[過去ﾛｸﾞ] 【ORAS】ヒガナアンチスレ１３【エピソードデルタ】 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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392: 2015/01/03(土) 23:16:03.96 ID:tRzzr6bb0(5/7)調 AAS
デルタ削除パッチ配布して欲しい
393: 2015/01/03(土) 23:16:16.74 ID:/keiwggA0(1/6)調 AAS
N王
ヒガナ池沼の王
394: ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/03(土) 23:17:16.75 ID:uzo7golv0(30/32)調 AAS
まあ冗談はさておき
ゲーフリにはエピデルの失敗を「戒め」として
二度と失敗ラノベのヒロインみたいな残念キャラを出さないでほしいな
395: 2015/01/03(土) 23:17:38.43 ID:UwExN/8R0(7/7)調 AAS
ゲーム関連の出版社のみなさんは
異色の経歴から突然世界的ゲームのシナリオリーダーに叩き上げられ
さらに10年来のファンを有するリメイク作品の追加シナリオという難しいさじ加減を要求される仕事を見事に完遂した貫田さんを取り上げない手はないだろ
インタビューはよ
396: 2015/01/03(土) 23:17:43.81 ID:/keiwggA0(2/6)調 AAS
Nカリスマ溢れる王
ヒガナカス
397: 2015/01/03(土) 23:18:00.51 ID:rklFdhfP0(25/27)調 AAS
まあ7世代でバッサリ世界観更新するんじゃないか？
もうメガシンカ世界はダメだ
ただメガシンカを消すのもアレだからそこが難しいな
398: 2015/01/03(土) 23:19:07.06 ID:8Uv68yqU0(8/8)調 AAS
>>381
また吐き気が…
しかもそのキモイ鳥肌男、肌だけじゃなくて頭も鳥仕様なんだぜ
399(1): 2015/01/03(土) 23:20:52.22 ID:VJz+3IsP0(4/4)調 AAS
目下一番ヒや貫田を警戒しなきゃならんのはDPリメだな
400: 2015/01/03(土) 23:20:58.97 ID:/keiwggA0(3/6)調 AAS
ヒガナパワー系池沼
N非力な常識人
401: 2015/01/03(土) 23:22:38.61 ID:FZa+cRZf0(21/23)調 AAS
7世代出せるんかなー…出さない筈がないのは解るけど
売り上げも出来も約束されたリメイクがこの体たらくとか本当に力残ってないんじゃない？
毎年1本とかエロゲーみたいなことするから休みとれなくて皆辞めちゃうのかね
402: 2015/01/03(土) 23:24:50.77 ID:FodpRl+X0(3/3)調 AAS
メガシンカ周りの設定と近作の対戦重視指向って噛み合ってないよね
403: 2015/01/03(土) 23:26:00.25 ID:yWFdkHlf0(22/23)調 AAS
>>390 今作に居ないXYのシナリオリーダーで
金銀からいる松宮さんが殿堂入り以降もテストプレイしてたら何か違ってたかなあ
404: 2015/01/03(土) 23:26:29.75 ID:DrV0OOhe0(1)調 AAS
エピデルが終わった時、ヒガナに対して「なにこいつ？謝罪もなしに消えてんの？」って思ったわ
物語内の矛盾よりも、こいつの言動に一番イライラさせられっぱなしだったからね
XYのマイチェン版やDPTリメイク、エメラルドのリメイク（あるとすれば）にはもうヒガナ本人や、
ヒガナを匂わすような物を一切出さないで欲しい
謎は謎のままでいいですから
お腹いっぱいです（悪い意味で）
405: 2015/01/03(土) 23:26:50.71 ID:XJyeU+5a0(8/8)調 AAS
ゲームとはいえテキストなんだから
体裁しっかり整えろと言いたい
最近のラノベでもこんな臭い台詞ないんじゃね？
406(1): 2015/01/03(土) 23:27:55.02 ID:FZa+cRZf0(22/23)調 AAS
なにより読みにくい 子供が読むこと考えろやだらず
407: 2015/01/03(土) 23:28:19.54 ID:tRzzr6bb0(6/7)調 AAS
DPリメイクの次は初代再リメイクかなヌキデンだけはマジでやめて下さいシリーズ終わってしまいます
408(2): 2015/01/03(土) 23:28:22.75 ID:rklFdhfP0(26/27)調 AAS
これ以上メガシンカで引っ張ったらボロボロ矛盾を増やしていくだけだし次はまたインパクトのある新システムを出してお茶を濁すしかないな
あるいはメガシンカ自体なかったことにするか…
409: 2015/01/03(土) 23:29:39.78 ID:ssr1qlWI0(1)調 AAS
メガシンカってポケモンの種類を増やさずに進化させる方便なのは
わかってんだから、妙な設定くっつける必要無かったよな。
「不思議なパワーが見つかったよワーイ！」程度で良いんだよ。
その設定をきちんと扱えてるなら良いけど、現実はこのザマだし。
410: 2015/01/03(土) 23:29:52.95 ID:/keiwggA0(4/6)調 AAS
ヒガナ池沼
池沼の王
411: ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/03(土) 23:32:58.56 ID:uzo7golv0(31/32)調 AAS
>>399
アルセウス関連のイベントが有りそうでマジで怖い
なぜならアルセウスは「そうぞうポケモン」だからな
このお膳立ては本気でヤバい
どれくらいヤバいかというと
ORASの改悪キンセツシティ（貫の上部分の形に改悪）の下に
カイ（貝）ナシティがあるくらいヤバイ
412: 2015/01/03(土) 23:33:49.20 ID:Hq1hZa+n0(1)調 AAS
ヒの存在ってCEROに引っかかるもんかと思ったけどORASってCEROAなのか…
これまさかエピデルの内容伏せて審査したとかないよな？
暴力や強盗はCEROAにはならんはずだが
413: 2015/01/03(土) 23:34:35.08 ID:Hhdzar0G0(10/10)調 AAS
>メガシンカ自体なかったことにする
