[過去ﾛｸﾞ] スクールカースト (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
875: 2011/05/17(火) 19:32:17.90 ID:4sIy89y6(5/8)調 AAS
>>872
五体満足なら練習すれば絶対出来るよ
出来なくても良いと考えてしまうから出来ない
そりゃ練習するのは辛いから「人それぞれだから出来なくても良い」と楽な方に流れる。
運動だけじゃなく、勉強出来ない奴も友達出来ない奴もみんな同じ。
「人それぞれ」って言う魔法の言葉で楽な方に流れるの。
876(1): 2011/05/17(火) 19:35:20.58 ID:ff+j8Iyk(1/4)調 AAS
だが現実はとても冷たいようだが、運動音痴はどんなに努力したって運動音痴を克服できないのが実態・・・。
877: 2011/05/17(火) 19:37:17.54 ID:4sIy89y6(6/8)調 AAS
>>873
単純な事
平均的な人がそう苦労せずに出来る事は、能力が低いものも努力するば可能って事。
例えばクロール２５メートルとか自転車の運転とか逆上がりだ。
878: 2011/05/17(火) 19:37:20.76 ID:ff+j8Iyk(2/4)調 AAS
自分が最も関心のあることや得意とすることに力を入れ、極めればいいと思う。
879(1): 2011/05/17(火) 19:40:21.79 ID:ff+j8Iyk(3/4)調 AAS
自分の苦手とすることよりも、好きなこと得意なことならば誰しもやる気になるし頑張れると思うけどね。
880(1): 2011/05/17(火) 19:44:59.69 ID:ff+j8Iyk(4/4)調 AAS
村上龍さんが最も言いたいことってまさにそれなんじゃないかな。
881: 2011/05/17(火) 19:51:38.58 ID:4sIy89y6(7/8)調 AAS
>>876
そんな事はない
五体満足なら運動の習慣さえつけば少なくとも人並みにはなれるよ。
俺は少年サッカーのコーチだが、どんなどんくさい子も真剣にやればそこそこのレベルになる。
逆に才能があるのに楽な方に流れて凡庸なレベルで止まる子もいる。
882: 2011/05/17(火) 19:52:09.28 ID:v8d3nwKh(2/2)調 AAS
>>880
自分に向いていること、やりたいと思うことに
挑戦し努力しなさいってことだと思うが。
883: 2011/05/17(火) 19:53:58.10 ID:XhdZkAlI(1/2)調 AAS
スクールカーストを本気で気にしなくなったのは価値観が地位とか権力から倫理観や道徳になってからだな。
偏差値じゃなくて学部で大学選んで、死ぬまで追い続けられる夢も見つけてからは、コンプレックスはきれいになくなった。
884(1): 2011/05/17(火) 19:58:04.10 ID:4sIy89y6(8/8)調 AAS
>>879
苦手な事や嫌いな事も頑張れるかどうかで人の価値は決まるんじゃないかな。
885: 2011/05/17(火) 19:58:53.06 ID:V5NSjQUD(1/2)調 AAS
人間はそれぞれ違うのは当然だ
全員同じことをやれ
全員同じレベルになれなんて絶対無理
自身にとって一番得意な分野を開拓していくことが大切なのでは
886: 2011/05/17(火) 20:08:29.11 ID:An3PTKu/(1)調 AAS
いろんな性格や個性の人間がいて当たり前。
村上龍氏の成功例を見ればわかるよね。
もしサラリーマンになんざ、なってたら人生を大失敗していたことだろう！
きっと苦悶の毎日だっただろうね・・・。
その人にはその人にあった人生があるよ。
887: 2011/05/17(火) 20:14:41.96 ID:V5NSjQUD(2/2)調 AAS
＞886に同意
888(1): 2011/05/17(火) 20:52:29.98 ID:hqExDHct(1/2)調 AAS
逆上がりに時間をかけて苦痛を感じてまでやる必要性はないだろ
そんなことするヒマあったら自分の得意分野に時間かけた方がマシ
889(1): 2011/05/17(火) 20:55:53.86 ID:hqExDHct(2/2)調 AAS
>>884
それはどうだろうな？
苦手でも本人がやりたいと思ってるなら別だが
例えば勉強嫌いでも大学は行きたいというのなら努力もわかる
本人も苦痛を感じていて、やりたくも無いようなことを無理してまでやる必要があるのかどうか
890: 2011/05/17(火) 21:03:25.47 ID:j0LQzg8j(1)調 AAS
だよな
891: 2011/05/17(火) 21:50:39.12 ID:XhdZkAlI(2/2)調 AAS
せやろか？
892: 2011/05/17(火) 23:23:10.16 ID:zXZRi4Ih(1)調 AAS
>>889 正論
893(1): 2011/05/18(水) 00:16:21.30 ID:9Bc9kOHg(1/36)調 AAS
>>888
苦手な事は一切せずに得意分野にうちこんで成功する奴なんて百人に一人もいない。
たいていは嫌な事も努力してこなして人並みの生活を送るか、楽な方に流れて底辺をさ迷うかだ。
小学生の時に「人それぞれだから逆上がりが出来なくてもかまわない」と「諦め癖」をつけた奴は大人になって困難がふりかかる度に諦める。
