[過去ﾛｸﾞ] スクールカースト (1001ﾚｽ)
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927(1): 2011/05/18(水) 11:09:52.83 ID:kKBDPxz5(1/3)調 AAS
個人的には、運動音痴がその後の努力で運動が得意になった例など、生まれてこのかた一度も見たことが無いがな・・・。
928: 2011/05/18(水) 11:12:23.85 ID:kKBDPxz5(2/3)調 AAS
運動音痴はその後もずっと運動音痴のままだったよ。
929: 2011/05/18(水) 11:19:05.37 ID:kKBDPxz5(3/3)調 AAS
運動が苦手な生徒が運動部に入ったとしても、それによって苦手な運動を克服できた例などは見たこと無いな。
930(4): 2011/05/18(水) 11:30:27.17 ID:9Bc9kOHg(16/36)調 AAS
>>927
俺は少年サッカーのコーチを１０年以上やってるから運動音痴を克服した奴を何十人も見てる。
逆に抜群の運動神経で三年生では敵無しだった奴が練習サボって五年生でベンチに座る事も見てきた。
そもそも俺自身が１８歳まで運動音痴でサッカー始めたのは１９歳だしｗ
今の一年生の九割はケンケンパが出来ない。
でもそのレベルの運動音痴でも三年生になる頃にはリフティング百回は余裕でこなす。
俺自身はどんくさかったからリフティング十回出来るまで３ヶ月かかったｗ
早い子は一週間で出来るんだけどな。
931(1): 2011/05/18(水) 11:33:05.84 ID:U7/tojM/(1)調 AAS
>>925で述べられてることは世間一般でよく言われてることであり
なにも、プロになるならないレベルの話じゃないと思うがｗ
932(2): 2011/05/18(水) 11:35:54.30 ID:kId5gJwZ(1)調 AAS
930
・・・残念ながら具体的なソースがなければ誰も信じないと思うよ
933(1): 2011/05/18(水) 11:44:04.47 ID:9Bc9kOHg(17/36)調 AAS
>>931
だから
スクールカーストで上位・下位を分けるのは後天的な蓄積の差に過ぎないって事。
体育祭でヒーローになる奴とクスクス笑われる奴の差は運動習慣の差なんだわ。
前述のように幼年期の部分は親の責任なんだけどね。
後は負けず嫌いだったか諦めが良かったかの差でしかない。
日々の積み重ねの違いで小学一年生の時に１メートルだった差が高校一年生では１キロになってしまう。
934: 2011/05/18(水) 11:45:45.91 ID:VbU0/yGo(1)調 AAS
>>932そうだよね
運動音痴が克服できた実例を多数紹介した研究調査の実例が示されてるサイトとかね。
たとえば今までは体育の成績は１だった
だがその後の努力で体育の成績が３や４になった
その成績通知表のコピーが実例として紹介されているとかね。
935: 2011/05/18(水) 11:50:12.34 ID:McexdU66(1)調 AAS
＞934
そんな研究調査報告サイトがあるならぜひ見たい！
936: 2011/05/18(水) 11:57:32.44 ID:9Bc9kOHg(18/36)調 AAS
>>932
正道会館の角田とかボクシングの内藤
937(1): 2011/05/18(水) 11:58:20.30 ID:XqWequ1v(1/5)調 AAS
>>930
>>933
そういう人って元々運動の隠れた素質のあった人だと思う
つまり生まれ持った先天的な素質が重要ってこと
とても残念なことだが大方の運動音痴はいくら努力したってダメだろう
運動音痴全員が運痴を克服できるわけではないだろう
938: 2011/05/18(水) 12:00:44.84 ID:XqWequ1v(2/5)調 AAS
その人たちは運動音痴なんかじゃないよ
格闘技者として立派な素質と才能を備えていた人たちだよ
939: 2011/05/18(水) 12:03:29.77 ID:mM91UWiC(2/13)調 AAS
俺はどうやっても一輪車に乗れなかった
妹も乗れたし、クラスの女の子も乗れてたのに
バランス感覚が悪いし、体が硬くて不器用
940: 2011/05/18(水) 12:05:05.31 ID:XqWequ1v(3/5)調 AAS
球技は苦手だが相撲ボクシングなど格闘技には向いてる人だって当然居るだろうし
941: 2011/05/18(水) 12:05:40.13 ID:mM91UWiC(3/13)調 AAS
>>930
逆に、努力しても全くダメだった奴を数十人単位で知ってる
俺も一輪車は2年練習してもダメだった、本当にダメ
どうにも言ってる事が偽善的に見えてしまうよ
