[過去ﾛｸﾞ] Linux板ワッチョイ導入議論スレ (1001ﾚｽ)
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289(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/14(日) 15:19:47.47 ID:WDF5NCFc0(3/13)調 AAS
ID:vIIbrobz0さん、ID:ziGcv9UV0さん、ワッチョイ導入に対するお二人の見解を整理させて頂きますね。
ID:vIIbrobz0さん
主に>> 168 の通り(特定人物による中傷スレ乱立・age荒らし・迷惑に感じる書き込みが目立ち、現状ではスレ削除整理も期待出来ない)
→「普通のスレで潜伏する上に論理的に会話ができないんじゃNGしやすくするしかない」
ID:ziGcv9UV0さん
ﾜｯﾁｮｲの弊害(どの書き込みが誰なのか誤認する要素が増える)を懸念し、そもそも誤認される事自体が大問題
SLIP前半の下２桁(例えば##**-??@@と言うSLIPがあったら**部分)が同じなら同一人物と「言い出すやつが出てくるのが問題点(「」内はレス278の台詞の一部)」
どちらに加勢するつもりもなくまとめてみました。
あくまで私なりのまとめですので、おふた方、「ご自身の主張と異なる」と感じられたら遠慮なくレスつけて下さい。
290(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/14(日) 16:01:36.67 ID:ziGcv9UV0(18/23)調 AAS
>>289
そういうのはミスリードになるから止めてくれ
291: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/14(日) 16:06:11.66 ID:wrU0E4fY0(2/3)調 AAS
良く分からんけど
ebfb-nEx7 の人と
f7fb-yO0X の人は別人な訳？？？
292(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/14(日) 16:13:15.94 ID:WDF5NCFc0(4/13)調 AAS
>>290
ではご自身でまとめて頂いても宜しいでしょうか
それこそ会話を追うよりもミスリードが少なくなると思うので
293(2): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/14(日) 16:45:29.73 ID:ziGcv9UV0(19/23)調 AAS
>>292
別にまとめる必要はないよ
各自確り読めばいいだけのこと
レス数稼ぎかな？
294: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0oz/) 2021/02/14(日) 16:52:50.32 ID:JTqTXEGKa(5/7)調 AAS
>>293
そのレスも稼ぎに見えるので主張と立ち位置を自分で明確にする必要があるかと
295: ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/14(日) 16:53:40.31 ID:WDF5NCFc0(5/13)調 AAS
>>293
> 別にまとめる必要はないよ
ならばそれで良いと思います。
> レス数稼ぎかな？
それをする事によるメリットがわかりませんし、貴方が込めた正確な言葉の意味も不明です。
私がまとめたのはあくまで「お二人の見解を読みやすくする」目的ですので誤解の無い様願いますね。
296(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9212-LlBx) 2021/02/14(日) 16:58:26.47 ID:iuY/qNnR0(1)調 AAS
ワッチョイなんてあってもなくてもどうでもいいので
あちこちのスレに貼るのやめてもらえませんか
297: (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 17:01:02.00 ID:gy1/8oM+0(1/11)調 AAS
>>239
> ﾜｯﾁｮｲはなりすましは防げるけど
なりすましを防げるだけでも導入価値はあると思ってるんですよ
4f-で専ブラでNGもしやすくなるし。
298(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 17:06:46.82 ID:gy1/8oM+0(2/11)調 AAS
ワッチョイが導入された仮想通貨板の議論スレが中々充実しているように見える
2chｽﾚ:cryptocoin
> Q.ワッチョイって何？
> Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
> 各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
> 簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
>
> Q.ワッチョイ導入のメリットは？
> Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
> ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
>
> この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
> この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
> IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
> IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
>
> Q.じゃあデメリットは？
> 簡単に言うと半コテハン強制になります。
> 一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
> 悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
> （ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
>
> 補足:ワッチョイのオフオンはスレ毎に指定可能
299: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/14(日) 18:16:14.90 ID:ziGcv9UV0(20/23)調 AAS
>>298
> 各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます
いい加減なこと言ってんなあw
300(3): (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 18:31:10.93 ID:gy1/8oM+0(3/11)調 AAS
そこは端末毎というよりは書き込み環境毎かな。
例えば同一回線同一PCで複数のブラウザーを使って書き込むと若干異なるワッチョイが生成されるはずだし。
301: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-dFvb) [sage from firefox] 2021/02/14(日) 18:36:44.35 ID:wrU0E4fY0(3/3)調 AAS
>>300
> 例えば同一回線同一PCで複数のブラウザーを使って書き込むと若干異なるワッチョイが生成されるはずだし。
おっしゃる通りですね
302: ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) 2021/02/14(日) 18:45:03.37 ID:WDF5NCFc0(6/13)調 AAS
>>300
私もふたつワッチョイ(PC用と携帯電話用)割り振られてますしね
303: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/14(日) 18:56:10.84 ID:ziGcv9UV0(21/23)調 AAS