どの選択肢でも波乱は避けられそうに無いが、その中で一番無難なのはこれだろうな…
これならついでにヒも切り捨てられるし
414: 2015/01/03(土) 23:37:45.58 ID:/keiwggA0(5/6)調 AAS
N天才
ヒガナ天才チンパンジーアイちゃん
415: ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/03(土) 23:40:29.54 ID:uzo7golv0(32/32)調 AAS
メガシンカ自体をなかったことにしたところで
「 ギガシンカ＆シガナ「こんにちは」 」
となるだけ
エピデルの問題の本質はそこじゃない
416(2): 2015/01/03(土) 23:42:38.96 ID:rklFdhfP0(27/27)調 AAS
シンオウ神関連の魅力は繊細すぎて、生半可な気持ちで手を加えたら全てが台無しになってしまう
Ptでシロナがギラティナの行動原理を解説してしまったのもギリッギリ…ギリッギリだった本当に
できれば解説はなければないほどいい…そういう魅力なんだ
今のゲーフリに扱えるわけがない…
417: 2015/01/03(土) 23:45:25.44 ID:tRzzr6bb0(7/7)調 AAS
メガシンカ自体は別にいいんだけどXYと食い違ってるところをなんとかしろと言いたい
418: 2015/01/03(土) 23:46:44.72 ID:/keiwggA0(6/6)調 AAS
N英雄
ヒガナ池沼の英雄
419: 2015/01/03(土) 23:48:22.05 ID:fk/LyjEp0(1/2)調 AAS
インタビュー来たわけでもないのに今日も伸びてんなぁ
前スレから急に妄想擁護・火消し臭いの・自治厨が湧きだして何でかなと思ったけど
年末年始だしそんなもんか
420: 2015/01/03(土) 23:50:41.41 ID:tRXsxXRF0(2/2)調 AAS
ギガシンカ(になるかは分からんが)をバリバリ推して、かつギガシンカが矛盾なく、ポケモンにも良く合った設定であるなら
メガシンカの矛盾はまあ忘れられるんじゃないかね
メガシンカを消してギガシンカを入れたらダメだろメガシンカの駄目っぷりが強調されてしまう
(>>408はメガシンカ抹消と新システム導入は別の道だと言ってるわけで)
421: 2015/01/03(土) 23:50:53.44 ID:btHpEHnB0(4/4)調 AAS
>>416
全部説明せずに子供やプレイヤーが推測して分かるラインで情報を残すとか今のゲーフリに出来る訳がない
その癖魅力皆無のヒガナに関しちゃブン投げるんだから本当に無能
422: 2015/01/03(土) 23:51:51.50 ID:FZa+cRZf0(23/23)調 AAS
上でも言ったけど赤い鎖云々の話と最終兵器や話絡められたらキレる自信はある
湖の爆破に∞エネルギーがとか言われた日にゃあもう…
423: 2015/01/03(土) 23:52:35.65 ID:FjqvfIOIO携(1)調 AAS
>>416
すっごくわかる、伝説は説明できない人智を越えた何者感が良かったのに
レックウザのなんとか器官とか設定本当に知りたくもなかったし
簡単に人間に呼び出されて使われてしかも研究済みって何なんだよ…
424: 2015/01/03(土) 23:53:57.61 ID:yWFdkHlf0(23/23)調 AAS
>>408
メガシンカや最終兵器だけでも大変な可能性あったのに、さらにXYはORASの10年くらいは後っていう設定のせいで
どうしようもなくなってった。流星の民の話もこれからずっと付きまとってくるのか？っていうような物だし
XYでカロスでのみメガシンカの実例があるって博士に言わせたのも難しい縛りだった。
でも、時代がちゃんと流れればギリギリなんとか設定つくれたかもしれない
さかのぼっちゃったからもうその発言自体、ウソになった。
貫田ふざけるな。あと大森D。二人ともXYに関わったはずじゃないか
上の意向でそうなったのかもしれないけど…XYの都合良く使い捨てされてるっぷりが謎だよ
425: 2015/01/03(土) 23:56:48.75 ID:HbQgDiCj0(9/9)調 AAS
ミカド器官だのなんたの伝説ポケに対するロマンが足りない
426: 2015/01/03(土) 23:59:33.88 ID:fk/LyjEp0(2/2)調 AAS
設定を語るのに比重置いてしまったら創作としてはおしまいだな
427(1): ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/04(日) 00:10:09.03 ID:TSu9JF0l0(1/9)調 AAS
みんなもう忘れてるかもしれないけど
「フェアリータイプ」ってXYの時に新しく見つかったタイプなんだよな
つまりORAS時点の世界には存在してはいけないものの筆頭で
それが当たり前に存在している時点で
エピデルどころか本編すらグチャグチャなんだよな
もうORASの設定はどうしようもないよ
428(2): 2015/01/04(日) 00:10:26.55 ID:HW85eWon0(1/7)調 AAS
この流れでDPリメイクがこようもんなら確実にギンガ団関連は色々いじられそう
泉の爆破その他諸々に∞エネルギーを使用する描写
ギンガ団幹部の誰かに元デボン社員設定が加わる
アカギの発明も全て最終兵器絡みの技術
自分探しの旅()の途中シンオウに寄ったヒが正義の味方面をして首を突っ込むなどなど
いくらでも悪い方向に考えられるから困る
429: 2015/01/04(日) 00:11:13.97 ID:rZ6WKYkv0(1/9)調 AAS
あー…そういやそうだよな、XYの時点じゃまだよく分かってないタイプだったよね
笑えねえ
430(1): 2015/01/04(日) 00:12:59.46 ID:sXTICmlw0(1)調 AAS
☆★☆ 【注 意】 ☆★☆
人の書き込みに文句をつけたくて仕方がなく、
書き込む人の意図も場の空気も読まずに、他者を本人自慢の独自視点で叩きまくるヒガナのような人に注意！
また、隙を使い内輪揉めをさせようとする煽り魔に気をつけてください
ＶＩＰ等からの凸にも気をつけてください
２ｃｈは、アンチスレは罵詈雑言を書き散らす所ではありません。最低限のマナーを守ってください
言っても聞こうとしない荒らしはＮＧに登録してスルーしましょう
参考