894: 2011/05/18(水) 00:34:10.48 ID:9Bc9kOHg(2/36)調 AAS
障害者を除けば、運動でも勉強でもそして人生でも下三分の一の奴は諦め癖がついた奴。
そいつらの言い訳が「人それぞれ」と「個性」
確かに上５パーセントに入るには努力だけでなく才能や運も必要。
でも凡人だって諦めずに頑張れば勉強だって運動だって人生だって上一割くらいには行ける。
俺は少年サッカーのコーチを十年以上やってるが、確かに凡人に到達出来んレベルに軽々と到達する奴はいる。
そういう奴は特別。
だがそういう天才を除けば後は横並び。
純粋に諦めずに反復練習をこなした奴が伸びる。
出来ないと諦めた奴はどんどん抜かれて行く。
まあそこで諦めさせないのがコーチの役目なんだが。
895(1): 2011/05/18(水) 00:47:10.03 ID:+KWVdB9c(1/2)調 AAS
コーチ
人生諦めてる３２歳無職の俺にアドバイスくれよ
896(1): 2011/05/18(水) 01:07:11.87 ID:o8CqmgLR(1/4)調 AAS
>>893
そりゃ決めつけじゃないかい
子供に嫌なことやらせるための正論による暴力とも見て取れる
897(1): 2011/05/18(水) 01:10:12.80 ID:+KWVdB9c(2/2)調 AAS
野球部に入った中一の夏
遠征時に俺ともう一人だけ呼ばれなかった、在籍してるのにも関わらずだぞ
つまり監督の目にはコイツらは練習生としても戦力外と映ったんだろう
修学旅行の自由行動で女子が言った
「みんな〜写真とるよ〜」
俺も行ったさ、
するとその子はこう言った
「ちょっと〜○○入んないでよ〜」
“みんな“の中に俺は入ってないんだよ
誰からも疎まれ、周囲の大人に１ミリの期待もされず育ってきた奴の気持ちが
何もかも周囲より劣る中、せめてイジメの対象にならないようにおどけて道化を演じてきた
勝つことよりも生き残ることしか考えられなかった奴の気持ちがお前に分かるか？
みんな横並び？視界に映らないだけだろ
898(1): 2011/05/18(水) 01:15:39.21 ID:4p2u/P+B(1/9)調 AAS
サッカーとは違うかもしれんが
陸上やってた俺からすると、一部以外が横並びというのは有り得ないな…
長距離は努力で賄える部分があるが
短距離は才能への依存が高い。
ちなみに俺は球技が死ぬほど嫌い
下手同士でやるなら問題ないが、高校の体育の授業が苦痛
899: 2011/05/18(水) 01:18:24.09 ID:9Bc9kOHg(3/36)調 AAS
>>895
何でも良いから一つ目標を立てて何が何でもその目標をクリアする。
クリア出来たら次の目標
そうやって勝ち癖付けよう。
900: 2011/05/18(水) 01:20:23.20 ID:o8CqmgLR(2/4)調 AAS
苦手なことを一切するなとは言ってない
リソースの配分を考えろってこと
鉄棒がどうしようもなく苦手な人に、多量の時間を割いてまで鉄棒をやらせるのは合理的じゃない
たとえ健常者でも苦手な下位1割には諦めるという選択肢も用意してあげないと
子供を追い詰めるだけになるぞ。
絶対できる、という理想論を掲げれば掲げるほど、下位の子供は苦しむ
901(2): 2011/05/18(水) 01:22:13.16 ID:9Bc9kOHg(4/36)調 AAS
>>896
嫌な事を避けてたら底辺へまっしぐら。
嫌な事も克服すればとりあえず真ん中には行ける。
君が親やコーチの立場なら子供にどっちを進める？
子供にまかせるってのは無しな
それは教育の放棄だから
902: 2011/05/18(水) 01:25:38.57 ID:9Bc9kOHg(5/36)調 AAS
>>897
野球やサッカーは中学の時点で上５パーセントに絞られるから
まあ５パーセントにはいれなかった奴は仕方ない。
903(1): 2011/05/18(水) 01:26:14.55 ID:o8CqmgLR(3/4)調 AAS
>>901
嫌なことじゃない、できないことだ
あんたは出来ると決めつけてるだけ
904: 2011/05/18(水) 01:27:54.74 ID:9Bc9kOHg(6/36)調 AAS
>>898
中学以降で競技レベルの部活の場合、上５パーセントだから。
学校によってはもう少し緩いけどね。
905(1): 2011/05/18(水) 01:28:35.38 ID:4p2u/P+B(2/9)調 AAS
ごく一部以外が横並びなんて、よくそんな無責任なこと言えるなオイ
クラス最下位の鈍速が、努力でインターハイ出られるくらいまで行けるか？
ごく一部の天才→インターハイ３位以内レベルとして
906(1): 2011/05/18(水) 01:31:49.72 ID:o8CqmgLR(4/4)調 AAS
嫌なことに無理して取り組むのは時間を合理的に使えてないと思う
そもそも、本人の意思が前提だろう
そういう日本人的な精神論は苦手だな
907: 2011/05/18(水) 03:07:32.75 ID:Wh4lietd(1)調 AAS
お前らって25メートル泳げる？
小学校の水泳の時間なんかで能力別に分ける時でも泳げないグループにいなかったか？
この泳げないグループにはだいたいナード層（がり勉、ヲタク、根暗、変人）がいたよな？