>>300
ブラウザ変えるとあなたならO2ihの部分がまるごと変わるわけだけどな
304(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/14(日) 19:03:18.21 ID:ziGcv9UV0(22/23)調 AAS
仕組みはこんな感じ
ﾜｯﾁｮｲ 回線種別
eb IPの第一第二オクテットから生成
fb ホスト名から生成
nEx7 ユーザーエージェントから生成
ｱｳｱｳｳｰ 回線種別
S BBS_SLIP=featureのID末尾
a BBS_SLIP=verboseのID末尾
c3 IPの第一第二オクテットから生成
0oz/ ユーザーエージェントから生成
305: (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 19:08:43.29 ID:gy1/8oM+0(4/11)調 AAS
へーなるほど、-の前の2文字はホスト名から生成されているから被りやすいし、ほぼ固定なのね
306: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/14(日) 19:16:33.61 ID:ziGcv9UV0(23/23)調 AAS
BBS_SLIP=featureのID末尾、BBS_SLIP=verboseのID末尾というのは分かりづらいが
板によって三大キャリア全部Sになる板とdとかaとかpとかrとか分かれてる板があると思うがそれ
回線種別と被ると言うか回線種別のほうが細分化されているのでこの部分って本当は意味ないと思う
307(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1609-D7IB) 2021/02/14(日) 19:23:25.96 ID:VQlSKt3u0(1)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲまではいいけど、強制IP表示は止めたほうがいいと思う。
志賀慶一は都合の悪い相手に、不正アクセスを仕掛けて嫌がらせするから、IPを晒すのは非常に危険。
308: (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 19:26:03.17 ID:gy1/8oM+0(5/11)調 AAS
>>307
そういう個人を中傷する書き込みは止めてもらえませんかね
309(3): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/14(日) 20:38:36.54 ID:WDF5NCFc0(7/13)調 AAS
一旦議論が落ち着いた様ですね。
219さんの疑問と私の疑問をAce ★氏に質問させて頂いたので、質問内容と得られた回答を記載します。
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/174,181,192n
質問事項(レス174 要約)
1. 現在地下アイドル板では浪人利用者のみワッチョイ無しスレを立てられるが
以前(去年夏頃まで)は誰でもワッチョイ無しスレが立てられた
これは５ちゃんねるの仕様変更によるものか、又は板設定によるもので住民の総意が得られれば選択可能なものか
2. 浪人利用者はデフォルトでIDが付く板設定でも !extend:none:none コマンドを使用すればIDすら付かないスレを立てられるが
浪人ユーザーが立てたスレであっても必ずIDが付くように設定する事は可能か
非運営投稿者様の回答(レス181 原文)
1、地下アイドル板の仕様ではなく、5ch全体で同じ仕様
2、浪人ユーザーにコマンドを使わせたくないという意図だよね？それは板の設定をBBS_USE_VIPQ2=空欄にするしかない
Ace ★氏の回答(レス192 原文)
1については他の方が回答されているので略
2はbbs.cgiをいじれば可能ですが、板設定では出来ません。
との事です。
310(2): (ﾜｯﾁｮｲ 322a-C7py) 2021/02/14(日) 21:12:24.25 ID:lqZqqIN00(2/3)調 AAS
>>309
お疲れ様です
213で発言しましたがレス18で
>2月15日(月) 00:00を一つの区切りとしましょうか？
と、ありますがそのままの予定ですか？それとも審議延長しますか？
311(3): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0oz/) 2021/02/14(日) 21:16:46.35 ID:JTqTXEGKa(6/7)調 AAS
発言を覆すのは議論がなされていない場合はいいけど
そうでないなら一度提示した区切りは守るほうがいいと思う
何しろ初めてのケースだしやってみなきゃ通るかもわからない
312: ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/14(日) 21:25:01.40 ID:WDF5NCFc0(8/13)調 AAS
>>310
私は311さんに賛成です。約束は約束ですからね。
守らないと「話と違うじゃねーか」と言い出す方もいないとは限りませんし。
313: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-O7zM) 2021/02/14(日) 21:36:14.25 ID:0aOb6r6pM(1/3)調 AAS
>>18の2月15日(月) 00:00を一つの区切りまで3時間切ったね。
傍観していて意見まだ書いていなっかたんだけどIP表示反対の強制ワッチョイ希望です。
ワッチョイ任意希望だったけど強めの意見の方が良いと判断。
>>272の
> 荒らし行為が止まないなら、そのときに強制ワッチョイについて改めて2週間くらい検討すれば良いのではないかと
> >>18に区切りのことが書かれてるけど、この区切りが総意という訳ではないし、さらに議論するのも良いとおもう
改めて2週間くらい検討はどうなの？
自分は反対だな。ｌ
連続してまた2週間かかるのは結果としては良いとして。一旦区切りをつけたあと二週間くらいはみんなのリソースを
そこまで割くことができるものなの？
>>310
だよね。
僕も>>311さんに賛成です。
314(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 21:45:41.80 ID:gy1/8oM+0(6/11)調 AAS
改めて書くけど自分は強制ワッチョイ反対です。
理由は正常なスレにまでワッチョイを強いる気は無いのと、
おそらく強制ワッチョイの申請は通らないだろうと思うので。
日向坂46板の議論スレとか見ると無理っぽいなという印象を受けるし、
直近のワッチョイ導入成功板の仮想通貨板は元々ワッチョイ無しの板だったというのもある。
315: (ﾜｯﾁｮｲ d256-S4m0) 2021/02/14(日) 21:53:07.40 ID:6AJQRte00(2/2)調 AAS
強制までいかなくてもスレ立て時にワッチョイ付加できるという選択肢があれば現状満足なので
自分は任意ワッチョイに1票です。IPについても同様。
316(3): (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 21:54:48.95 ID:gy1/8oM+0(7/11)調 AAS
申請文はこんな感じになるかな？
--
Linux板の設定変更依頼です。
1. 掲示板の板名＆URL
Linux板
2ch板:linux
2. 議論したスレッド
Linux板自治スレ★00
2chｽﾚ:linux
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
2chｽﾚ:operatex
3. 変更理由
A ワッチョイ導入
罵り合いや特定個人に対する誹謗中傷が目立つようになり、
また同一人物によるものと思われる複数スレへのコピペ荒らしが多数行われていることから、
ワッチョイ導入を求める書き込みがあったため。
B IP表示不可設定
※これ出来るの？
4. 変更内容
※任意でワッチョイスレを立てられるようにしてもらう場合
ワッチョイスレを任意で立てられるよう BBS_USE_VIPQ2=2 の設定をお願い致します。