454：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2015/01/02(金) 20:47:48.93 ID:ODX0NXqD0
アンチスレという生産性の欠片もないクソスレからの卒業だな
おめでとう
ID:uzo7golv0
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
431: 2015/01/04(日) 00:13:48.08 ID:gQw6fEeR0(1/4)調 AAS
>>406
小学校低学年くらいまでの子はひらがなでやってると思うんだけど
あの訳わかんない説明台詞全部ひらがなとか何の拷問なんだろうな。
伝説ってさあ、人間では扱えない感じが良かったのに。
アニポケ映画でのシンオウ伝説の無双っぷりとか。
いくら化学が発達したって宗教、ひいては神様があるのは
科学で分からない何かを成せる・起こるからであって
ミカド器官()みたくこうやってるんですよーなんて科学で説明されたくないんだよ。
伝説すげー！強えー！かっけー！でいいんだよ。
432: 2015/01/04(日) 00:14:21.60 ID:UA6/fLz+0(1/2)調 AAS
デボンはこのままずっと泥をかぶり続けるのかね
433: ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/04(日) 00:15:03.54 ID:TSu9JF0l0(2/9)調 AAS
>>428
エンディング後の新エピソードで
やぶれたせかいにシガナがいて再開するという
感動のシーン（激寒）がありそうだし
悪い方向にならいくらでもそうぞうできるな
434: 2015/01/04(日) 00:17:19.60 ID:pf9dZry40(1/3)調 AAS
>>345
CEROはC、ヒガナ以外のキャラも全部新規でな
つか１年で本編出すよりこういう外伝出せよと
435(1): 2015/01/04(日) 00:17:55.59 ID:F+U/xWrF0(1/5)調 AAS
マイチェンZでORAS準拠になるからヘーキヘーキ(信者並感)
するつもりなんだろうけどガタガタ具合が今までの比じゃないよなぁ
共通のシナリオスタッフがいて並行作業しててどうしてこうなるのか理解に苦しむ
436: 2015/01/04(日) 00:20:02.13 ID:ZwbNLTzH0(1)調 AAS
>>428
元デボン社員設定が加わるなら間違いなくプルートだろうよ
ロトムのエネルギー研究してたみたいだし
下手すりゃロトムのフォルムチェンジにも最終兵器が関わってくるかもな
谷間の発電所も∞エネルギー使っている事になるかも
鋼鉄島がシーキンセツみたいなのになる可能性も出てくる
437: 2015/01/04(日) 00:21:01.24 ID:py/q+PhV0(1/10)調 AAS
>>435
ORAS内だけでも既に矛盾大量発生で最強に頭痛いんですがそれは
438: 2015/01/04(日) 00:21:39.91 ID:IZrAfZoa0(1/11)調 AAS
第一世界:赤緑(FRLG)、金銀(HGSS)、RS、DP、BW、XY
第二世界:XY'、ORAS
第二世界では3DSソフトして発売されたXYとは別の真っ白なXY'の世界があってヌキデンの好きなように脚色できる
詰まる所、リメイク作品なのにポケモンの世界観に大きく影響与えまくり破綻しまくりでXYもろとも黒歴史化
439: 2015/01/04(日) 00:27:52.30 ID:j1BRWn6U0(1/2)調 AAS
大量の矛盾に目を瞑ったとしてもヒガナとかいうキャラが魅力的には映らないと思うんだが何を考えてこんなキャラにしたのか
440: 2015/01/04(日) 00:33:19.58 ID:mrYKy/Bw0(1/7)調 AAS
クロガネシティの炭鉱とかもね
ヒョウタトウガン親子が改悪されるとか想像もしたくない
FRLGHGSSの出来が最高でRS更にはDPリメイクにも期待してたらコレですよ
話は変わるが松宮とかにも期待できないぞアレはアレで問題があるし
441(1): 2015/01/04(日) 00:34:11.77 ID:py/q+PhV0(2/10)調 AAS
ギンガ団のデザインやキャラもだいぶ変わったりしてなー…
今回の幹部連中の変更を受け入れた人でも直後にヒガナとか言う汚物喰らわされたせいで
もう何も口に入れたくないって人居ると思うぞ
442: 2015/01/04(日) 00:35:35.22 ID:0sfc1n2nO携(1/6)調 AAS
XYとORAS平行して作ってて、メガシンカはカロスのみで確認って台詞おかしいの気づかなかったのかね…
ヒが再登場したら、どういうストーリーにせよまた味方面してきそうで憂鬱
エピデルはハルカ襲った奴が味方面してて意味がわからなかった
443(1): 2015/01/04(日) 00:35:44.95 ID:BrEbEpdg0(1/2)調 AAS
よかった！ダイゴさんとヒのカップリングに吐いたっていいんだな？俺のこの嫌悪感は正常だったんだな？？
女性としても女の子としても人間としても全く魅力を感じられないヒが
10年以上前からずっとプレイヤーにとって頼れる一番強くて凄いお兄さんだったダイゴとカップｒｵｴｴｴ
444(1): 2015/01/04(日) 00:36:23.80 ID:EiqANZv00(1/2)調 AAS
増田は若手の経験の為にチェックも出来るだけ控えたそうだが若手の経験の為にこのゲームを作ってたのか？
このゲームを子供達が遊ぶってことを理解してるなら駄目な所はちゃんと指摘して楽しめる物として世に出せるようにするだろう
世界中で何百万も売るゲームのタイトルを若手の経験の為って名目で実験台にして自分は関わってないから責任は無いなんて上に立つ人間が言えると思うなよ
445(1): 2015/01/04(日) 00:37:10.85 ID:py/q+PhV0(3/10)調 AAS
>>443
やめろ思い出させるな
それとどんな汚物だろうが個人のツイッターやピクシブに凸晒しは禁止だ
あと思い出させるな
446: 2015/01/04(日) 00:41:45.86 ID:rfSG4FMM0(1/4)調 AAS
そもそもソース忘れたけどRSのリメイクをここまで延ばした理由が
増田にとって一番思い入れのあるタイトルだから最高のリメイクにしたかったからだろうが
それを発売直前になってから「若手」なんて曖昧な存在に責任を押し付けようとされても増田ァ！だぜ