908(1): 2011/05/18(水) 07:10:20.87 ID:VH5dvaCG(1)調 AAS
>>901
努力にも上手い下手ってのがあるんだよな。努力が下手なのは、
極端な話、スポーツだと上達する前にスポーツ障害になるし、勉学だと
ガリベンしようとしてメンヘラになる。
特に日本の子供環境だと、カースト下位が努力と知略でいいところを見せると
ハンパ上位が徹底的に潰しにかかる。これでやる気出せってのはあまりに酷だよ。
後、下手な人ほど指導者が重要だよな。才能あるのは放っておいても一般人レベルなら
勝手に覚えちゃうけど、駄目なのはもう赤子にミルク飲ませるレベルで教えないと
どう努力していいのかすら分からない。
909: 2011/05/18(水) 07:42:41.88 ID:9Bc9kOHg(7/36)調 AAS
>>903
逆だ自分で出来ないと決め付けてんだ。
五体満足なら、平均的な人間が当たり前に出来る事は、運動音痴でもそれなりに努力すれば出来るよ。
910: 2011/05/18(水) 07:47:53.57 ID:9Bc9kOHg(8/36)調 AAS
>>905
だから上５パーセントは才能と運が必要と言ってるだろ
これは運動だけではなく、勉強や音楽や美術や人生も一緒。
残念ながら努力だけではどうにもならん領域はある。
でも小学校三年で徒競走ビリでも、一年真面目に練習すれば徒競走一位にはなれる。
六年生まで頑張ればクラス対抗リレーの選手くらいにはなれる。
そっから上の中学以降の県大会レベルは残念ながら才能無いと無理。
911: 2011/05/18(水) 07:53:07.98 ID:4p2u/P+B(3/9)調 AAS
だから、上５パーセントなんかじゃないだろ
912: 2011/05/18(水) 08:08:58.48 ID:9Bc9kOHg(9/36)調 AAS
>>906
一回諦め癖がついた奴は常に諦めるようになる。
行き着く先はニートか派遣。
だいたい苦手な事はしないでその時間で得意な事を伸ばすと言うが、殆どの奴はその時間を建設的努力に使わずにゲームや漫画のような下らない事に費やす。
913: 2011/05/18(水) 08:13:39.00 ID:9Bc9kOHg(10/36)調 AAS
>>908
スポーツ障害になるのは県大会レベルだし、メンヘラになるのは東大早慶レベル。
繰り返し言ってるように上５パーセントは才能も必要。
才能が無い奴がそのレベルを目指すと不幸な結果になる。
指導者の重要性は同意。
そして一番の指導者は親。
親がまず「継続的努力」の重要性を身体に叩きこまないと何にも始まらない。
914(1): 2011/05/18(水) 08:29:18.67 ID:mM91UWiC(1/13)調 AAS
得意なことを頑張らせると
成功体験が増えるので、自然と苦手なものにも取り組むようになる
克服を目的に、苦手なこと、ばかり、やらせてはダメ
915(3): 2011/05/18(水) 08:32:44.56 ID:r6zGoCsY(1)調 AAS
＞912
というよりも、誰にも向き不向きがある
自分に向いていることを見つけることが重要だ、と村上 龍さんは語ってるよ
まったくそのとおりだと思うけど
916: 2011/05/18(水) 08:36:17.98 ID:9Bc9kOHg(11/36)調 AAS
>>914
うん そこが指導者の難しいとこだね
特に小学生なんて一回調子に乗らせると後は何も言わないでも努力するようになる。
917: 2011/05/18(水) 08:43:16.56 ID:9Bc9kOHg(12/36)調 AAS
>>915
ごもっとも
でもたいていの奴は苦手な事から逃げ出した後に楽な方に流れて堕落する。
身の回りを見渡してみな。
勉強苦手で逃げ出した奴がスポーツや音楽で成功してるか？
殆どが底辺だろ。
俺の身の回りでは例外は二人。
中卒で草履職人になって今や大臣から表彰されるレベルになった奴と、工業高校中退後に表具屋になって今や内装屋の社長の奴。
それ以外はトホホな人生だ。
918(3): 2011/05/18(水) 08:54:48.68 ID:quKj944X(1)調 AAS
苦手なこと嫌なことを継続して続けられることが一番大切なことではないね
村上氏の仰せ>>915が人生に最も重要なことじゃないかな
村上氏の一般常識から見ればまるで異質な成功人生を見ればそれがわかる
919: 2011/05/18(水) 09:12:38.80 ID:VDfMkbWx(1)調 AAS
>>915と
>>918が間違いなく一番重要だと思うよ。
だがなぜかその一番重要なことを、親も先生も指導者も、だあれも教えてくれていないんじゃないかなぁ・・・。
920: 2011/05/18(水) 10:07:45.19 ID:f3kX7n0N(1)調 AAS
>>918
> 村上氏の一般常識から見ればまるで異質な成功人生を見ればそれがわかる
村上龍氏の異質な成功人生については
>>824-844 ←ここをご覧ください
921: 2011/05/18(水) 10:19:59.13 ID:9Bc9kOHg(13/36)調 AAS
>>918
「俺のやりたい事はこんなことではない」と自分探しの旅に出て、たどり着いたのが日遣村ｗ
自分らしく生きるなんてのは限られた才能の持ち主だけに許された特権。
自らの才能と社会が一致するのは幸運な事。
そもそも特別な才能の持ち主なんて極少数で、殆どの人は凡人。
