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【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 12 [トモハアリ★] (1002レス)
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 12 [トモハアリ★] http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/
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387: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:52:10 ID:W7o7htNs0 >>127 いつまで甘えんだよw 働けよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/387
388: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:52:11 ID:YMzlwTGP0 転生漫画並みの自称万能マンがマウントを取りまくる糞スレ >>1の記者いい加減にしろよ。何が目的なのか。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/388
389: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:54:08 ID:W7o7htNs0 >>350 むしろ老人は減らしたいんだから早く全員3割負担にすべき http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/389
390: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:54:31 ID:NQGTju3W0 >>228 デブに人権は無いな 何処ぞの自称東証一部管理職がデブは自己管理のできない低脳ってのたまってたし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/390
391: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:54:39 ID:jyp1bi5x0 >>388 どこに自称万能マンがいるんだよw 並の知能の奴しかいないじゃないか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/391
392: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:54:41 ID:I9DrpSSG0 >>370 無職は多くないかもしれんが、年収は有意に低い。 新卒で失敗して、紆余曲折な人生を送ってきた人が多い。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/392
393: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:54:54 ID:FkN44PYX0 >>385 2chから5chまで渡り歩いてきました! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/393
394: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 22:55:24 ID:Vy7P5o9B0 >>353 中小零細に優秀な人材が流れた世代だと思います。会社回りしていると分かるけど、中小管理職クラスのエースには氷河期世代が多い印象を受けます。 それとドロップアウト組に面白い人が多いです。経営者やフリーランスやってる層です。西村ひろゆきや堀江貴文のような忖度しない性格の方が多い印象を受けますね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/394
395: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:55:25 ID:W7o7htNs0 >>366 転職のチャンスも何度もあった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/395
396: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 22:55:34 ID:y1a9AqRP0 氷河期で未だ非正規が50万人、氷河期ヒキが27万人。福井県の人口と同じくらい。 氷河期世代の3%、全人口の0.6%。 無視でいいだろう。金かけるところじゃない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/396
397: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:56:10 ID:ViCdbSTy0 >>379 だからダミーなんだろ?バカかよお前 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/397
398: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:57:32 ID:zm2kNBrP0 >>377 正規職員って学校の先生? 正規雇用って言いたかったの? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/398
399: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 22:57:59 ID:jPNHdxqd0 氷河期おじさんは総じて 諦めるスピードと出来ない理由を見つけるのが世界一速い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/399
400: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 22:58:05 ID:YMzlwTGP0 >>392 世代全体で収入が低い問題を非正規がどうとかすり替えられている。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/400
401: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 22:59:42 ID:hRqQdaSe0 ちょっと前はこの手のスレが立つと氷河期底辺の自分語りでものすごくスレの消費が速かったけど、全然勢いないな。 もう底辺もわかってきたんだろうな。誰も助けないし、もうどうにもならないってことが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/401
402: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 22:59:45 ID:oU3bqjn10 このスレが全て。自己責任で終わり、因果何て無い無敵な人しか居ない、美しい国。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/402
403: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:01:04 ID:kBO/H2cU0 >>392 多分団塊の賃金を据え置くために当時の新人の給料上昇カーブを弄った事を知らないんだよ 下手すると10年経っても新卒当時とほぼ変わらん額のままだというのも珍しくなかったしな 事務職系はホント悲惨だったし >>397 あのな、氷河期真っただ中はダミー求人なんてものが認知されてなかったんだよw ハロワが数字稼ぎで事業者に掲載をお願いするダミーがあるというのは 散々ネットに体験が寄せられて当時の時事ニュースと確認が取れて周知されたもの http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/403
404: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:01:45 ID:jyp1bi5x0 >>400 新卒で入れなくて、社会人スタートが2〜3年遅れた奴が多いから 氷河期の平均年収は低いだろうね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/404
405: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:01:50 ID:8NiYRH1r0 >>368 仕事が日本から失われてるんだよ! 生産工場の海外移転で工場がなくなった。 技術実習員制度で、ベテラン労働者が追い出されて海外からの実習員を働かせている。 ものを見るときには大局的に見なければ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/405
406: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:01:52 ID:Vy7P5o9B0 >>395 新卒から転職のタイムスパンを考えると、バブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災なども重なったと思うので職種が限られますね IT業界であれば比較的売り手市場なので有利だったと思います。それ以外の業界はイバラの道ですね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/406
407: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:02:15 ID:v4KBsZ/70 おじさんを馬鹿にしてるとコロナ世代も同じ目に遭うぞ。政府は何も手助けしてくれないからな。そして陰湿な日本人は無能だから仕事が無いのだと馬鹿にする。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/407