942: 2011/05/18(水) 12:09:45.29 ID:ti8FNOVE(1/4)調 AAS
真性の運動音痴は、スポ少や運動部なんかにはハナッから入ろうとしないよ・・・。
あなたはその重要な事実を見落としてはいないだろうか・・・？
943: 2011/05/18(水) 12:10:31.38 ID:ti8FNOVE(2/4)調 AAS
真性の運動音痴は、スポ少や運動部なんかにはハナッから入ろうとしないよ・・・。
あなたはその重要な事実を見落としてはいないだろうか・・・？
944: 2011/05/18(水) 12:14:25.01 ID:4p2u/P+B(4/9)調 AAS
スクールカーストの下位と中位はともかく、
下位と上位の差は絶壁だと思うんだが。
945(1): 2011/05/18(水) 12:15:34.75 ID:9Bc9kOHg(19/36)調 AAS
>>937
あるレベルまでは才能の差ではなく指導者や環境の差だと思う。
運動出来る環境と適切なアドバイスがあればどんなどんくさい奴も人並みにはなれる。
繰り返し言ってるように上５パーセントに入るには才能も必要。
スクールカーストレベルで絶対必要な才能があるとしたら「簡単に諦め無い才能」かな。
946(1): 2011/05/18(水) 12:20:10.17 ID:mM91UWiC(4/13)調 AAS
仮に努力で下位→中の下になったとしても
体育などはやるスポーツがコロコロ変わるので
結局はセンスの差が大きく響いてしまうよな
947: 2011/05/18(水) 12:21:02.42 ID:XqWequ1v(4/5)調 AAS
＞運動出来る環境と適切なアドバイスがあればどんなどんくさい奴も人並みにはなれる。
それはない、残念だが全員は絶対無理だよ
運動音痴を克服できるとしたら一部の素質のあるものだけ
948(1): 2011/05/18(水) 12:24:57.04 ID:4p2u/P+B(5/9)調 AAS
>>945
スクールカースト最下位クラスの人間が、スクールカースト上位に努力でなれるか？
そこをどう考えているか聞きたい。
下位→中位のケースは、身体の成長などで、いくつか例を知っているが
下位→上位への２階級、３階級特進の例は、
転校や進学など大幅なメンバーチェンジを除いて１人も知らない。
949: 2011/05/18(水) 12:35:43.55 ID:ti8FNOVE(3/4)調 AAS
>>930
真性の運動音痴は、スポ少や運動部なんかにはハナッから入ろうとしないよ・・・。
あなたはその重要な事実を見落としてはいないだろうか・・・？
950: 2011/05/18(水) 12:36:45.88 ID:ti8FNOVE(4/4)調 AAS
>>930
真性の運動音痴は、スポ少や運動部なんかにはハナッから入ろうとしないよ・・・。
あなたはその重要な事実を見落としてはいないだろうか・・・？
951: 2011/05/18(水) 12:37:49.20 ID:9Bc9kOHg(20/36)調 AAS
>>946
サッカーの試合中にリフティングする事は殆どない。
でもリフティングはサッカーの基本。
なんでかと言うとリフティングによってサッカーに必要な運動神経が育つから。
つまりリフティングで伸ばした運動神経がドリブルでもシュートでも生きるのよ。
同じようにあらゆる運動に共通な運動神経がある。
今は科学的トレーニングが発達してるからそういう運動神経を伸ばすトレーニングが存在する。
ラダーとかバランスボールとかピラティスとかコアリズムとかだ。
前述のようにバランスボールとラダーを一年続ければ最底辺の奴でも人並み以上の運動神経は獲得可能。
それにプラスして筋力をつけるための腹筋と腕立て、心肺能力を上げるためのジョギングをやれば学校体育レベルなら余裕で上位に入れるよ。
繰り返し言ってるように県大会レベルに参加するのはそんなに簡単ではない。
952(1): 2011/05/18(水) 12:40:15.43 ID:YzCVgWhO(1)調 AAS
嘘吐き 下衆 駄文
953(1): 2011/05/18(水) 12:42:25.30 ID:XqWequ1v(5/5)調 AAS
＞前述のようにバランスボールとラダーを一年続ければ最底辺の奴でも人並み以上の運動神経は獲得可能。
＞それにプラスして筋力をつけるための腹筋と腕立て、心肺能力を上げるためのジョギングをやれば学校体育レベルなら余裕で上位に入れるよ。
申し訳ないがそれは絶対ありえないと断言できる
954(2): 2011/05/18(水) 12:43:52.97 ID:9Bc9kOHg(21/36)調 AAS
>>948
繰り返し言ってるように、上５パーセントは才能も必要。
後は時期だな。
高三の春に始めて高校卒業までになんとかしろってのはさすがにキツい。
一年では下位→中位が精一杯。