念のために言っとくが、夢に向かって邁進するのは素晴らしい事。
夢があれば倍の努力が出来る。
それは否定しない。
駄目なのは「人並み」に出来ない事の言い訳に「向き不向き」とか「人それぞれ」とか「個性」を使う奴。
そういう奴は負け犬街道まっしぐら。
922: 2011/05/18(水) 10:30:46.42 ID:YLgrMu9n(1)調 AAS
825 ：運動神経名無しさん：2011/05/04(水) 20:37:23.91 ID:oqfzEj+k
子供のころからコミュ力が無く、団体行動があわなかった
お前はサラリーマンになれないだろうと親や周りからも言われ続け
サラリーマンになる選択肢を外して将来を考えるようになった
そして２０代で小説家としてデビューし大成功した、そんな方もいます
826 ：運動神経名無しさん：2011/05/04(水) 23:13:06.89 ID:XBE3WtPl
Ｍ.Ｒさん
830 ：運動神経名無しさん：2011/05/05(木) 07:12:43.63 ID:NvhpnerI
＞825＞826
その方は、自分はサラリーマンに向いていないと
確信することも才能の一つだと語ってるよね。
自分に向いた職業は必ずあるとも。
サラリーマンやＯＬを選択肢から除外して考える
ことも大切なことなのだと。
もし商売をやるならどんな商売をしたいか
もし会社をおこすならどんな会社をおこしたいか
を考えることは、自分がやりたいことを鮮明化してくれると。
自分はサラリーマン・ＯＬになるのだと最初から決め付けるのは
愚かなことだと思う、とも語ってるよね。
923: 2011/05/18(水) 10:38:35.03 ID:rGlpNOGd(1)調 AAS
＞922
この程度のことならば、別に特別な才能など必要ないでしょ
924: 2011/05/18(水) 10:44:19.59 ID:9Bc9kOHg(14/36)調 AAS
そもそも運動神経は全身の筋肉の連動性。
そしてこの連動性は公園で走り回ってれば嫌でも伸びる。
つまり運動神経が良い奴はハイハイの頃から運動を積み重ねた奴。
運動音痴とは小学校三年くらいまでの早い段階で運動を諦めた奴。
諦めてるうちに周りが前へ進んで取り返しが付かなくなったって事。
まあ本人の責任っつうより親の責任だわな。
ちなみに連動性は大人になってからでも伸ばせる。
もちろん子供の頃に伸ばすのが一番だが大人になってからでも遅くない。
ラダートレーニングとバランスボールを一年続ければ最底辺のどんくさい奴でも人並み以上の運動神経になる。
これはママさんサッカーのコーチとして実証済み。
925(2): 2011/05/18(水) 10:48:20.43 ID:5Jl2wo8m(1)調 AAS
そりゃ違う。
芸術とスポーツのジャンルだけは、生まれ持った才能がなんといっても大きいはずだ。
926: 2011/05/18(水) 11:01:43.99 ID:9Bc9kOHg(15/36)調 AAS
>>925
そりゃ世界レベルのプロになるのは天才じゃないと無理。
でもこのスレのテーマのスクールカーストレベルなら後天的な蓄積の話し。
927(1): 2011/05/18(水) 11:09:52.83 ID:kKBDPxz5(1/3)調 AAS
個人的には、運動音痴がその後の努力で運動が得意になった例など、生まれてこのかた一度も見たことが無いがな・・・。
928: 2011/05/18(水) 11:12:23.85 ID:kKBDPxz5(2/3)調 AAS
運動音痴はその後もずっと運動音痴のままだったよ。
929: 2011/05/18(水) 11:19:05.37 ID:kKBDPxz5(3/3)調 AAS
運動が苦手な生徒が運動部に入ったとしても、それによって苦手な運動を克服できた例などは見たこと無いな。
930(4): 2011/05/18(水) 11:30:27.17 ID:9Bc9kOHg(16/36)調 AAS
>>927
俺は少年サッカーのコーチを１０年以上やってるから運動音痴を克服した奴を何十人も見てる。
逆に抜群の運動神経で三年生では敵無しだった奴が練習サボって五年生でベンチに座る事も見てきた。
そもそも俺自身が１８歳まで運動音痴でサッカー始めたのは１９歳だしｗ
今の一年生の九割はケンケンパが出来ない。
でもそのレベルの運動音痴でも三年生になる頃にはリフティング百回は余裕でこなす。
俺自身はどんくさかったからリフティング十回出来るまで３ヶ月かかったｗ
早い子は一週間で出来るんだけどな。
931(1): 2011/05/18(水) 11:33:05.84 ID:U7/tojM/(1)調 AAS
>>925で述べられてることは世間一般でよく言われてることであり
なにも、プロになるならないレベルの話じゃないと思うがｗ
932(2): 2011/05/18(水) 11:35:54.30 ID:kId5gJwZ(1)調 AAS
930
・・・残念ながら具体的なソースがなければ誰も信じないと思うよ
933(1): 2011/05/18(水) 11:44:04.47 ID:9Bc9kOHg(17/36)調 AAS
>>931
だから
スクールカーストで上位・下位を分けるのは後天的な蓄積の差に過ぎないって事。
体育祭でヒーローになる奴とクスクス笑われる奴の差は運動習慣の差なんだわ。
前述のように幼年期の部分は親の責任なんだけどね。