※デフォルトでワッチョイスレになるようにしてもらう場合
デフォルトでワッチョイスレになるよう BBS_SLIP=vvvvv の設定をお願い致します。
※IP表示不可設定にしてもらう場合
※？？？
317(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/14(日) 22:21:48.34 ID:WDF5NCFc0(9/13)調 AAS
>>316
「BBS_DISP_IP」と言う設定項目があるのですが、実際申請してみないと可不可はわかりませんね。
で、私はデフォルトvvvvvでIP表示禁止(可能なら)が当初の希望だったんですが、意見を変えても宜しいでしょうか。
一部の都合で全体にワッチョイを強いるのは間違っていると気付いてしまったので。
(実際そう言う書き込みも、とあるスレでありました)
318(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 22:32:59.42 ID:gy1/8oM+0(8/11)調 AAS
>>317
BBS_DISP_IPはIPアドレスを強制表示する設定らしいので、表示不可にはできないのでは？
319(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0oz/) 2021/02/14(日) 22:33:37.07 ID:JTqTXEGKa(7/7)調 AAS
今ならまだ間に合うということでいいのでは
自分もスレ立て任意で設定可が落としどころだと思ってます
320(1): 310 (ﾜｯﾁｮｲ 322a-C7py) 2021/02/14(日) 22:34:35.26 ID:lqZqqIN00(3/3)調 AAS
>>311 312 313
運営側に充分議論を尽くす時間を費やしたかを突かれる懸念を感じて敢えて発言しました
板が正常になっていって欲しいです
321(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5306-Ghp8) 2021/02/14(日) 22:38:19.78 ID:+mz8AwIx0(1/2)調 AAS
>>314
地下の人いた。
AKBとかは落ち着いてるじゃん。ちょっと前まですごかったから。業者もいたし。
322(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/14(日) 22:44:50.08 ID:WDF5NCFc0(10/13)調 AAS
>>318
よくよく確認したら出来ないみたいですね。残念ですが各々が誘いに乗らぬ様注意するしかないですね。
>>319
では意見を変えます。
スレ立て時ワッチョイ付加は任意(BBS_USE_VIPQ2=2)を希望します。
スレ住民の選択権利を奪うのは心苦しいですので。
323(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 22:48:06.99 ID:gy1/8oM+0(9/11)調 AAS
どうなんだろうね。
Linux板自治スレの132から10日超2週間未満なので、
議論に費やした時間が短いと指摘される可能性はあるかもしれない。
>>321
すみません、自分は板設定変更依頼スレ経由であちらの板やスレの状況をチラッと見ただけで住人ではないです。
324(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) 2021/02/14(日) 22:55:09.81 ID:WDF5NCFc0(11/13)調 AAS
>>321
住人(元)は恥ずかしながら私です。
以前はそれはもう凄かったですよね。
今も人口が減っただけで状況は...どうでしょうね。
相変わらずの様な(印象を私は受けました)
325(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-O7zM) 2021/02/14(日) 22:57:17.17 ID:0aOb6r6pM(2/3)調 AAS
>>323
>>18を読めばわかるけど2chｽﾚ:linuxからだよ
76 名前：login:Penguin[] 投稿日：2018/12/12(水) 18:28:41.80 ID:3Eq3rctj
326: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-O7zM) 2021/02/14(日) 23:00:33.65 ID:0aOb6r6pM(3/3)調 AAS
2018？？ｗｗｗ
327(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 23:06:10.54 ID:gy1/8oM+0(10/11)調 AAS
>>325
2018年中にスレ番76から議論があった後、今年の132の書き込みまで一年以上間が空いているので、
継続して議論されていない古い部分は考慮されない可能性があります。
以下Ace氏の指摘です。
2chｽﾚ:operate
> 10：Ace ★ 2021/01/16(土) 16:31:27.78 ID:CAP_USER9
> >>9
> 最後の書き込みから2ヶ月半が経過しています。
> 申請する旨をきちんと書いてその意見を聞いてみてから再申請してください。
328(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5306-Ghp8) 2021/02/14(日) 23:18:45.98 ID:+mz8AwIx0(2/2)調 AAS
>>324
無駄なスレはいっぱい立つけど、そこはシステムに負荷かけてるので対応するのは運営さんかなとは思う。
浪人焼かれたのを直接見るとワッチョイ導入されてよかったと思います。
地震なしとかあったときは、自演がひどかった。今も自演する人いるけどバレてるしw
329(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) 2021/02/14(日) 23:23:44.25 ID:WDF5NCFc0(12/13)調 AAS
>>327
なんにせよ、仮に却下されてもリベンジは可能ですからね。
皆様及び私はこの期間内にベストを尽くしたと思っております。
330: (ﾜｯﾁｮｲ cb18-O2ih) 2021/02/14(日) 23:27:06.76 ID:gy1/8oM+0(11/11)調 AAS
>>329
ですね。仮想通貨板も一度目は却下されて二度目で申請が通ってるわけですし。
331(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) 2021/02/14(日) 23:28:26.75 ID:WDF5NCFc0(13/13)調 AAS
>>328
> 浪人焼かれた...
武蔵国ｻﾞﾏｱって感じでしたよねｗ
> 地震なし
玉音放送とかもどこ行ったんですかね。
まあこれ以上は雑談になるので控えますがｗ
332: (ﾜｯﾁｮｲ 83cd-Luj5) 2021/02/14(日) 23:37:34.69 ID:EYQYtPA80(4/4)調 AAS
スレ立て時任意でワッチョイ設定可で良いです
333(1): (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/14(日) 23:52:05.50 ID:xQjvvbfl0(1)調 AAS
>>331
82 自治スレでワッチョイ導入議論 sage 2021/02/14(日) 23:48:56.85 ID:???
>>81
糞ワロタwこいつ知ったかじゃん
玉音放送は誰でも出せるのは地下では誰でも知ってた
玉音放送を一人のコテとして捉えてる時点で地下住民じゃないのがバレバレw
必死で地下板の過去スレ読んで来たんだろうが一夜漬けではそこまで分からなかったかw
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
2chｽﾚ:operatex
331 臨時で名無しです ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) sage 2021/02/14(日) 23:28:26.75 ID:WDF5NCFc0
>>328
> 浪人焼かれた...