上三分の一に入るには二年必要。
955(1): 2011/05/18(水) 12:51:01.69 ID:mM91UWiC(5/13)調 AAS
>>954
あんたが言ってるのは単にサッカーの技量だろ
スクールカーストはもっと複雑な要因が重なってる
容姿が最下位クラスの奴が努力して上位3割のルックスになれない
そういう面も考慮しないとカーストスレにいる意味がない
956: 2011/05/18(水) 12:51:55.17 ID:9Bc9kOHg(22/36)調 AAS
>>953
すでに上位の奴は一年頑張ったくらいではたいしたノピシロはない。
でも運動経験が無い奴は一年で劇的に伸びる。
スイッチが入るのは３ヶ月後。
でも残念な事に大半の人は３ヶ月前に脱落する。
957: 2011/05/18(水) 12:52:25.70 ID:mM91UWiC(6/13)調 AAS
あと、学校体育レベルの上位層をナメすぎだと思う
彼らはあんたの言う、上位5％だ
958(1): 2011/05/18(水) 12:55:03.78 ID:9Bc9kOHg(23/36)調 AAS
念のために断っておくが
持病がある奴、心身に障害がある奴、病的なデブは運動開始前に医師に相談な。
959(1): 2011/05/18(水) 12:59:58.52 ID:4p2u/P+B(6/9)調 AAS
>>958
結局、参加者をかなり絞ってるじゃないか
それに、男子より底抜けの運動音痴が多い女子はどうなの？
クラス最下位のウンチ女子が、バレーボールクラブのレギュラーになれたり
リレーの学校代表になれる？？
絶対無理だろ、ありえん
960: 2011/05/18(水) 13:02:25.62 ID:9Bc9kOHg(24/36)調 AAS
>>955
そんなの当たり前の話し。
俺が言ってるのは「運動音痴が理由でスクールカースト下位の奴」の話しな。
別の理由でスクールカースト下位になってる奴の話しはしとらん。
別の理由は別の方法で克服しとくれ。
961(1): 2011/05/18(水) 13:08:03.58 ID:mM91UWiC(7/13)調 AAS
クラスに1人はいた、超運動音痴の女子が
運動神経抜群で男子顔負けの女子に並ぶには
いったい何年努力すれば良いのか
962: 2011/05/18(水) 13:09:46.46 ID:Uwtyu3UE(1)調 AAS
>>952さんの
>嘘吐き 下衆 駄文
にすべて同感だ
963: 2011/05/18(水) 13:12:21.99 ID:9Bc9kOHg(25/36)調 AAS
>>959
だから部活のレギュラーや学校代表は上５パーセントだろうがｗ
上５パーセントは才能が必要と何度も言っとるだろうに。
あとママさんサッカーのコーチの経験から言って、女子の運動音痴の克服の方が簡単。
おそらく女の方が柔軟性が高いのと、ダイエットと言う餌の前にモチベーションがマックスになるからｗ
964(1): 2011/05/18(水) 13:13:20.33 ID:4p2u/P+B(7/9)調 AAS
このコーチ氏の話は
・上位５％は例外、才能
・小学生男子のサッカークラブでの実例
・障害持ちやデブなどは除外（恐らく極端なガリなども）
・あくまで運動カーストのみが対象。
結果、男子の中の下が中の中、良ければ、中の上を目指せる。
というレベルの話に過ぎない。
965(1): 2011/05/18(水) 13:14:56.60 ID:9Bc9kOHg(26/36)調 AAS
>>961
だから上５パーセントは無理って言っとるだろうに
966: 2011/05/18(水) 13:25:05.23 ID:mM91UWiC(8/13)調 AAS
>>965
上位5％はどこから線引きしてるのか？
単純にクラスに1〜2人、学年で5〜6人ってことなんだろうが
要は、学校のリレー代表クラスは才能が無いと無理ということだろうか？
マラソン大会の上位入賞も同様だな
学年男子100人で98番の奴が学年8位まで上がるというのも考えにくいけどな
967(1): 2011/05/18(水) 13:29:46.30 ID:9Bc9kOHg(27/36)調 AAS
>>964
障害持ちや病的なデブやガリは除外しとらんよ
医師に相談しろって言ってるだけだ。
あと、三年あれば下の下から上の中くらいまでは行けると思うよ。
何度も言うが上５パーセントは才能が必要。
968(1): 2011/05/18(水) 13:34:45.87 ID:mM91UWiC(9/13)調 AAS
>>967
非対称なこと言ってるから受け入れられないんだよ
上位5％が才能で除外するなら、下位5％も除外しないと対象性に欠ける
969: 2011/05/18(水) 13:37:19.65 ID:y5bgIb/N(1)調 AAS
>>954
敗北宣言だな。
