団の祈りでレックウザがメガシンカとかの方が良かったと何度も言われてるしな。
991: ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/06(火) 00:36:02.65 ID:dxhTMKXJ0(1/2)調 AAS
>>986
本当にそれ
ファンサービスにもなって一石二鳥とか思って書いてたんだろうな
そもそも平行世界もミカド器官も「伝承によると〜」で済ませるとかちょっと設定適当すぎんよ〜
992(1): 2015/01/06(火) 00:38:03.33 ID:Yk51iTAS0(2/3)調 AAS
＞最も、**「想像力が無いこと」と「予想外であること」は全く違うこと**なので、この点でヒガナをブーメラン扱いしている人のほうがある意味[[お察し>想像力が足りないよ]]ではある。
渋百科でしつこいのがスレも終わりそうなので晒しておく
外部ﾘﾝｸ[php]:www.pixiv.net
993: 2015/01/06(火) 00:40:13.68 ID:SPYZO/oc0(1)調 AAS
>>978
初めビジュアル見たときかわいいけど中身ゲーチスみたいな女キャラきたと思って期待してたんだがなあ…
どのみちアクア団マグマ団好きや後付け黒幕設定嫌いな人からは嫌われるだろうが
過去を仄めかして同情誘う系キャラはN、AZでお腹いっぱいだからそっちの方がよかった
994: 2015/01/06(火) 00:42:04.78 ID:UvLy8xCz0(1)調 AAS
埋めるよー
995(1): 2015/01/06(火) 00:42:53.22 ID:Rf4WVsLL0(2/2)調 AAS
ヒガナというかデルタの擁護ってワープ周りの設定については触れようとしないなw
996: 2015/01/06(火) 00:43:59.61 ID:Yk51iTAS0(3/3)調 AAS
>>995
だってヒガナの正当性を触れるだけのヘイト設定でしかないしなぁ。
結論から言うとレックウザをメガシンカさせてデオキシス追い払うだけのエピソードに湧いて出て来てるのがこいつ。
997(1): 2015/01/06(火) 00:44:32.63 ID:D406fwrl0(1)調 AAS
>>997ならヒガナ消滅
998: ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/06(火) 00:45:12.11 ID:dxhTMKXJ0(2/2)調 AAS
>>992
つまり平行世界という予想外の存在を考慮できなかった想像力が足りないデボンなんて存在しなかったんですね！
999: 2015/01/06(火) 00:48:28.88 ID:J/9vsibd0(1)調 AAS
1000ならヒガナは今後の作品に出てこない
1000(1): 2015/01/06(火) 00:48:37.54 ID:Jtu5+WG60(1)調 AAS
>>1000ならエピソードデルタとバトルリゾードにいる人たちの黒いセリフデリート
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！
ただいま かこログに きろくして います
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