武蔵国ｻﾞﾏｱって感じでしたよねｗ
> 地震なし
玉音放送とかもどこ行ったんですかね。
まあこれ以上は雑談になるので控えますがｗ
334(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) 2021/02/15(月) 00:02:20.54 ID:3pzDRTPu0(1/3)調 AAS
>>333
そこでマウント取りに来る意味もわかりませんがね
完全に議論から外れるので少しだけ。
玉音放送は確かに誰でも出せましたね。
但し玉音放送や地震なしを使う方は大抵評判が良くありませんでしたよね。
住民と言っても私はそこまでコアな感じでもなかったでしょう。
良く言うニワカと言うやつで。
その位でいいですかね。板違いなので。
335(1): (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 00:07:51.54 ID:1edllvIp0(1/8)調 AAS
>>334
もう今更そんな言い訳しても遅いんじゃないのかなあ
玉音放送はコマンド使用で誰でも出せる
住民だった者は全員知ってる事だ
玉音放送はとかどこ行ったんですかね
こんな言葉が出るわけない
玉音放送で書き込み者全員が玉音放送を書き込み出来るんだから
そんな嘘をつく奴は信用出来ないなあ
336(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) 2021/02/15(月) 00:24:47.24 ID:3pzDRTPu0(2/3)調 AAS
>>335
そうやっていつでもしょうもないマウントを取りに来るのが
玉音放送や地震なしを使う多くの方々の特徴である事もよーく覚えてますよ
そもそも一夜漬けで「確か去年の夏頃浪人持ちでないとワッチョイ無し立てられなくなった」とか「(板違いなニューススレ乱立してた)武蔵国焼かれた」とか出て来ないでしょうねえ。
まあニワカ住民だったのでコアな部分までは良く知らないし、浪人騒ぎ前後くらいからなんか冷めちゃって足が遠のいてましたし。
貴方が信用しないのは自由でしょう。
こんな事くらいで皆さんの信用を失うならそれも仕方ないでしょうね。
ならば私が議論に参加しなければ良いだけの話です。邪魔なんで。
その位の事で決議に影響するはずもありませんしね。
337(1): (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 00:34:59.44 ID:1edllvIp0(2/8)調 AAS
>>336
コアな部分でも何でも無いんだよw
玉音放送はwww
クソワロタ
338: ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) 2021/02/15(月) 00:40:46.20 ID:3pzDRTPu0(3/3)調 AAS
>>337
「玉音放送」がコアな部分とはひと事も言ってないんですがねえ
まあお楽しみの様なので敢えて止めはしませんが
それよりもご自身の心配をされた方が宜しいかと
非常に特徴的なので
339: (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 00:43:14.21 ID:1edllvIp0(3/8)調 AAS
あなたが嘘ついた事は事実ですので
340: (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 00:45:01.50 ID:1edllvIp0(4/8)調 AAS
ああ今度は脅しですか
341(1): (ﾜｯﾁｮｲ 929b-0oz/) 2021/02/15(月) 08:24:19.89 ID:fzbuO1x20(1)調 AAS
取り敢えず議論と関係ない話はそこまでにしないか？
ただの妨害だよ
342: (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 09:55:45.48 ID:1edllvIp0(5/8)調 AAS
これで最後にしとくけど
武蔵国もコテでは無い
武蔵国はニュース速報板みたく県名表示されてる板では
コマンド使用すると東京都が武蔵国に変わる
東京都表示の人間ならコマンド使用で、その東京都表示を武蔵国に出来るんですよw
残念でしたねえ
地下板の例を出して説得しようとしても工作がバレてしまいましたな
331 臨時で名無しです ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) sage 2021/02/14(日) 23:28:26.75 ID:WDF5NCFc0
>>328
> 浪人焼かれた...
武蔵国ｻﾞﾏｱって感じでしたよねｗ
> 地震なし
玉音放送とかもどこ行ったんですかね。
まあこれ以上は雑談になるので控えますがｗ
343(1): (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 10:05:07.34 ID:1edllvIp0(6/8)調 AAS
>>341
自分達に都合の悪い事を書かれると妨害ですか？
こちらは導入派の地下板でワッチョイ強制にしたら武蔵国や玉音放送が減ったというのは嘘だと書き込みしただけ
地下はAKBグループの板でありNGT48のヤラカシや握手会が出来ない、公演やコンサートも出来ない事がヲタの減少に繋がり書き込みも減ったのが直接的な原因
地下板を引き合いに出して都合の良い結論は辞めて下さいね
と言うのが妨害ですかw
344: (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 11:07:34.43 ID:1edllvIp0(7/8)調 AAS
すまないねえ最後と言ったものの伝え忘れがあるので書かせて貰うな
このコマンドは浪人が無くとも使用出来きた
ワッチョイ強制したから~焼いたから~居なくなったは間違い
運営側で使用不可にしただけ
【悲報】県名表示が改悪！！地震なし、pc、玉音放送が使えなくなるｗｗｗ★11
2chｽﾚ:akb
1 47の素敵な(武蔵國) (６級) 2019/06/21(金) 18:59:14.59
名前欄に !ken:数字 と入れると県名表示が変わる
!ken:1 県名表示
!ken:2 旧国表示
!ken:3 名物・名産品等
!ken:6 厨二・RPG風表示
!ken:8 玉音放送（県名非表示） ←使用不可
!ken:11 町村
!ken:15 テレビ局
!ken:20 鉄道
!ken:30 山 ←New！！
!ken:98 ローマ字 ←New！！
!ken:99 地震（県名非表示） ←使用不可
!ken:100 回線（県名非表示） ←使用不可
おっと武蔵国は東京都表示ではなく埼玉表示だったかな
乃木坂46板の生きてるスレ
県名表示テストスレ ★27
2chｽﾚ:nogizaka
(東京都)→江戸・武蔵國、もんじゃ、帝国中央都市、青ヶ島村、東京MX、りんかい線、御前山
(神奈川)→清川村、武蔵・相模國、しうまい、京浜急行、テレビ神奈川、箱根山
(埼玉県)→武甲山、武蔵國、しまむら、図書館の中の街、東秩父村、テレビ埼玉、東武東上線、
345: (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/15(月) 11:09:31.68 ID:S2ozay3y0(1/5)調 AAS
>>296
>>129 その他を読むと、どうも5ch運営が住民どうしで話し合うことを求めている模様。住民ってなんやねんって感じだが、ここにいる連中は言われたことをやってるだけなので、文句は運営に言うべきだな。
346(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0oz/) 2021/02/15(月) 11:10:35.28 ID:KfqUPRyea(1)調 AAS
>>343
他所の話は知らんしその話題は本筋ではない
本題に戻れと言った
347: (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 11:11:28.18 ID:1edllvIp0(8/8)調 AAS