後は負けず嫌いだったか諦めが良かったかの差でしかない。
日々の積み重ねの違いで小学一年生の時に１メートルだった差が高校一年生では１キロになってしまう。
934: 2011/05/18(水) 11:45:45.91 ID:VbU0/yGo(1)調 AAS
>>932そうだよね
運動音痴が克服できた実例を多数紹介した研究調査の実例が示されてるサイトとかね。
たとえば今までは体育の成績は１だった
だがその後の努力で体育の成績が３や４になった
その成績通知表のコピーが実例として紹介されているとかね。
935: 2011/05/18(水) 11:50:12.34 ID:McexdU66(1)調 AAS
＞934
そんな研究調査報告サイトがあるならぜひ見たい！
936: 2011/05/18(水) 11:57:32.44 ID:9Bc9kOHg(18/36)調 AAS
>>932
正道会館の角田とかボクシングの内藤
937(1): 2011/05/18(水) 11:58:20.30 ID:XqWequ1v(1/5)調 AAS
>>930
>>933
そういう人って元々運動の隠れた素質のあった人だと思う
つまり生まれ持った先天的な素質が重要ってこと
とても残念なことだが大方の運動音痴はいくら努力したってダメだろう
運動音痴全員が運痴を克服できるわけではないだろう
938: 2011/05/18(水) 12:00:44.84 ID:XqWequ1v(2/5)調 AAS
その人たちは運動音痴なんかじゃないよ
格闘技者として立派な素質と才能を備えていた人たちだよ
939: 2011/05/18(水) 12:03:29.77 ID:mM91UWiC(2/13)調 AAS
俺はどうやっても一輪車に乗れなかった
妹も乗れたし、クラスの女の子も乗れてたのに
バランス感覚が悪いし、体が硬くて不器用
940: 2011/05/18(水) 12:05:05.31 ID:XqWequ1v(3/5)調 AAS
球技は苦手だが相撲ボクシングなど格闘技には向いてる人だって当然居るだろうし
941: 2011/05/18(水) 12:05:40.13 ID:mM91UWiC(3/13)調 AAS
>>930
逆に、努力しても全くダメだった奴を数十人単位で知ってる
俺も一輪車は2年練習してもダメだった、本当にダメ
どうにも言ってる事が偽善的に見えてしまうよ
942: 2011/05/18(水) 12:09:45.29 ID:ti8FNOVE(1/4)調 AAS
真性の運動音痴は、スポ少や運動部なんかにはハナッから入ろうとしないよ・・・。
あなたはその重要な事実を見落としてはいないだろうか・・・？
943: 2011/05/18(水) 12:10:31.38 ID:ti8FNOVE(2/4)調 AAS
真性の運動音痴は、スポ少や運動部なんかにはハナッから入ろうとしないよ・・・。
あなたはその重要な事実を見落としてはいないだろうか・・・？
944: 2011/05/18(水) 12:14:25.01 ID:4p2u/P+B(4/9)調 AAS
スクールカーストの下位と中位はともかく、
下位と上位の差は絶壁だと思うんだが。
945(1): 2011/05/18(水) 12:15:34.75 ID:9Bc9kOHg(19/36)調 AAS
>>937
あるレベルまでは才能の差ではなく指導者や環境の差だと思う。
運動出来る環境と適切なアドバイスがあればどんなどんくさい奴も人並みにはなれる。
繰り返し言ってるように上５パーセントに入るには才能も必要。
スクールカーストレベルで絶対必要な才能があるとしたら「簡単に諦め無い才能」かな。
946(1): 2011/05/18(水) 12:20:10.17 ID:mM91UWiC(4/13)調 AAS
仮に努力で下位→中の下になったとしても
体育などはやるスポーツがコロコロ変わるので
結局はセンスの差が大きく響いてしまうよな
947: 2011/05/18(水) 12:21:02.42 ID:XqWequ1v(4/5)調 AAS
＞運動出来る環境と適切なアドバイスがあればどんなどんくさい奴も人並みにはなれる。
それはない、残念だが全員は絶対無理だよ
運動音痴を克服できるとしたら一部の素質のあるものだけ
948(1): 2011/05/18(水) 12:24:57.04 ID:4p2u/P+B(5/9)調 AAS
>>945
スクールカースト最下位クラスの人間が、スクールカースト上位に努力でなれるか？
そこをどう考えているか聞きたい。
下位→中位のケースは、身体の成長などで、いくつか例を知っているが
下位→上位への２階級、３階級特進の例は、
転校や進学など大幅なメンバーチェンジを除いて１人も知らない。
949: 2011/05/18(水) 12:35:43.55 ID:ti8FNOVE(3/4)調 AAS
>>930
真性の運動音痴は、スポ少や運動部なんかにはハナッから入ろうとしないよ・・・。
あなたはその重要な事実を見落としてはいないだろうか・・・？
950: 2011/05/18(水) 12:36:45.88 ID:ti8FNOVE(4/4)調 AAS
>>930
真性の運動音痴は、スポ少や運動部なんかにはハナッから入ろうとしないよ・・・。
あなたはその重要な事実を見落としてはいないだろうか・・・？
951: 2011/05/18(水) 12:37:49.20 ID:9Bc9kOHg(20/36)調 AAS