447(1): ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/04(日) 00:42:07.84 ID:TSu9JF0l0(3/9)調 AAS
個人の二次創作にまで言及するのは違うと思うんだよな
気持ちは分かるけどそれは自重して欲しい
これでその人のツイッターやピクシブが荒れたら
アンチが悪者にされるだけだし
448: 2015/01/04(日) 00:42:48.28 ID:0sfc1n2nO携(2/6)調 AAS
>>441
幹部はなんやかんやで良いところもあったしな
ポケモンのリメイクは色々ガラッと変わるのも好きだったけど、DPはもう何も弄るなって気分なってきた
449: 2015/01/04(日) 00:48:17.50 ID:n50ab3X50(1)調 AAS
前スレだかでエメラルドのテキスト張られて思い出したわ
伝ポケはそもそもそういう存在だったんだよなあ
450: 2015/01/04(日) 00:51:50.44 ID:eVxqwbYV0(1/30)調 AAS
>>427
博士の弟子のジーナとデクシオが言ってたね。フラべべはなんとフェアリータイプである。
フェアリータイプというのは、最近、分類されたばかりの
ポケモンのタイプで、タイプの相性をみなおすきっかけになったとのこと。
なので自分たちはプラターヌ博士に頼まれて
フェアリータイプを他のタイプのポケモンと戦わせていましたと
ところがこれもXYはORASより後だということになり、以下略
ORASプレイ中はまあ、なあなあで仕方なく思ってたけど、改めてこの扱いはなんだろうね
そんなにXYがどうでもいいのかな
451: 2015/01/04(日) 00:54:27.72 ID:BrEbEpdg0(2/2)調 AAS
>>445>>447
そうだよなごめん よく見なくとも時間差でほじくり返しちゃってたな・・・
凸禁止なのは勿論だ
でもヒ擁護派のエピデル・ヒ妄想解釈と他キャラとのカップリング二次創作の違いが若干・・・分からなく・・・・
452: 2015/01/04(日) 00:56:11.75 ID:/XaBQ2u30(1)調 AAS
二次創作関連は最悪板に同人愚痴スレがあるからそこで吐き出せばいいと思う
453: 2015/01/04(日) 00:59:19.02 ID:y9B89xRW0(1)調 AAS
擁護でよくヒガナ側の事情を考慮した意見があるけどそれぐらいはこっちもやってるんだよね
それこそヒガナは隆盛の民としての使命感でいっぱいいっぱいで
ダイゴやデポンはポケモンの命を犠牲にしてる最低のやつらだからヒガナが信用しないのは当然
だから誰も信じられなくて一人でやらなきゃいけない中より多くの命を救うために必死で頑張った
方法は間違ってなかったし装置を破壊したのはヒガナからすれば当然のこと
世界を救うために仕方ないことだったからお隣さんやミツルたちに謝る必要もない
なんてヒガナに超甘い結論も出してみたよ
その結論でも序盤のお隣さんやミツルへの窃盗で最悪の印象が最後まで覆らないからヒガナが嫌いなんだよ
そもそもヒガナは世界を救うためだったから謝る必要はない、ってのとヒガナ自身が悪いことをしたと思うのは別だろうに
散々言われてるが最後にヒガナがキーストーンを返して謝りに行くシーンを出せばまだマシだったんだよ
結局ヒガナに対して良い感情を抱くシーンがまともにないんだから好きになれるわけがない
454: 2015/01/04(日) 01:04:51.09 ID:F+U/xWrF0(2/5)調 AAS
ヒガナ正当化のために他sageするような連中は糞だが
その手のはヒガナだからとか関係なくいつもやってるんだろうから放っとけよ
個人の嗜好にいちいちケチつけてたらキリがねえっての
455: 2015/01/04(日) 01:05:31.61 ID:eVxqwbYV0(2/30)調 AAS
>>430下の参考って奴、相手に対する皮肉の文章であって
ストレートに読み解くべき物じゃ無かった気がする
>>444 良いこと行ってるとこもあるけど、チェックは必要だよね
はい、貫田さんや大森さんの経験ために、RSEのリメイクはこうなり、XYもこうなりました
これからも不安です、じゃあなあ…
456(1): 2015/01/04(日) 01:08:17.92 ID:IZrAfZoa0(2/11)調 AAS
スレチならごめん
DPのリメイク出したとしてメガシンカが存在する時点で当時と同時系列の世界は不可能
HGSSはシステムがストーリーに深く関わらなかったから良かった
457: 2015/01/04(日) 01:13:10.11 ID:0sfc1n2nO携(3/6)調 AAS
百歩譲って世界を救うために一般市民を襲ったのが仕方なかったとしてもだな
謝らないのはやっぱり性格が悪いとしか言えない
どんな理由があれど悪い事したなら謝るのが道理だし、子供向けゲームなら普通は謝る
458: 2015/01/04(日) 01:13:13.55 ID:EiqANZv00(2/2)調 AAS
このまま行くと他のリメイクでもゲンシカイキやメガシンカみたいな事やられて更にインフレするんじゃね？
459: ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/04(日) 01:13:31.71 ID:WvTgCDUP0(1/2)調 AAS
>>456
因みになんで不可能だと思ったの？
460: ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/04(日) 01:13:50.72 ID:TSu9JF0l0(4/9)調 AAS
ゲーフリとしては以後の新作やマイナーチェンジはどうするつもりなんだろうな
もう平行世界という都合の良い言い訳を駆使してORAS設定を黒歴史化して
以後の作品を作るくらいしか方法がなさそうだからな
最初はエピデル無くしてヒガナがいなくなれば解決すると思っていたけど
本編自体の設定も結構危うそうだな
461: 2015/01/04(日) 01:14:35.47 ID:mrYKy/Bw0(2/7)調 AAS
他でもしてようが信者がやってるのは事実批判されるのは当然と言えば当然
もうリメイクは無くてもいいだろ
DP好きだが正直お断り
462(1): 2015/01/04(日) 01:16:57.70 ID:eVxqwbYV0(3/30)調 AAS