>>346
ミスリードされてるので
間違いを直しただけ
348: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-gSeM) 2021/02/15(月) 11:12:38.96 ID:GllBUScNa(1)調 AAS
地下の話はなんていうのF9も来てたし、コテハンのトラキチがいたから。
トラキチの浪人焼かれたのは今から考えても(笑)
あと地震なしが酷かった。正体はアフィだと言われてたけども。
349: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-gSeM) 2021/02/15(月) 11:15:10.52 ID:/rqvXm1Ta(1)調 AAS
他の板の話は、効果があったかどうか聞くからでしょ。ワッチョイあるとNGしやすいのでほんと楽。
精神的に宜しいよ。
350: (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-IqbK) 2021/02/15(月) 11:17:17.61 ID:FJkX59y50(1)調 AAS
導入されると困るのは荒らしにくくなるからですかね？
351(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/15(月) 11:17:56.88 ID:S2ozay3y0(2/5)調 AAS
>>304
> fb ホスト名から生成
ホスト名ってどこまで？全部ならIPが変われば変わるということ？
352(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/15(月) 11:23:08.75 ID:S2ozay3y0(3/5)調 AAS
>>316
> デフォルトでワッチョイスレになるよう BBS_SLIP=vvvvv
SETTING.TXT の解説ページ（URLを書くとエラーになったので、5ch setting.txtで検索してくれ）を見るとBBS_SLIP=vvvだが、vが三つと五つでどう違う？
353: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/15(月) 11:23:14.77 ID:kOjTaP6C0(1/2)調 AAS
>>351
IP変えても変わらんよね
IP由来部分は省いて考える模様
細部は俺もよく分からん
354: (ﾜｯﾁｮｲ d216-pCKf) 2021/02/15(月) 11:24:06.51 ID:OpmCRBMJ0(1)調 AAS
主張も意見もそっちのけで揚げ足を取って嘘つきだの何だの中傷し続けるのは議論じゃない
355(3): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/15(月) 11:26:46.58 ID:kOjTaP6C0(2/2)調 AAS
>>352
5chwikiに明示されてるだろ
ちゃんと嫁
BBS_SLIP=vvv (ﾜｯﾁｮｲ)
BBS_SLIP=vvvv (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])
BBS_SLIP=vvvvv (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
BBS_SLIP=vvvvvv (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj [58.138.56.47])
356: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/15(月) 11:29:43.24 ID:S2ozay3y0(4/5)調 AAS
>>311
>>320
議論が尽くされたとは到底思えないし、区切りってのもそんなのあったんだって感じだが、申請してみたらどうだ。申請回数に制限はないんだろ。やったもん勝ちの世界だ。
357(2): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (千早赤阪村) (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/15(月) 11:35:02.76 ID:S2ozay3y0(5/5)調 AAS
>>355
BBS_SLIPの項目があるな。ありがと。
358(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5256-25lO) 2021/02/16(火) 05:16:31.24 ID:MLX/R3Qe0(1)調 AAS
わっちょいってなんだよ
359: (ﾜｯﾁｮｲ 1218-cU8Z) 2021/02/16(火) 07:40:02.14 ID:3X32fidE0(1)調 AAS
それで結局、ワッチョイ任意とワッチョイ強制のどちらで申請するの？
>>358
名前欄に妙なニックネームが表示される、コテハン的な機能のこと。
外部ﾘﾝｸ:info.5ch.net
360(1): (ﾜｯﾁｮｲ d216-pCKf) 2021/02/16(火) 08:51:30.11 ID:T8i4ICsS0(1/4)調 AAS
重複するけど俺は最初から意見変わらず
BBS_SLIP=vvvvv (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
のワッチョイ強制IPアドレス任意に１票
361(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/16(火) 08:54:07.61 ID:C92zTPjP0(1/10)調 AAS
「今回の動議ではワッチョイ任意、今後の様子を見てワッチョイ強制を検討すべきか再議論」が良いとおもう
「ワッチョイ強制はハードルが高そうだから、まずは『ワッチョイ任意』を導入」という考え方もアリか
>>130 >>211 あたり参照されたし
この辺の議論を深めないと、ワッチョイ強制自体が通らんかも
362: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/16(火) 09:09:34.21 ID:C92zTPjP0(2/10)調 AAS
【参考】
2chｽﾚ:operate
「仮想通貨板の任意ワッチョイ導入」は一発で通ってる
※>>172の形式不備を補正し再依頼
363: (ﾜｯﾁｮｲ d216-pCKf) 2021/02/16(火) 09:19:25.04 ID:T8i4ICsS0(2/4)調 AAS
俺の書き込みは以前の書き込みも含めて読んだ上での意見でしかないから
先ずはワッチョイ任意でって人が多ければそれでいいと思う
364: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/16(火) 09:20:15.24 ID:C92zTPjP0(3/10)調 AAS
済みません勘違いしてしまいました
2chｽﾚ:operate で出直して二度目での依頼実現ですね
365(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 10:13:45.73 ID:rp0YUFYz0(1/14)調 AAS
>>360
浪人でﾜｯﾁｮｲ無しスレ乱立されても泣かないでくれよ
366(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/16(火) 10:45:05.77 ID:C92zTPjP0(4/10)調 AAS
>>365
おや…？
>>38
> 強制にしないと荒らしがﾜｯﾁｮｲ無しでスレ乱立させる可能性があるが
> スルーで対応可だろ
この発言との関係は？？？
367(1): (ﾜｯﾁｮｲ 164f-DrOF) 2021/02/16(火) 11:25:20.01 ID:lVqX1PJT0(1)調 AAS
そもそもワッチョイで何かしらの効果があった板ってあるの？