408: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:03:35 ID:kHLGnhy80 >>403 竹中平蔵 5月の激論クロスファイヤーより 「2000年代、あの時は団塊の雇用と賃金を守る為に氷河期世代に犠牲になって貰うしか方法が無かったんですよ。 賃金テーブルあるんですから。確かに氷河期世代には可哀想な事をしたと反省してますよ。」 後になって竹中がやっとこれを語るくらいだからな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/408
409: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:03:48 ID:YD854beT0 どんまい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/409
410: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:04:15 ID:zm2kNBrP0 日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。 氷河期世代の年収だけが有意に低いって感じじゃないんだよなあ。 20代 22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円 30代 30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円 40代 40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円 50代 50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円 60代 60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/410
411: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:04:20 ID:kBO/H2cU0 >>405 氷河期を叩く前に、正規の社員がなぜ技術流出を止めなかったのか疑問だがね 少なくとも自社や社会の存続を望むのなら、それくらいはやるべきだったと思うが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/411
412: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:05:23 ID:3qPTArN20 >>401 喚き散らすヒョーガキ底辺無職が減ったんだろうな 死んだか就職したかはわからないけどめでたいことです http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/412
413: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:05:26 ID:kHLGnhy80 >>410 またID変えたのか お前って奴は本当にどうしようもないクズだな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/413
414: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:05:35 ID:yT7xiwIc0 俺は氷河期世代の終わりの年代。6年前に鬱病患ってからニートしてる 最初の4年は貯金切り崩してたけど、貯金が底をつき高齢の母親から援助してもらってる なるべく早く鬱病を完治させたいがなかなかうまくいかない 早く社会復帰したいけど、ブランクがあって就職活動が上手くいくのか不安 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/414
415: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:06:13 ID:ClxWrMQr0 >>407 すでに氷河期よりコロナ世代の方が悲惨 せっかくの学生時代なのに自粛ばかりでぜんぜん遊べないし 旅行会社や宿泊飲食の求人はほぼないよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/415
416: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:06:25 ID:jPNHdxqd0 普通の正社員なら 最低でも年齢×一万円・ボーナス5.6か月 は貰えるよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/416
417: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:07:07 ID:NQGTju3W0 >>406 転職も将来見据えてキャリアやスキル積みつつ計画的にやるのと、あっちこっちその場しのぎとじゃ当然違いが出るわけで 転職の度に収入下がってるのは後者 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/417
418: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:07:32 ID:zm2kNBrP0 >>414 早く鬱病を治してください そして働いて納税してね頑張ってください 頑張れ鬱病くん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/418
419: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:07:36 ID:3qPTArN20 >>410 やっぱり賃金が全体的に下がってるだけで氷河期世代が割を食ってるわけじゃないんだな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/419
420: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:08:59 ID:zKnd7VBL0 >>414 血液検査でうつ病かどうか判るようになってきたから一回調べてみては?思い込んでるだけな可能性あり。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/420
421: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:09:14 ID:nKVv0tu90 氷河期世代が無能って言われてるけど、その後の世代って優秀なの? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/421
422: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:09:22 ID:i7klRaIy0 氷河期は無視されても人口が多いから票田だよ 今は団塊の方が多いけどあいつらどんどん死ぬし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/422
423: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:09:40 ID:NQGTju3W0 >>413 デブと弄られる度にバレバレのIDコロコロとか進歩しないよな、まあデブだからそんなもんだw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/423
424: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:10:01 ID:Vy7P5o9B0 >>407 コロナ世代は絶対数が少ない事と氷河期時代の反省から企業側が雇用を絞らない方策を取るところが大半です。 コロナ世代は問題ないと思います。 逆に企業内部の氷河期世代が極端に少なく、幹部社員不足が課題になっている会社が続出してます。 30代〜40代のハイクラスの求人は引く手数多だったりします。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/424
425: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:10:36 ID:zm2kNBrP0 >>419 普通に年功序列の賃金体系なんだよね 氷河期世代だけが有意に年収が低いってのは ミスリードさせたいヒトがいるのかも それで煽って金儲けしたいマスコミとか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/425
426: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:11:03 ID:08j7my+K0 >>422 氷河期の大半は非正規とか無職とか引きこもりじゃないから、特異な政策に傾くことはないわな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/426
427: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:11:36 ID:jVbq4TAc0 頼むから他の世代に迷惑かけないでほしいわ、自業自得なんだから、まじで勘弁、ナマポもそうだけどなんで面倒みなくてはいけないんだよと http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/427
428: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:12:24 ID:kHLGnhy80 >>423 進歩しないからデブ体型も改善されないまま、とw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/428
429: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:12:26 ID:xDR8M0Iz0 >>377 派遣もフルタイムですよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/429