元のDPではRSEと同じようにメガシンカが無い世界で
リメDPではRSEと同じようにメガシンカの使える平行世界が出てくるということだろうか？
もちろんヒガナもセットで
463: 2015/01/04(日) 01:22:19.58 ID:COEr54Rp0(1/2)調 AAS
想像力をフルに働かせて時間が無かったからだの理由をつけたところで
全てが終わった後の謝罪なし失踪は擁護不可なんだよなぁ・・・
大甘に見て合わせる顔がないと思った、くらいか？
とは言えこんなの出せちゃう今のゲーフリに今以上の他sageをせずヒをまともに描写するなんてできそうにないし
出来ればもう二度と出してほしくないね
464(1): 2015/01/04(日) 01:24:01.63 ID:IZrAfZoa0(3/11)調 AAS
>>462
そうそう
正確には２つだった
メガシンカがあるってことはXYの後なのは確かだし
DPにはフェアリータイプが発見されてないからXYより前なのも確か
465(1): 2015/01/04(日) 01:25:06.67 ID:JkLNvqrx0(1)調 AAS
自分としてはORASがゲームカタログの「黒歴史」に分類されてもいいと思ってるよ
全部エピデルのせいでな
466: 2015/01/04(日) 01:29:13.87 ID:Jxb0tyDB0(1/3)調 AAS
メガシンカは対戦上のシステムだけ残して本編では一切触れなきゃいい
ヒガナ？エピソードデルタ？知らない子ですね
467: 2015/01/04(日) 01:30:16.10 ID:IZrAfZoa0(4/11)調 AAS
エピデルがどう関わっていくかは知らないが今後メガシンカのシステムを採用するなら矛盾だらけの平行世界になる前にORASを無かったことにした方がいい
すでにXYが巻き込まれかけてる
今ならまだ間に合う
468: 2015/01/04(日) 01:38:45.53 ID:eVxqwbYV0(4/30)調 AAS
>>464
時間の前後については頭こんがらがるから考えられんかったｗ
メガシンカ、最終平気なみたいな複雑な物を、ぽっと出っぽい、作品に何の愛情もあるか解らない人に
いろいろさらに複雑にされてもう悔しい。平行世界みたいなのもわけ解らないし
RSEはプレイしてないけど、デルタでは大自然への畏怖とかそういう重要な所が無くなってるようで
どうしてこういうことするかとばかり思う。他もダイゴをはじめとしてみんな酷い目に遭っててな
Zは丁寧に出せよ。Zでヒガナしてたり貫田してたり、大森がやりたいことしてたら、もう過去作しかやらないかも
469(2): 2015/01/04(日) 01:41:55.78 ID:sE7vOT7jO携(1/6)調 AAS
無かったことにするには明言しちゃった設定が多すぎるんだけどね、ORASは
地方による出現ポケモンの違いを
「昔はみんないたけど環境の違いで一部滅んでしまった」
って言ってしまっていたり
A連打してたら見逃すくらいのタイミングで重要設定をさらっと漏らすなよと思った
それこそ今後良くなっていくことを祈るしかないよ
レックウザみたいに都合良く救ってくれる強大な何かなんて俺達にはいないけどさ
俺達に出来るのは自分達が第二第三のヒガナにならないようにすることだけ
……ってか？馬鹿馬鹿しいよなw
470(1): 2015/01/04(日) 02:12:53.84 ID:7ONHY4M40(1)調 AAS
どうやって頭ひねってもORASの設定がXYに結びつかないからこっちも平行世界論持ち出して解釈して
RSE世界線の未来がXYの世界で、ORAS世界線の未来はXY世界に繋がってない事にして
これから辻褄合わせる為にORAS世界線上の未来のXY世界としてマイチェンZ出すんじゃないかなとか凄く製作者側に気を使ったメタな解釈になった
471: 2015/01/04(日) 02:16:51.16 ID:oAX/cBm90(1)調 AAS
やたら理由・設定を解説したがるのはなんなんだマジで
DPtやって情報の出し方を学んでこいやプレート集めとかエピデルよりよっぽど謎を追ってる感あったわ
472: 2015/01/04(日) 02:17:26.30 ID:gOhGZTj00(1)調 AAS
>>470
以前シナリオライターがツイッターで呟いたXY含む時系列にORASは無かっただろう？
つまりそういう事なんじゃないか？
473(2): 2015/01/04(日) 02:19:57.75 ID:eVxqwbYV0(5/30)調 AAS
オダマキ博士
研究所の右の奥の本棚に
『ホウエン地方の 歴史』 『3000年前の ポケモンの生体』
『カロスの ポケモン ホウエンの ポケモン』『続 ヒトと ポケモンの 共存』
『ポケモンの 種類と 分布 〜全国版〜』
オダマキ博士が 書いた本が たくさん 並んでいる！
オダマキ机の上
開きっぱなしの ノートには きれいな 文字で メモが 残されている！
『数千年前の ホウエン地方には 今よりも 多くの種類の ポケモンが
生息していたのでは ないだろうか......』
……だってさ…まだなにか出てきそうで怖いよ
474(1): 2015/01/04(日) 02:23:16.46 ID:pf9dZry40(2/3)調 AAS
最初ルビーをハルカ使ってやって、クリアしたらサファイアをユウキ使ってやるつもりでダブルパック買った
そしたら散々言われてるユウキに怪我させたシーンと寝顔可愛かったねシーンが出てきて
これはハルカを使った時だけの展開だと思ってた
まさかハルカでも怪我展開が同じとは思わなかったし
寝顔うんぬんはシガナァに面影を重ねてるという演出かと思ってた
（勝手に知らない子に面影重ねられてキモいこと言われるハルカにしたらたまったもんじゃないとは思うけど）
そしたらここでユウキ使ってても同じ展開だと知ってただでさえごっそり削がれたやる気がもう消えそう
けっきょくサファイア手付かずのまま放置状態だコレ
475: 2015/01/04(日) 02:35:02.27 ID:3sNQIIQb0(1)調 AAS
>>474
お疲れ
サファイアは蛇足部分を視界に入れずにボタン連打で済ますか
それも嫌ならいっそGEOってなかったことにしちゃうのをお勧めするよ
476: 2015/01/04(日) 02:35:58.58 ID:eVxqwbYV0(6/30)調 AAS
>>469 それ世界中で同じ物がみんないたけど〜ってことかな？大胆というかなんというか
>>473
RSE未プレイな自分にとってオダマキ博士は