368(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/16(火) 11:26:01.86 ID:ulWuoN+R0(1)調 AAS
BBS_SLIP=vvvvv はワッチョイ強制と表現する奴もいれば、
>>316 では、
> デフォルトでワッチョイスレになるよう BBS_SLIP=vvvvv
と書かれていて、これは、デフォルトでワッチョイだが無しにもできると取れる。議論とか言う前にどういう申請をしようとしてるのか、選択肢としては何があるのかを明確にする方が先じゃないか。
369(1): (ﾜｯﾁｮｲ d216-pCKf) 2021/02/16(火) 11:33:45.61 ID:T8i4ICsS0(3/4)調 AAS
殆どの人（アレを除く）は>>355の選択肢の中のどれで申請するか自体を議論してると思っている筈
370: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 11:34:17.80 ID:rp0YUFYz0(2/14)調 AAS
>>366
> この発言との関係は？？？
同じ意味じゃん
371: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 11:36:20.49 ID:rp0YUFYz0(3/14)調 AAS
>>369
それじゃ駄目じゃん
BBS_SLIP=
BBS_USE_VIPQ2=
この2つの設定をどうするかだ
372: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 11:38:39.11 ID:rp0YUFYz0(4/14)調 AAS
>>368
浪人なしなら強制だし、浪人ありならデフォルトでﾜｯﾁｮｲだが無しにもできるのだからどちらも間違ってないぞ
373: (ﾜｯﾁｮｲ 929b-0oz/) 2021/02/16(火) 11:48:51.91 ID:2d8R6YmK0(1/4)調 AAS
>>367
まずこのスレ遡ってくださいな
374(1): (ﾜｯﾁｮｲ d216-pCKf) 2021/02/16(火) 11:59:58.56 ID:T8i4ICsS0(4/4)調 AAS
Sは恐らく自演ができないこのスレで
論理的な会話でワッチョイ不要を押し通せないと判断して
無理なフリをしたり言い訳をしたり揚げ足を取ったりして
特にメインの回線でレスを流して議論を妨害しようとしてると思うわ
既にレスバへの突入が目的になってるっぽいので注意
375: (ﾜｯﾁｮｲ 929b-0oz/) 2021/02/16(火) 12:08:49.69 ID:2d8R6YmK0(2/4)調 AAS
まあルーピーはほっといていいでしょ
主張はしたので決は任せます
376: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 12:12:21.42 ID:rp0YUFYz0(5/14)調 AAS
>>374
志賀撲滅が最大目標ならちゃんと運営に報告するのが先じゃね？
やってるのかもしれんが
377: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/16(火) 12:16:40.85 ID:C92zTPjP0(5/10)調 AAS
>>322
>>355
からすると
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_SLIP=vvvvv
違うかな？？？
378(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/16(火) 12:21:16.80 ID:C92zTPjP0(6/10)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[TXT]:fate.5ch.net を見てみた
BBS_USE_VIPQ2=2
のみ記載
BBS_SLIP=vvvvv
などといった行は無し
仕組み分かってないので的外れなこと言ってたら申し訳ない
379: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 12:35:41.16 ID:rp0YUFYz0(6/14)調 AAS
>>378
> BBS_SLIP=vvvvv
> などといった行は無し
あるじゃねえか
BBS_SLIP=
値なしの場合はデフォルトはﾜｯﾁｮｲ無し、ID無し
ただし、BBS_FORCE_ID=checkedでIDを（浪人なければ）強制にしてある
380(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 18:31:01.59 ID:OpAUj3oz0(1/9)調 AAS
・BBS_USE_VIPQ2=2
ワッチョイ任意。
普通にスレを立てるとワッチョイ無しのスレが立ち、スレ立て時に指定するとワッチョイ有りのスレが立つ。
・BBS_SLIP=vvvvv
ワッチョイ強制、またはワッチョイデフォルト。
普通にスレを立てるとワッチョイ有りのスレが立つ。
ワッチョイ無しでスレを立てられるのは浪人ユーザーのみ。
浪人ユーザーでもワッチョイ無しの板を立てられないようにするのはおそらく不可能（by Ace氏, >>309）
って感じ？
381: (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 18:33:52.44 ID:OpAUj3oz0(2/9)調 AAS
おっと間違い
× 浪人ユーザーでもワッチョイ無しの板を立てられないように
〇 浪人ユーザーでもワッチョイ無しのスレを立てられないように
382(3): (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 19:12:19.50 ID:OpAUj3oz0(3/9)調 AAS
ワッチョイの任意 or 強制に関する各意見をざっと抜き出し。抜けがあったら追加ヨロ。
任意派の意見
3（自治スレ132）「ワッチョイが利用できるようにしたい」という考えでの提案なので「デフォルトはワッチョイなし維持」
211「荒らされず平和にやってるスレもあるので自分はワッチョイ強制には反対」
221「ワッチョイを強いるのは抵抗がある」
272「個人的には「強制ワッチョイは後の課題として、まず>>3のとおり実現したい」
315「スレ立て時にワッチョイ付加できるという選択肢があれば現状満足」
322「スレ住民の選択権利を奪うのは心苦しい」
363「ワッチョイ任意でって人が多ければそれでいい」
強制・デフォルト派の意見
14「荒らしの追放まで視野に入れるならワッチョイ標準」
16「変なスレも乱立してるし」
22「現状を鑑みるにデフォルトﾜｯﾁｮｲ有りは避けられない」
98「今日の動きを見てワッチョイ強制すべきとの考えに固まりました」
99「強制しなかった場合、ワッチョイ無しの複数のスレでレス乞食行為を始めて拡散」「防止するためには強制せざるを得ない」
110「今日のLinux板の状態を見れば一目瞭然」
313「強制ワッチョイ希望」「ワッチョイ任意希望だったけど強めの意見の方が良いと判断」
383(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 19:41:45.92 ID:rp0YUFYz0(7/14)調 AAS
>>380
> って感じ？
いいえ
としか言いようがない
>・BBS_USE_VIPQ2=2
>ワッチョイ任意。
これはただしいが
>普通にスレを立てるとワッチョイ無しのスレが立ち、スレ立て時に指定するとワッチョイ有りのスレが立つ。
これは
BBS_SLIP=
の値次第
・BBS_SLIP=vvvvv
> ワッチョイ強制、またはワッチョイデフォルト。
ワッチョイデフォルト（浪人なければﾜｯﾁｮｲ強制）
> 普通にスレを立てるとワッチョイ有りのスレが立つ。
はい
> ワッチョイ無しでスレを立てられるのは浪人ユーザーのみ。
BBS_USE_VIPQ2=
の値による
>浪人ユーザーでもワッチョイ無しの板を立てられないようにするのはおそらく不可能（by Ace氏, >>309）