970(1): 2011/05/18(水) 13:37:23.30 ID:4p2u/P+B(8/9)調 AAS
下の下をそんなに簡単にサッカーのコーチが語れるの？
そんなにソースいないだろ。
971(1): 2011/05/18(水) 13:43:33.20 ID:4p2u/P+B(9/9)調 AAS
>>968
上位を例外とするなら、下位も例外にしないと、統計的におかしいよね？
統計学では、分布の両端は例外処理する。
もし、下の下が努力で上の中に行けると言うなら
下の中も努力で上の上に行けると言わなきゃ。
上位の例外だけ認めておいて、下位の例外を認めないのは暴論だ！
972: 2011/05/18(水) 13:56:19.45 ID:9Bc9kOHg(28/36)調 AAS
>>970
いるんだなこれが
今の都会の小学校一年生の運動神経のレベルって絶望的に低いんだよ。
今の一年生の九割が一昔前なら運動音痴レベル。
まともに走れる奴が一人もいない年もある。
それを一年で普通に運動出来るレベルに上げる。
そのためにうちのクラブでは全員にラダーを買わせて毎週宿題を出す。
おかげでうちのクラブの子はほぼ全員徒競走で一等賞
973(1): 2011/05/18(水) 14:08:53.52 ID:eiIS/LqW(1/8)調 AAS
972
貴方のチーム名を公表していただければその話を信用しますが？
974: 2011/05/18(水) 14:10:57.30 ID:eiIS/LqW(2/8)調 AAS
やはりソースがなければ信用できないのでね・・・
チーム名を教えていただけますか？
975: 2011/05/18(水) 14:13:13.26 ID:9Bc9kOHg(29/36)調 AAS
>>971
うん
車椅子の子やペースメイカーつけてる子に徒競走一位になれってのは確かに酷だわな。
五体満足であれば努力によって上一割までなら行けるってのが俺の主張。
残念ながら五体不満足だと無理。
976: 2011/05/18(水) 14:21:40.87 ID:9Bc9kOHg(30/36)調 AAS
>>973
チーム名は勘弁して
インターネットで検索すると俺の名前と電話番号がわかっちゃう。
さすがに２ちゃんには晒せない。
977(1): 2011/05/18(水) 14:22:07.54 ID:eiIS/LqW(3/8)調 AAS
チームのホームページやブログがあればそれでもいいですよ
978: 2011/05/18(水) 14:24:36.68 ID:eiIS/LqW(4/8)調 AAS
チームのホームページやブログならネット上に公になってるものですが・・・？
それにチーム名程度なら全く問題ないでしょう？
979: 2011/05/18(水) 14:24:58.37 ID:9Bc9kOHg(31/36)調 AAS
>>977
チームのホームページに俺の名前と電話番号が載ってるから無理
980: 意味フ・・・ 2011/05/18(水) 14:28:42.93 ID:eiIS/LqW(5/8)調 AAS
ネット上で既に公になってることを、ここに投稿できないとは・・・？
なんかよく意味がわかりませんね？
981: 意味フ・・・ 2011/05/18(水) 14:29:46.47 ID:eiIS/LqW(6/8)調 AAS
979
ネット上で既に公になってることを、ここに投稿できないとは・・・？
なんかよく意味がわかりませんね？
982: 2011/05/18(水) 14:31:19.89 ID:XdtvDAvW(1)調 AAS
ソースと言い張っていたものが、やはり自分の頭の中で作り上げた虚像だということだよ
983: 2011/05/18(水) 14:31:52.51 ID:eiIS/LqW(7/8)調 AAS
じゃあ名前と電話番号を消せばいいのでは？
それをやる意志がありますか？
984(1): 2011/05/18(水) 14:33:47.06 ID:eiIS/LqW(8/8)調 AAS
979
じゃあ貴方の名前と電話番号を消せばいいのでは？
それをやってみせる意志が貴方にありますか・・・？
985: 2011/05/18(水) 14:59:50.26 ID:nLZmzo2k(1)調 AAS
この論争は本来なら自身の名誉にかかわる大問題だ。
ホームページから自分の名前と電話番号を削除したい！と
自分の希望だけでも、せめてここで表明してもよさそうなものだが。
986: 2011/05/18(水) 15:20:07.78 ID:fkGuKsTb(1)調 AAS
＞982
＞ソースと言い張っていたものが、やはり自分の頭の中で作り上げた虚像だということだよ
やはりそういうことか・・・。
987(1): 2011/05/18(水) 15:22:53.38 ID:9Bc9kOHg(32/36)調 AAS