もっと昔、「ホウエンには今以上にポケモンが居た」という説を持ってる人で
ゲンシグラカイ後にポケモンが増えたときに
「昔の状態にもどった。でもそれが人にとっても良いのかは解らないから自分の目で見て来い」
っていってた人な気がするんだけど、リメイク前とはどの辺から(あるいは全部)違うだろうか。
477(1): 2015/01/04(日) 02:43:10.98 ID:sAwLM7jj0(1/4)調 AAS
>>473
きれいな字で、ってのが気になるな
オダマキが書いたとは限らないっぽい
新ポケ元からいた説は『ヒガナちゃんは生態系を崩してないんですよ〜』ってことだろ
478(1): 2015/01/04(日) 02:46:40.52 ID:IZrAfZoa0(5/11)調 AAS
3000年前AZによる「生態エネルギー」兵器(当時フラエッテが何タイプだったか不明)
----
遥か昔、カロス地方でルカリオがメガシンカ
----
[赤緑/金銀/RS/DP]
----(PWTで歴代キャラと会える)
[BW]
マコモがゲームシンク開発
★ロイヤルイッシュ号運航★
----
[XY(BWとも近い？)]
フェアリータイプを発見
プラタヌ博士「メガシンカは(現時点で)カロス地方のみ」
シトロンがスパトレ開発
間違ってたらすまん
ORASは入れてないけど一番辻褄があうXYの後にいれても★で矛盾する
479(1): 2015/01/04(日) 02:51:39.57 ID:b7EhwC2n0(1)調 AAS
エピソードデルタ終わらせたけど、終始ちんぷんかんぷんだった
EDやハルカとのバトルでほっこりした気分がぶち壊されたし・・・
なんなんだよコイツ・・・
480(1): 2015/01/04(日) 02:54:25.97 ID:rfSG4FMM0(2/4)調 AAS
前にもNPC情報その他から検証された通りで、結論としてORASは約10年程度XYより過去の話という事になる
つまりカロス側で集団記憶喪失でも起こってない限り、メガシンカ関連はヤバイ量の矛盾が出る
481: 2015/01/04(日) 03:02:01.70 ID:eVxqwbYV0(7/30)調 AAS
>>477 最近XYで博士が美しい字とかそういう描写あったせいかそういうの細かくしてるのかな。関係無いか。
きれいな字がオダマキ博士の机の上に置いてあった物。
ちなみにユウキは「ノートには かくかくした文字で メモ書きが残されている！」
ミツルは「何度も 書いたり 消したりした跡が 残っている！」
ハルカは不明。
ヒガナは生態系を…わろた…ワロタけどでもなんかこうもう…ヽ(｀Д´)ﾉ
482: 2015/01/04(日) 03:03:04.66 ID:IZrAfZoa0(6/11)調 AAS
>>480
まともなシナリオ作るやつなら
ORASはどこにも入る余地のないシナリオと世界観だって分かるだろうに
まるでオーパーツだな…
483(1): 2015/01/04(日) 03:46:50.65 ID:R/AUAGeL0(1)調 AAS
同時進行で進めてるから矛盾や粗が多くなるんだよな
これから1年ペースで新作出していく焼き畑式になるらしいしこれからはどんどんこういうの増えていくんだろう
484: 2015/01/04(日) 04:40:42.67 ID:a0wowIr50(1)調 AAS
♀いじっぱりエンペたんハァハァ
485: 2015/01/04(日) 05:29:06.42 ID:O68b7R1A0(1)調 AAS
どこの誤爆だよｗｗ
486: 2015/01/04(日) 05:46:07.00 ID:XrgLQdst0(1/31)調 AAS
>>483
ポケモンのファンは決して少ないとは思えないし、わざわざ一年ペースなんて急ぎ足でなくてもファンは逃げないのにな
487: 2015/01/04(日) 05:49:44.46 ID:XrgLQdst0(2/31)調 AAS
連投すまん
そりゃ、こんなポケモンファンに喧嘩を売るような矛盾の塊のエピデルみたいな粗製濫造ばっかりしてりゃファンはあっという間に逃げちまうがな
しっかりきっちりと作ってりゃ3年や4年かかったっていいくらいなのに
488(3): 2015/01/04(日) 07:33:31.85 ID:fHZJNVS90(1/5)調 AAS
ところで、そろそろ落ち着いてきたし人も少ないから言うけど・・・
テンプレもしくはwikiの目立つところに、ミイラ取り云々ならぬ
「ヒガナアンチがヒガナになるな」みたいな文が必要なんじゃないかな
あまりアンチスレになれていない人でも安心できるような雰囲気であってほしいんだ
このスレにもいたじゃん？すごく攻撃的な煽り口調で、殺伐とした雰囲気が好きで
諌められてもやめず、絶対に謝ろうとはしなかったヒガナみたいな人が
ポケモン板のような低年齢の人も結構参加するであろう掲示板で
しかも攻撃的で自分しか見えていないヒガナの行動や態度に失望させられた人たちが集まるんだよ
そこで「なかよしごっこ()はやめろ」は言いすぎだよ だまってろ、過疎れって言ってるようなもんだよ
そこを首尾よく信者やポケモン板を強烈に憎んでいる嵐につけ入れられたらメチャクチャにされるよ
誤解しないでくれよ、俺はヒガナアンチスレがオアシスであってほしいんだ
489: 2015/01/04(日) 08:01:25.17 ID:py/q+PhV0(4/10)調 AAS
アンチスレがオアシスってのも変な話だが
プライベートや個人が露出する場所でキャラやライターに毒は吐けんわな
今まで出された物はなんでも受け入れるスタンスだったんだが
今回極上の白米に口にするのも憚られる汚物ぶちまかれたせいで大変気分が悪い
オーナーを出せってレベル
490(1): 2015/01/04(日) 08:06:24.78 ID:jM6hu1WW0(1/27)調 AAS
>>488
むしろ対立煽り・ゲフリだかアンチ任天堂だかの火消しがそういう風に暴れてるだけな気もするんだけどね。
そういうのに乗っちゃいけないというのを乗せておくのは同意だが効果あるかな？
491(1): 2015/01/04(日) 08:27:22.07 ID:XrgLQdst0(3/31)調 AAS
少なくとも「ヒガナアンチがヒガナになるな」という文の追加には賛成かなぁ
ただ、慣れ合いが嫌いな人もいるとは思うし、逆にヒガナに思い出を壊されたことを慰めあいたい人もいるだろうから難しいとこだとは思う
とりあえずエピデルはまさに厨二病患者が書いた感じのシナリオで絶対に許せるものでは無いってのは譲れないけどね