309のその部分はIDの話な
384: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 19:42:17.57 ID:rp0YUFYz0(8/14)調 AAS
>>382
そういうのは要らない
全部このスレに書いてあるのだから
385(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 19:47:33.13 ID:rp0YUFYz0(9/14)調 AAS
>>380は結局の所
BBS_USE_VIPQ2=2かつBBS_SLIP=vvvvvの場合
・BBS_USE_VIPQ2=2
ワッチョイ任意。
（以下略）
という話なんだろうけど最初の条件付で必須な
>BBS_USE_VIPQ2=2かつBBS_SLIP=vvvvvの場合
の部分を省略するから訳分からんことになる
386: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! こういうこと？？ (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/16(火) 20:12:09.46 ID:C92zTPjP0(7/10)調 AAS
ワッチョイ任意
デフォルトはワッチョイなし（現状維持）
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_SLIP=
いわゆるワッチョイ強制（浪人ユーザーのみワッチョイなしのスレ立て可能）
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_SLIP=vvvvv
※いずれにせよ
BBS_FORCE_ID=checked
によりIDなしのスレは原則不可
387(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 20:13:34.54 ID:OpAUj3oz0(4/9)調 AAS
>>383
>>385
BBS_SLIP=vvvvv のみ → ワッチョイデフォルト。浪人ユーザーはワッチョイ無しのスレを立てられる。
BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 → ワッチョイデフォルト。誰でもワッチョイ無しのスレを立てられる。
BBS_USE_VIPQ2=2 のみ → ワッチョイ任意。スレ立て時にワッチョイ有りを指定できる。
で、現時点ではLinux板のSETTING.TXTには「BBS_SLIP=」があって「BBS_USE_VIPQ2=」は無く、
仮想通貨板は「BBS_SLIP=」「BBS_USE_VIPQ2=2」、
日向坂46板は「BBS_SLIP=vvvvv」「BBS_USE_VIPQ2=」と。
ですか？合ってる？
388: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/16(火) 20:16:02.44 ID:C92zTPjP0(8/10)調 AAS
>>382
乙です
>>361
「ワッチョイ強制はハードルが高そうだから、まずは『ワッチョイ任意』を導入」
(See also: >>130 >>211 )
も追加
389(2): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 20:18:57.28 ID:rp0YUFYz0(10/14)調 AAS
>>387
> ですか？合ってる？
間違ってる
BBS_SLIP=vvvvv のみ → ﾜｯﾁｮｲデフォルト。浪人ユーザーもﾜｯﾁｮｲ無しのスレは立てられない
BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 → ﾜｯﾁｮｲデフォルト。浪人がある場合のみワッチョイ無しのスレを立てられる
390(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 20:24:22.62 ID:OpAUj3oz0(5/9)調 AAS
>>389
指摘サンクス。
BBS_SLIP=vvvvv はかなり厳しい設定なのね…
ということらしいのでワッチョイ強制派、デフォルト派は、
・BBS_SLIP=vvvvv のみ
・BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2
のどちらなのか表明してほしいです。
自分は仮想通貨板と同じ「BBS_SLIP=」「BBS_USE_VIPQ2=2」でいいです。
391(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 20:29:40.68 ID:rp0YUFYz0(11/14)調 AAS
>>390
というかさあ
確り勉強してくれよ
出鱈目すぎるだろ
お前みたいなのはまとめ役とか無理だから静観してろ
こんなこと言いたくないが酷すぎるわ
392(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 20:33:38.72 ID:OpAUj3oz0(6/9)調 AAS
>>391
> お前みたいなのはまとめ役とか
まとめ役を名乗った覚えはありませんが
> 静観してろ
お断りします
393(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 20:36:37.49 ID:rp0YUFYz0(12/14)調 AAS
>>392
名乗らなくてもやってるだろ
基礎的な知識もないならしゃしゃり出てこないでくれ
迷惑なんだよ
394(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 20:44:46.11 ID:OpAUj3oz0(7/9)調 AAS
となるとワッチョイに対する現時点での自分の認識はこんな感じになるか
ワッチョイ導入のメリット
・専ブラでNGしやすくなる。これが最大のメリット。例えば特定のスマホ回線だけとか、特定のリモホ（**-）が特定のキーワードを書き込んだ時のみNGとか、対応しやすくなる。
・日を跨いだ自演を抑えられる可能性がある。完全に防ぐことは不可能だが、IPがほぼ固定のプロバイダの利用者の自演は抑えやすい。
・任意ワッチョイの場合は浪人ユーザーじゃなくてもスレ立て時の選択肢が増える（これはデメリットでもある）
ワッチョイ導入のデメリット
・通常のIDと違って変わりづらいため以前の書き込みを特定されやすい（これは固定IPユーザーの自演を防げるためメリットでもある）
・人が減って過疎るという指摘がある（ワッチョイ導入の影響で人が減ったという具体的なデータは無い。しかしニュー速VIP+板が、ワッチョイ導入によって人が減った、という理由でワッチョイ無しに戻している）
・ワッチョイ有りスレと無しスレの両方を立てられる恐れがあり、またワッチョイ無し方のスレに誘導荒らしが沸く恐れがある（主観でしかないが、他板では時間を経るとどちらかのスレに収束していた。なお必ずしもワッチョイ有りのスレが生き残るわけではない模様）
その他
・ワッチョイを導入したからといって荒らしがいなくなるわけではない。
・ワッチョイでは連投埋め立て荒らしには恐らく効果が無い。IPを表示するようにしたら止まったケースがあったが、それでも止まらない可能性はある。
>>393
お断りします
395(1): (ﾜｯﾁｮｲ efc3-GDsi) 2021/02/16(火) 20:57:43.07 ID:dfDjNtVu0(1)調 AAS
暴れてるのがいると思ったら案の定ebfb-nEx7だった
396(1): (ﾜｯﾁｮｲ 929b-0oz/) 2021/02/16(火) 21:01:04.63 ID:2d8R6YmK0(3/4)調 AAS
否定をするなら代案を
誰がやるべきか、もしくは自分がやると言うべきでは
397: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/16(火) 21:11:20.98 ID:C92zTPjP0(9/10)調 AAS