>>946
サッカーの試合中にリフティングする事は殆どない。
でもリフティングはサッカーの基本。
なんでかと言うとリフティングによってサッカーに必要な運動神経が育つから。
つまりリフティングで伸ばした運動神経がドリブルでもシュートでも生きるのよ。
同じようにあらゆる運動に共通な運動神経がある。
今は科学的トレーニングが発達してるからそういう運動神経を伸ばすトレーニングが存在する。
ラダーとかバランスボールとかピラティスとかコアリズムとかだ。
前述のようにバランスボールとラダーを一年続ければ最底辺の奴でも人並み以上の運動神経は獲得可能。
それにプラスして筋力をつけるための腹筋と腕立て、心肺能力を上げるためのジョギングをやれば学校体育レベルなら余裕で上位に入れるよ。
繰り返し言ってるように県大会レベルに参加するのはそんなに簡単ではない。
952(1): 2011/05/18(水) 12:40:15.43 ID:YzCVgWhO(1)調 AAS
嘘吐き 下衆 駄文
953(1): 2011/05/18(水) 12:42:25.30 ID:XqWequ1v(5/5)調 AAS
＞前述のようにバランスボールとラダーを一年続ければ最底辺の奴でも人並み以上の運動神経は獲得可能。
＞それにプラスして筋力をつけるための腹筋と腕立て、心肺能力を上げるためのジョギングをやれば学校体育レベルなら余裕で上位に入れるよ。
申し訳ないがそれは絶対ありえないと断言できる
954(2): 2011/05/18(水) 12:43:52.97 ID:9Bc9kOHg(21/36)調 AAS
>>948
繰り返し言ってるように、上５パーセントは才能も必要。
後は時期だな。
高三の春に始めて高校卒業までになんとかしろってのはさすがにキツい。
一年では下位→中位が精一杯。
上三分の一に入るには二年必要。
955(1): 2011/05/18(水) 12:51:01.69 ID:mM91UWiC(5/13)調 AAS
>>954
あんたが言ってるのは単にサッカーの技量だろ
スクールカーストはもっと複雑な要因が重なってる
容姿が最下位クラスの奴が努力して上位3割のルックスになれない
そういう面も考慮しないとカーストスレにいる意味がない
956: 2011/05/18(水) 12:51:55.17 ID:9Bc9kOHg(22/36)調 AAS
>>953
すでに上位の奴は一年頑張ったくらいではたいしたノピシロはない。
でも運動経験が無い奴は一年で劇的に伸びる。
スイッチが入るのは３ヶ月後。
でも残念な事に大半の人は３ヶ月前に脱落する。
957: 2011/05/18(水) 12:52:25.70 ID:mM91UWiC(6/13)調 AAS
あと、学校体育レベルの上位層をナメすぎだと思う
彼らはあんたの言う、上位5％だ
958(1): 2011/05/18(水) 12:55:03.78 ID:9Bc9kOHg(23/36)調 AAS
念のために断っておくが
持病がある奴、心身に障害がある奴、病的なデブは運動開始前に医師に相談な。
959(1): 2011/05/18(水) 12:59:58.52 ID:4p2u/P+B(6/9)調 AAS
>>958
結局、参加者をかなり絞ってるじゃないか
それに、男子より底抜けの運動音痴が多い女子はどうなの？
クラス最下位のウンチ女子が、バレーボールクラブのレギュラーになれたり
リレーの学校代表になれる？？
絶対無理だろ、ありえん
960: 2011/05/18(水) 13:02:25.62 ID:9Bc9kOHg(24/36)調 AAS
>>955
そんなの当たり前の話し。
俺が言ってるのは「運動音痴が理由でスクールカースト下位の奴」の話しな。
別の理由でスクールカースト下位になってる奴の話しはしとらん。
別の理由は別の方法で克服しとくれ。
961(1): 2011/05/18(水) 13:08:03.58 ID:mM91UWiC(7/13)調 AAS
クラスに1人はいた、超運動音痴の女子が
運動神経抜群で男子顔負けの女子に並ぶには
いったい何年努力すれば良いのか
962: 2011/05/18(水) 13:09:46.46 ID:Uwtyu3UE(1)調 AAS
>>952さんの
>嘘吐き 下衆 駄文
にすべて同感だ
963: 2011/05/18(水) 13:12:21.99 ID:9Bc9kOHg(25/36)調 AAS
>>959
だから部活のレギュラーや学校代表は上５パーセントだろうがｗ
上５パーセントは才能が必要と何度も言っとるだろうに。
あとママさんサッカーのコーチの経験から言って、女子の運動音痴の克服の方が簡単。
おそらく女の方が柔軟性が高いのと、ダイエットと言う餌の前にモチベーションがマックスになるからｗ
964(1): 2011/05/18(水) 13:13:20.33 ID:4p2u/P+B(7/9)調 AAS
このコーチ氏の話は
・上位５％は例外、才能
・小学生男子のサッカークラブでの実例
・障害持ちやデブなどは除外（恐らく極端なガリなども）
・あくまで運動カーストのみが対象。
結果、男子の中の下が中の中、良ければ、中の上を目指せる。
というレベルの話に過ぎない。
965(1): 2011/05/18(水) 13:14:56.60 ID:9Bc9kOHg(26/36)調 AAS
>>961
だから上５パーセントは無理って言っとるだろうに