特に伝説のポケモンが捕獲・調査までされてた設定とか、デボンに∞エネルギーとかの変な設定をつけたりとか
あと思ったけど「ミカド器官」「∞エネルギー」「流星の民」「ガリョウテンセイ」「はじまりのうみ」「おわりのだいち」ってまさに厨二病のそれなネーミングだと思うんだが
492(1): 2015/01/04(日) 08:30:21.69 ID:ScQZ5lfY0(1)調 AAS
さらに言えば厨房すらダサいと思って黒歴史にするレベルのセンスに見える
消防の4〜5年ぐらいが必死に漫画とか読んで考えたって感じ
493: 2015/01/04(日) 08:34:40.78 ID:XrgLQdst0(4/31)調 AAS
>>492
そういう層を狙ってこういう感じにしたんだとしたら
子供騙しにしようとして実際は難しい設定だけをつらつら重ねて子供にはちんぷんかんぷん
当然それ以上の世代には痛々しい厨二妄想か思い出レイプに映るんだよなぁ
494(1): 2015/01/04(日) 08:49:53.25 ID:eVxqwbYV0(8/30)調 AAS
>>488 自分はその殺伐している人について、ちょっとスタンスが濃くて難しい所があるけれど
一応彼らなりにこのスレを守ろうとしているようにも感じた
でも、火消しだと疑われて傷ついた人がいるのも見たし、それらから守ることができなかったのを後悔している
488と同じように、これがきっかけで来られない人が出ること事にも心配にもなる
しかし、もしその殺伐とした人が、本当にこのスレの為と思って厳しくしている場合、
文が逆効果になってしまう可能性もある。どういう表現にするか難しいね。
逆に同時に、>>490が言ってることもありうるんだよな。なんとかして一緒に載せるべきかも
ちなみに自分語り要らない、って罵声も前からたまに気になってた
ちゃんとポケモンを交えた語りをしてた人達に対してだ。デルタで残念がってたのに
例えば初代からポケモン好きでRS気に入ってたホウエンのひとの思い入れとかまで、すぐに罵声を言われる
それじゃ怖くて言える物も言えないんじゃ無いかと思った。吐き出す場でいいのにと
考察要らないの時も困ったけど、自分は出力が下手だからそう言わせちゃったのもあったなと思う
考察自体はアンチとは切り離しづらい物と思ってる
495(1): 2015/01/04(日) 08:59:24.02 ID:XrgLQdst0(5/31)調 AAS
考察すれば考察するほど粗が出るのがヒガナ、ひいてはエピソードデルタだもんなー
496: 2015/01/04(日) 09:18:58.23 ID:kU2aPzt90(1)調 AAS
こういうスレは段々殺伐としてくるものだけど流石にまだ早い
497: 2015/01/04(日) 09:18:58.84 ID:2KqthAgh0(1)調 AAS
主人公は悪いことは一切してないのに、一番利益得てるよな
ヒガナがカイオーガとかグラードン目覚めさせたおかげで、カイオーガやグラードンを手に入れ
ホウエンを救った英雄になれて、ハルカと恋人になれて
チャンピオンにもなれて、レックウザも捕まえられ
498: 2015/01/04(日) 09:20:54.52 ID:lAkWVt8TO携(1/7)調 AAS
客層が完全に子供向けだった昔とは違うって意味ではシナリオさえきっちりしてエピソードデルタは悪く無かったのかも知れない
シナリオさえきっちりしてれば
499(1): 2015/01/04(日) 09:29:21.07 ID:eVxqwbYV0(9/30)調 AAS
>>478 ルカリオがメガシンカした時は、メガシンカ親父(コルニの祖父)より前だから
当然赤緑よりは昔になるんだな。しかし入る余地無いのかORAS
XYはなんとか普通の時間に戻って来い…。ORASはデルタと別れてリメイクしなおしだ
>>479 乙！いいEDだったのにヒガナにやられて残念だったよな
>>495 そう思う。考察することがアンチに繋がる
デボン、ソライシ、流星の民伝承、それにRSEとかXYの設定、ほかポケモンシリーズの常識。
これらをなんとか紐解いて、指摘し合って、少しずつデルタやヒガナの何がおかしいのか見えて来たんだ
500(3): 2015/01/04(日) 09:39:40.70 ID:aDsug2CR0(1)調 AAS
あくまでヒガナな世界を救おうとしたからな。ただ窃盗研究所のポケモンを盗んだ誰かさんや人に向かって攻撃を仕掛けたチート野郎よりはマシだな
501: 2015/01/04(日) 09:41:19.88 ID:j/B/cTsC0(1/3)調 AAS
っつーか地表まで達したものは流星じゃなくて隕石だろ
いんせきのたみだろこいつ
502: 2015/01/04(日) 09:42:33.08 ID:j1BRWn6U0(2/2)調 AAS
だよな、ちょっと悪の組織に荷担して暴力と窃盗を働いただけだもんな
503(2): ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/04(日) 09:46:36.20 ID:TSu9JF0l0(5/9)調 AAS
ヒガナアンチスレがオアシスであってほしいって考えはよく分かる
ただ現実問題として2chではなかなか難しい
2chは慣れ合いや長文というだけで叩かれる空気があるから
その空気を否定すれば否定するほど「煽りたいだけの人間」や
「揚げ足を取りたい人間」を大量に呼び寄せてしまうことも多い
一旦そういう人間を呼び寄せてしまうと徹底的に荒らされる上に
まともに指摘している人ですら荒らし扱いされて本格的にスレが終わってしまう
それが嫌で2chには「慣れ合いを過度に嫌がる人」が居たりするので
慣れ合いの有無というのはかなりナイーブな問題で
彼らを指して「ヒガナみたいな人」と言う表現だけは絶対に良くないと思う
これでは彼らに喧嘩を売っているようなものだから
余計な火種や荒らしを呼び込んでしまう
考察・自分語りのありなしはその時のスレの空気にあわせて
各自で判断するという感じでいいんじゃないだろうか
スレがいい感じで進みそうなら「あり」だし、それを壊しそうなら「なし」という感じで
504: 2015/01/04(日) 09:47:07.83 ID:lAkWVt8TO携(2/7)調 AAS
ポケモンとかをガチで殺したりしてたロケット団の元メンバーがお咎め無し？で他の地方で平和に暮らしてる（悪く言えば野放しにしてる）割には