$ wget 外部ﾘﾝｸ[TXT]:rosie.5ch.net -O - | egrep '^BBS_USE_VIPQ2|BBS_SLIP|BBS_FORCE_ID'
BBS_SLIP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_USE_VIPQ2=4
- デフォルトIDありワッチョイなし（現状維持）
- 浪人でなくても、!extend: コマンドを使いワッチョイ表示スレを立てることができる
という、 >>3 の「冒頭陳述」通りの設定はコレってことだよね？？
398: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/16(火) 21:14:57.06 ID:C92zTPjP0(10/10)調 AAS
今回の議題からすれば
BBS_USE_VIPQ2=2
になるのかな
最小限の変更、ということで
399: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 21:33:35.99 ID:rp0YUFYz0(13/14)調 AAS
>>395
1618-cU8Zガバか晒してるだけだ
400(2): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/16(火) 21:36:56.83 ID:rp0YUFYz0(14/14)調 AAS
>>396
現状維持って選択肢は？
俺は先ず荒らし報告から始める派だな
ID:OpAUj3oz0みたいな基本から理解してないやつに乗っかるのは危険過ぎる
401(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef17-OxJ8) 2021/02/16(火) 21:39:18.93 ID:fF8l4ePt0(1)調 AAS
>>382
11だけどデフォルト希望
俺のいたスレは荒らされてたんで
ワッチョイあり板に避難所がある
402(1): (ﾜｯﾁｮｲ 929b-0oz/) 2021/02/16(火) 21:48:25.12 ID:2d8R6YmK0(4/4)調 AAS
>>400
それは意見であって責任の話からズレてる
403: (ﾜｯﾁｮｲ 16fb-w+d+) 2021/02/16(火) 21:54:08.86 ID:7KyGzvkh0(1)調 AAS
粘着荒らしをNGしやすくなるんでワッチョイ導入に賛成
任意か強制かはどちらでも
ただしIP表示は諸刃の剣なんでIP強制表示は反対
404: (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 22:24:48.47 ID:OpAUj3oz0(8/9)調 AAS
まあIP強制表示は申請しても無理っぽいしね
2chｽﾚ:operate
> 371：Ace ★ 2020/10/01(木) 21:53:33.61 ID:CAP_USER9
> >>357
> おつかれさまです。
> まず、結論から書くと今回の変更は見送ります。
>
> 理由として、IP強制にするには相当に大きな理由が必要だと思いますが、
> 荒らし＝アンチを排除するという理由では無理でしょう。
> また、理由が妥当であったとしても、過半数ちょいくらいでは難しいです。
> 安易に投票という方法ではなく、がっつり話し合いをして
> 概ねコンセンサスを形成したと判断出来るくらいまでよろしくです。
405(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 22:36:39.70 ID:OpAUj3oz0(9/9)調 AAS
>>401
自分は荒らしのいるスレもいないスレも見てますけど、
荒らしのいないスレにもワッチョイを導入すべきだとは思えません。
自分のいるスレが荒らされているから全部のスレにワッチョイを導入しようという意見には賛同できません。
スレ単位でのワッチョイ導入で充分だと思いますが。
406: (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-vt2S) 2021/02/16(火) 22:46:42.38 ID:TaHZZmCO0(1)調 AAS
>>22ですが、ﾜｯﾁｮｲ強制にも反対意見が根強いようですね
ﾜｯﾁｮｲ強制にこだわるのはやめます。任意でもいいのでﾜｯﾁｮｲ導入を希望します
ﾜｯﾁｮｲ導入賛成意見が強制か任意かで割れて、導入自体が見送られたら最悪の結末です
任意の場合はスレ乱立で荒れる蓋然性が強く想定されますが、それでも現状よりはマシでしょう
407(1): (ﾜｯﾁｮｲ 332c-Ghp8) 2021/02/16(火) 22:55:33.88 ID:J9GusxAg0(1)調 AAS
俺は積極的には賛成しないけどやるならワッチョイ強制BBS_SLIP=vvvvvのみがいい
スレ立てコマンドに種類(vvv、vvvv…)があるからスレ立てでも荒らされる心配がある
荒らしじゃなくても有り無しどちらにするか揉めるのは嫌だし両方おｋでも平和に別れるか分からん
408: (ﾜｯﾁｮｲ 5306-Ghp8) 2021/02/16(火) 22:59:26.35 ID:ypzF8EYb0(1)調 AAS
>>405
mageiaとか全く荒らされてないけど、ワッチョイ入るとそういうところへ荒らしはいくよ。
これは絶対。
409: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/17(水) 00:51:32.85 ID:po3BFHcX0(1/3)調 AAS
>>402
責任の話っていきなりなんだよ？
410: (ﾜｯﾁｮｲ ef17-OxJ8) 2021/02/17(水) 05:36:45.80 ID:GMYj4Kjg0(1)調 AAS
>>405
いざ荒らし行為が起きた時にワッチョイがあると
スレに居着いてる人の間でコンセンサスが取りやすくなるし
個々が判断してNGに入れるのが容易になるんよ
というか存在して困ることってあるかい？
411: (ﾜｯﾁｮｲ d216-pCKf) 2021/02/17(水) 06:17:54.38 ID:gxl1w5nS0(1)調 AAS
ワッチョイ任意になったとして、Sが導入前と同じ勢いで荒し続けたら
多分ワッチョイが無い他のスレにも中傷しに行くでよ
412(3): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/17(水) 07:45:40.64 ID:6m19NhV00(1)調 AAS
おはようございます
昨日は色々ご迷惑をお掛けしました
じっくり腰を据えて、強制ワッチョイにして荒らし拡散を防いで
問題を1回で解決する、というのも手かも知れませんね
方針を確定させる必要があろうかと
余所の板の話ですが
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
こんな感じで、「名無しさん」の設定変更で周知中らしいです
413: (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/17(水) 11:01:50.58 ID:L9fSfu/n0(1/4)調 AAS
>>390
いい投稿。議論が進んでる感じ。
414: (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/17(水) 11:09:38.72 ID:L9fSfu/n0(2/4)調 AAS
>>394
ワッチョイ導入のデメリットに追加。
・ワッチョイを誤解した奴との喧嘩が始まる。（特定した！お前ワッチョイわかってないだろ？みたいなの）
415(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/17(水) 11:13:52.04 ID:L9fSfu/n0(3/4)調 AAS
>>407
つまり、BBS_USE_VIPQ2=2 だけだと、IPをワッチョイの後に表示するスレを立てれるということ？
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