966: 2011/05/18(水) 13:25:05.23 ID:mM91UWiC(8/13)調 AAS
>>965
上位5％はどこから線引きしてるのか？
単純にクラスに1〜2人、学年で5〜6人ってことなんだろうが
要は、学校のリレー代表クラスは才能が無いと無理ということだろうか？
マラソン大会の上位入賞も同様だな
学年男子100人で98番の奴が学年8位まで上がるというのも考えにくいけどな
967(1): 2011/05/18(水) 13:29:46.30 ID:9Bc9kOHg(27/36)調 AAS
>>964
障害持ちや病的なデブやガリは除外しとらんよ
医師に相談しろって言ってるだけだ。
あと、三年あれば下の下から上の中くらいまでは行けると思うよ。
何度も言うが上５パーセントは才能が必要。
968(1): 2011/05/18(水) 13:34:45.87 ID:mM91UWiC(9/13)調 AAS
>>967
非対称なこと言ってるから受け入れられないんだよ
上位5％が才能で除外するなら、下位5％も除外しないと対象性に欠ける
969: 2011/05/18(水) 13:37:19.65 ID:y5bgIb/N(1)調 AAS
>>954
敗北宣言だな。
970(1): 2011/05/18(水) 13:37:23.30 ID:4p2u/P+B(8/9)調 AAS
下の下をそんなに簡単にサッカーのコーチが語れるの？
そんなにソースいないだろ。
971(1): 2011/05/18(水) 13:43:33.20 ID:4p2u/P+B(9/9)調 AAS
>>968
上位を例外とするなら、下位も例外にしないと、統計的におかしいよね？
統計学では、分布の両端は例外処理する。
もし、下の下が努力で上の中に行けると言うなら
下の中も努力で上の上に行けると言わなきゃ。
上位の例外だけ認めておいて、下位の例外を認めないのは暴論だ！
972: 2011/05/18(水) 13:56:19.45 ID:9Bc9kOHg(28/36)調 AAS
>>970
いるんだなこれが
今の都会の小学校一年生の運動神経のレベルって絶望的に低いんだよ。
今の一年生の九割が一昔前なら運動音痴レベル。
まともに走れる奴が一人もいない年もある。
それを一年で普通に運動出来るレベルに上げる。
そのためにうちのクラブでは全員にラダーを買わせて毎週宿題を出す。
おかげでうちのクラブの子はほぼ全員徒競走で一等賞
973(1): 2011/05/18(水) 14:08:53.52 ID:eiIS/LqW(1/8)調 AAS
972
貴方のチーム名を公表していただければその話を信用しますが？
974: 2011/05/18(水) 14:10:57.30 ID:eiIS/LqW(2/8)調 AAS
やはりソースがなければ信用できないのでね・・・
チーム名を教えていただけますか？
975: 2011/05/18(水) 14:13:13.26 ID:9Bc9kOHg(29/36)調 AAS
>>971
うん
車椅子の子やペースメイカーつけてる子に徒競走一位になれってのは確かに酷だわな。
五体満足であれば努力によって上一割までなら行けるってのが俺の主張。
残念ながら五体不満足だと無理。
976: 2011/05/18(水) 14:21:40.87 ID:9Bc9kOHg(30/36)調 AAS
>>973
チーム名は勘弁して
インターネットで検索すると俺の名前と電話番号がわかっちゃう。
さすがに２ちゃんには晒せない。
977(1): 2011/05/18(水) 14:22:07.54 ID:eiIS/LqW(3/8)調 AAS
チームのホームページやブログがあればそれでもいいですよ
978: 2011/05/18(水) 14:24:36.68 ID:eiIS/LqW(4/8)調 AAS
チームのホームページやブログならネット上に公になってるものですが・・・？
それにチーム名程度なら全く問題ないでしょう？
979: 2011/05/18(水) 14:24:58.37 ID:9Bc9kOHg(31/36)調 AAS
>>977
チームのホームページに俺の名前と電話番号が載ってるから無理
980: 意味フ・・・ 2011/05/18(水) 14:28:42.93 ID:eiIS/LqW(5/8)調 AAS
ネット上で既に公になってることを、ここに投稿できないとは・・・？
なんかよく意味がわかりませんね？
981: 意味フ・・・ 2011/05/18(水) 14:29:46.47 ID:eiIS/LqW(6/8)調 AAS
979
ネット上で既に公になってることを、ここに投稿できないとは・・・？
なんかよく意味がわかりませんね？
982: 2011/05/18(水) 14:31:19.89 ID:XdtvDAvW(1)調 AAS
ソースと言い張っていたものが、やはり自分の頭の中で作り上げた虚像だということだよ
983: 2011/05/18(水) 14:31:52.51 ID:eiIS/LqW(7/8)調 AAS
じゃあ名前と電話番号を消せばいいのでは？
それをやる意志がありますか？
984(1): 2011/05/18(水) 14:33:47.06 ID:eiIS/LqW(8/8)調 AAS
979
じゃあ貴方の名前と電話番号を消せばいいのでは？
それをやってみせる意志が貴方にありますか・・・？