プラズマ団やギンガ団は問答無用で逮捕対象にする国際警察も大概だよね
505: 2015/01/04(日) 09:47:58.01 ID:XrgLQdst0(6/31)調 AAS
>>500
・ファンの擁護と凸禁止。ヒガナファンは↓のヒガナ萌えスレへ
2chｽﾚ:poke
506: 2015/01/04(日) 09:48:15.51 ID:mm02Rec60(1)調 AAS
優しいんだなあお前らは
オレの目にはスレを壊滅させる事だけを目的とした煽り屋にしか見えなかったわ
自治の名を借り言論統制する
これが住人を減らす一番楽で確実な方法だからな
507: 2015/01/04(日) 09:54:33.73 ID:jM6hu1WW0(2/27)調 AAS
貫田がインタビューに出て来て吊し上げくらえや。
508(1): 2015/01/04(日) 10:00:06.51 ID:jM6hu1WW0(3/27)調 AAS
>>491
＞「ミカド器官」「∞エネルギー」「流星の民」「ガリョウテンセイ」
このあたりのダサさはエピデルと深く関わるから同意だな。
ガリョウテンセイ以外はゲームにもなんも関連しないだけまさに黒歴史設定
そのガリョウテンセイも演出自体はかっこいいんだけど四文字熟語をカタカナにするのがダサ過ぎて困る
なんかポケモンの技のネーミングっぽくないんだよなガリョウテンセイ。
509: 2015/01/04(日) 10:01:25.07 ID:lAkWVt8TO携(3/7)調 AAS
>>508
逆にポケモンらしい技ってどんなネーミングの技ならポケモンらしいんだろ？
510(1): 2015/01/04(日) 10:03:02.90 ID:eVxqwbYV0(10/30)調 AAS
>>488が低年齢でも来られるようにって思ってて
ああ、2chでそんな配慮する人珍しい、優しいと思ったんだけど
>>503も鋭くてこれも納得させられる。難しいな
叩き台作ってたけどやっぱ今のところ自分じゃ無理そうだ
少なくとも今語り合われたことを無駄にしたくないとまずは思う
あと貫田、大森、なんとかして
511(1): 2015/01/04(日) 10:03:18.12 ID:jM6hu1WW0(4/27)調 AAS
>>499
ORASもデルタがなければ違和感なかったんだけどな。
メガシンカはただの新システムとして馴染み始めたのに謎増やしただけでどうすんの。
512(1): 2015/01/04(日) 10:06:38.65 ID:jM6hu1WW0(5/27)調 AAS
>>510
俺は「全く無関係の話や他キャラを貶めてヒガナをヨイショしようとする奴」を無視した方がいいと思う。
どういう意図であってもヒガナのようなゲスを叩く事をそらしたい奴が湧いているらしいから。
ちょっとたたき台を作ってみるか？
513(2): 2015/01/04(日) 10:07:39.35 ID:fHZJNVS90(2/5)調 AAS
>>494 >>503
＞もしその殺伐とした人が、本当にこのスレの為と思って厳しくしている場合、文が逆効果になってしまう可能性もある
＞彼らを指して「ヒガナみたいな人」と言う表現だけは絶対に良くないと思う 彼らに喧嘩を売っているようなもの
わかってる それを承知でいったんだ 昨日はあまりにも酷かったから…
確かにポケモン板は専門板で、雑談系の板とは違う
まともな書きこみでも慣れ合い臭いから、長文だからというだけで叩かれる場面はこれまでも見てきた
でも、だからと言ってただの意味のない自分語りと同一視して考察は要らない、感想もいらない と言い出すのは理不尽だと思うんだ
掲示板の意味がない
何でも叩いていいんだと勘違いする人もでてくる
今はまとめブログとか専ブラが浸透して誰もが2chを読める時代だから…
ヒガナアンチスレ最初の頃のスレは指摘する人はいなくてもうまく進んでいた
wikiもちゃんとつくれた セリフ等をまとめてくれる人、編集してくれる親切な人もいる
今でもちゃんと機能している
だから「ヒガナアンチがヒガナになるな」 みたいな 文が必要なんじゃないか といってみたんだ
514: 2015/01/04(日) 10:07:46.19 ID:XrgLQdst0(7/31)調 AAS
>>511
メガシンカの謎に迫る！→XYで十分解説されていた部分と大きく矛盾する上にRSファンにも喧嘩を売る何か
だもんなー
515(2): 2015/01/04(日) 10:11:21.35 ID:jM6hu1WW0(6/27)調 AAS
凸信者・業者による話題そらし方法一覧
・前置きもなく無関係な話を持ち出す
・エピデルにない設定を持ちだして勝手に議論を始める
・バトフロ不要論などを持ち出して粗製濫造を肯定する
・アンチスレ乱立しているとか言い出す（しかし乱立しているのは「アンチアンチスレ」
・他キャラとヒガナの比較ではなく「Nが嫌い」という話に持っていこうとする
・旧作からおかしいと言いながら結局は「最初から最後まで旧作の話題しかしない」
・その癖旧作の設定を全く知らない
・他キャラを叩いて自分一人で暴走してた事を正当化
・お隣さんやミツルを殴った件は誤魔化す
・歴代悪の組織のような「意図的に悪い奴」として描かれてる存在を引き合いにする
・謝らないヒガナはリアルと言い出す
・貫田を使ってるのはゲフリの人材不足
・どちらにせよ「ヒガナに謝罪させなかった・不快な言い回しなどの詰めの甘さ」への不満を逸らしたい
516: 2015/01/04(日) 10:12:49.39 ID:jM6hu1WW0(7/27)調 AAS
>>513
「ヒガナみたいな言い回しをしている奴」はそもそもヒガナアンチじゃないでしょ。
とにかくゲス野郎を断罪しなかった事を認めさせるためにあれこれ話題逸らしてるだけ。
それよりは凸信者について相手にしない事を徹底した方がいい。
517(1): 2015/01/04(日) 10:13:21.22 ID:j/B/cTsC0(2/3)調 AAS
ライターの考えを妄想して叩き始める奴もいらん
方向性が逆なだけでやってることが擁護と変わらん
518(1): 2015/01/04(日) 10:15:16.13 ID:jM6hu1WW0(8/27)調 AAS
>>517
「シナリオの貫田さんもフルで投入した」という言質がある癖にぬきたがインタビューで露出しないのがまずい。
ＸＹの頃から覆面作家みたいな奴だったけど、そんな奴を起用する体質にも問題がある。
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