>>984
選手募集の時期だから電話番号は消せないよ
つうか俺の会社がチームの事務局だから消せないよ。
別に信用してくんなくでかまわんが、今の小学生の運動能力の低下に関しては調べてみる事を勧める
かなり酷いです
あとラダートレーニングやバランスボールに関してもググる事を勧める
調べれば運動音痴は治るって事はわかるよ。
988(1): 2011/05/18(水) 15:27:42.26 ID:mM91UWiC(10/13)調 AAS
小学生の運動能力低下も議論の余地がある
50mは早くなってるという、データ、もある
ボール投げは弱くなってるが
ただそれとは別に、簡単に下の下を話題に出すのは許せないな
989(1): 2011/05/18(水) 15:31:26.66 ID:7+SGoUa+(1)調 AAS
＞987
な〜んか、あとづけで言い訳がじょじょに増えていくな（笑）
それと、なんでまた返信に５０分も掛かったの（笑）
990: 2011/05/18(水) 15:37:05.60 ID:1mkY1ulJ(1)調 AAS
>>989に同感ダ！ｗｗ
>>987の言い訳は実に見苦しい！ｗｗ
極めてあやしい！ｗｗ
991: 2011/05/18(水) 15:42:34.64 ID:9Bc9kOHg(33/36)調 AAS
今の一年生って走る時に手を振らないんだぜ。
だらんと手を下げて走る。
手を振れって言うと横に手を振るｗ
そういう子に正しいフォームを教えれば劇的に速くなる。
さらに一年かけて筋肉の連動性を手に入れればさらに速くなる。
そりゃ相変わらず適当なフォームで走ってる余所の子と走らせたらうちの子の圧勝だわ。
うちの子は二年生終了までに筋肉の連動性を上げるトレーニングをしまくる。
これが三年生以降のあらゆる運動に生きてくる。
うちの子達は跳び箱やらせても鉄棒やらせてもトップになる。
昔の子は筋肉の連動性を公園や野山で自然に覚えた。
今の子はそれが出来ない。
だから親なりコーチがそういうトレーニングをしてやらなきゃならんの。
本人の責任と言うより親の責任。
992(2): 2011/05/18(水) 15:50:49.14 ID:mM91UWiC(11/13)調 AAS
なんかどんどんトーンダウンしてるな
最下位層の運動音痴がが上の中になれるなんて
運動音痴からしたらとんでもない暴論なんだが
993: 2011/05/18(水) 16:05:23.78 ID:9Bc9kOHg(34/36)調 AAS
>>988
単純な筋力ではなく
複雑な動きを伴う運動が出来ないの
ボール投げなんかがまさにわかりやすいんだが、手・体幹・脚を斜めにひねりながら連動しないとならない。
インナーマッスルを含めた全身の筋肉の連動性が必要。
サッカーのキックも全く同じ。
スポーツ万能の奴はこの連動性が高いの。
逆に運動音痴の奴はこの連動性が低い。
つまり連動性を高めるトレーニングをすれば運動音痴は治せます。
994: 2011/05/18(水) 16:17:16.32 ID:9Bc9kOHg(35/36)調 AAS
>>992
トーンダウンしとらんよ
うちのクラブに入る奴もピンキリでキリは本当にトホホなレベル。
そういうトホホな子が二年生になると徒競走で一番になってリフティングを百回するんだよ。
995: 2011/05/18(水) 16:30:39.16 ID:BdQXBLAl(1)調 AAS
なんかシラケてきたようなムードが・・・
996: 2011/05/18(水) 16:54:05.62 ID:9Bc9kOHg(36/36)調 AAS
>>992
１ヶ月でってんなら確かに暴論だわな
でも五体満足なら二年間毎日練習すれば上の中にはなれるよ。
練習の効果が自覚出来るのは３ヶ月
その３ヶ月が待ちきれずに諦めちゃう。
一回効果を自覚出来れば後は運動が楽しくなる。
３ヶ月が山場だな。
997: 2011/05/18(水) 17:03:55.13 ID:mM91UWiC(12/13)調 AAS
なんだか可哀相になってきた件
998: 2011/05/18(水) 17:46:28.91 ID:IaulQQsf(1)調 AAS
しらけ・・・
999: 2011/05/18(水) 18:57:07.23 ID:sL3LmScp(1)調 AAS
スクールカースト
2chｽﾚ:noroma
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
1000: 2011/05/18(水) 19:26:56.19 ID:mM91UWiC(13/13)調 AAS
下位→上位は無理
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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