985: 2011/05/18(水) 14:59:50.26 ID:nLZmzo2k(1)調 AAS
この論争は本来なら自身の名誉にかかわる大問題だ。
ホームページから自分の名前と電話番号を削除したい！と
自分の希望だけでも、せめてここで表明してもよさそうなものだが。
986: 2011/05/18(水) 15:20:07.78 ID:fkGuKsTb(1)調 AAS
＞982
＞ソースと言い張っていたものが、やはり自分の頭の中で作り上げた虚像だということだよ
やはりそういうことか・・・。
987(1): 2011/05/18(水) 15:22:53.38 ID:9Bc9kOHg(32/36)調 AAS
>>984
選手募集の時期だから電話番号は消せないよ
つうか俺の会社がチームの事務局だから消せないよ。
別に信用してくんなくでかまわんが、今の小学生の運動能力の低下に関しては調べてみる事を勧める
かなり酷いです
あとラダートレーニングやバランスボールに関してもググる事を勧める
調べれば運動音痴は治るって事はわかるよ。
988(1): 2011/05/18(水) 15:27:42.26 ID:mM91UWiC(10/13)調 AAS
小学生の運動能力低下も議論の余地がある
50mは早くなってるという、データ、もある
ボール投げは弱くなってるが
ただそれとは別に、簡単に下の下を話題に出すのは許せないな
989(1): 2011/05/18(水) 15:31:26.66 ID:7+SGoUa+(1)調 AAS
＞987
な〜んか、あとづけで言い訳がじょじょに増えていくな（笑）
それと、なんでまた返信に５０分も掛かったの（笑）
990: 2011/05/18(水) 15:37:05.60 ID:1mkY1ulJ(1)調 AAS
>>989に同感ダ！ｗｗ
>>987の言い訳は実に見苦しい！ｗｗ
極めてあやしい！ｗｗ
991: 2011/05/18(水) 15:42:34.64 ID:9Bc9kOHg(33/36)調 AAS
今の一年生って走る時に手を振らないんだぜ。
だらんと手を下げて走る。
手を振れって言うと横に手を振るｗ
そういう子に正しいフォームを教えれば劇的に速くなる。
さらに一年かけて筋肉の連動性を手に入れればさらに速くなる。
そりゃ相変わらず適当なフォームで走ってる余所の子と走らせたらうちの子の圧勝だわ。
うちの子は二年生終了までに筋肉の連動性を上げるトレーニングをしまくる。
これが三年生以降のあらゆる運動に生きてくる。
うちの子達は跳び箱やらせても鉄棒やらせてもトップになる。
昔の子は筋肉の連動性を公園や野山で自然に覚えた。
今の子はそれが出来ない。
だから親なりコーチがそういうトレーニングをしてやらなきゃならんの。
本人の責任と言うより親の責任。
992(2): 2011/05/18(水) 15:50:49.14 ID:mM91UWiC(11/13)調 AAS
なんかどんどんトーンダウンしてるな
最下位層の運動音痴がが上の中になれるなんて
運動音痴からしたらとんでもない暴論なんだが
993: 2011/05/18(水) 16:05:23.78 ID:9Bc9kOHg(34/36)調 AAS
>>988
単純な筋力ではなく
複雑な動きを伴う運動が出来ないの
ボール投げなんかがまさにわかりやすいんだが、手・体幹・脚を斜めにひねりながら連動しないとならない。
インナーマッスルを含めた全身の筋肉の連動性が必要。
サッカーのキックも全く同じ。
スポーツ万能の奴はこの連動性が高いの。
逆に運動音痴の奴はこの連動性が低い。
つまり連動性を高めるトレーニングをすれば運動音痴は治せます。
994: 2011/05/18(水) 16:17:16.32 ID:9Bc9kOHg(35/36)調 AAS
>>992
トーンダウンしとらんよ
うちのクラブに入る奴もピンキリでキリは本当にトホホなレベル。
そういうトホホな子が二年生になると徒競走で一番になってリフティングを百回するんだよ。
995: 2011/05/18(水) 16:30:39.16 ID:BdQXBLAl(1)調 AAS
なんかシラケてきたようなムードが・・・
996: 2011/05/18(水) 16:54:05.62 ID:9Bc9kOHg(36/36)調 AAS
>>992
１ヶ月でってんなら確かに暴論だわな
でも五体満足なら二年間毎日練習すれば上の中にはなれるよ。
練習の効果が自覚出来るのは３ヶ月
その３ヶ月が待ちきれずに諦めちゃう。
一回効果を自覚出来れば後は運動が楽しくなる。
３ヶ月が山場だな。
997: 2011/05/18(水) 17:03:55.13 ID:mM91UWiC(12/13)調 AAS
なんだか可哀相になってきた件
998: 2011/05/18(水) 17:46:28.91 ID:IaulQQsf(1)調 AAS
しらけ・・・
999: 2011/05/18(水) 18:57:07.23 ID:sL3LmScp(1)調 AAS
スクールカースト
2chｽﾚ:noroma
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
1000: 2011/05/18(水) 19:26:56.19 ID:mM91UWiC(13/13)調 AAS
下位→上位は無理
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.029s