430: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:12:46 ID:jPNHdxqd0 >>421 ほとんどの氷河期世代はちゃんと正社員として働いてるので優秀ですよ 残りカスの氷河期おじさんが無能なだけですよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/430
431: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:13:52 ID:jyp1bi5x0 >>410 26歳385万円 36歳513万円 46歳581万円 56歳687万円 縦に読むとやっぱ違和感あるな 30代、40代は賃金上昇にブレーキがかかってると読める 26-36、46-56 の伸びと 36-46の伸びが明らかに違うからな 年功序列だから分かりにくいけど、賃金の伸びが抑えられてるよこれ 就職氷河期がなければ本当は+30万円だったんだろう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/431
432: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:14:40 ID:jWOutTgu0 都内の就労者を抜けば2割は下がりそうな結果だよね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/432
433: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:16:02 ID:I47f6FiR0 氷河期世代を虐めて無視するなら、次に、また〜世代という虐められる世代が出てくる。少数派は常に多数派から奴隷搾取されるような社会になったら、民主主義は終わりだ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/433
434: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:17:08 ID:icig5y+J0 >>416 氷河期ど真ん中の高卒(大学中退)45だけど、その基準でいくと漸く普通の正社員になれた。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/434
435: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:17:46 ID:16nnwuc50 俺の勤めてる会社、100人規模の中小企業だが 40歳〜45歳3人しかないw しかも俺含めて全員中途採用w http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/435
436: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:18:03 ID:NQGTju3W0 >>428 後付架空設定と脂肪は増えてんじゃね?それを進歩とはいわないけどw デブフォルダー前の端末から移してないから現スレに対応できないな、デブは鼻唄混じりに弄るモノであっても手間掛けるほどの価値もないしw デブの自分語り爆誕したらアーカイブして統合するかも http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/436
437: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:19:19 ID:xSYt4qJ90 そうさ鬼畜米英キチガイシロンボユダヤカルト教団の属国に成り下がったアジアのジエンドお猿の籠やどもの明日はない 泥棒船ジエンドジャップランド土人保護区さ 先ずは典型例お隣鬼畜米英キチガイシロンボユダヤカルト教団の属国 フィリピンを見ればいい 今やヒャッハー無法地帯やろ 安倍晋三がドゥテェルテなる未来悪寒の2022冬さ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/437
438: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:19:23 ID:xDR8M0Iz0 >>382 スピード感をもって辞めてるからな・・ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/438
439: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:19:27 ID:EcBAiuTI0 氷河期おじさんがトチ狂って関係ない一般市民を巻き込むテロを起こさなきゃどうでもいいんだがな。 もう矯正するフェイズは年齢的にも終わりにして、害をなさないよう監視するフェイズに移行すべきだろう。 公安が位置情報把握しておかしな動きがあったら速やかに逮捕・拘束してほしい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/439
440: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:20:22 ID:Vy7P5o9B0 >>435 そういう会社とても多いですよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/440
441: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:20:27 ID:kBO/H2cU0 >>435 最近は転職サイトの紹介文で社員の中途採用率が売りになってる会社があるな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/441
442: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:22:08 ID:zBhWnwoc0 >>389 そもそも無駄に病気認定し過ぎ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/442
443: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:23:03 ID:aIcZB0zm0 >>421 山本太郎救世主 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/443
444: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:23:29 ID:xSYt4qJ90 氷河期棄民地獄のワーキングプアー派遣社員年収280万円おまえら6800万人なのに 団塊世代のジエンドジジイどもは安定のオール正社員からの退職金平均4000マンコ そりゃシナチョンからの国際電話でオラオラ詐欺くるわ納得毎年オラオラ詐欺ジエンドジャップランド土人ジジイどもの被害額680億円な 震えてしね安倍晋三ファッキンヒロヒトジエンドさ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/444
445: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:24:14 ID:66bgZ7iR0 >>442 慢性疾患の定期的な通院投薬で安定収入をという経営も コロナで狂ってしまったようだしな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/445
446: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:24:35 ID:aIcZB0zm0 アンカ間違った >>422あて 山本太郎救世主 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/446
447: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:24:40 ID:16nnwuc50 >>440 >>441 この世代がいないから中途採用募集するんだが 条件がアホすぎるんだよぁw そんな奴、応募するわけないじゃんってレベルww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/447
448: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:24:43 ID:YGWhFMiX0 >>404 新卒で就職できなかった、ブラック等の使い捨て雇用から転職 などで20半ばから後半に公務員になった氷河期は多いと思うが 数年のブランクあると給料が上がった退職前の数年分が失われるわけだから 生涯収入は明らかに少ないだろうな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/448
449: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:26:58 ID:sfhDMKzZ0 >>1 生きながらにして氏んでいるだけか ならばイキながら氏ぬのも、また有様か http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/449
450: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:27:51 ID:xSYt4qJ90 >>448 悔しかったらトンキン都庁を爆撃空爆せよ トルキスタンだと そんなこと朝飯前の 普通だからな さっさと竹中平蔵を皇居のお濠に沈めよう ヨーソーロージエンドヒロヒトトラトラ2022冬 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/450
451: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:28:21 ID:aIcZB0zm0 もっとも優秀な世代を冷遇 日本の伝統年功序列って優秀だったり抜きん出た才能が嫌いなんだってね で、その優秀な世代冷遇した結果 日本三十年衰退 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/451
452: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:28:50 ID:jVbq4TAc0 >>439 大賛成 無職✕氷河期という組合せの犯罪率はかなり高いと思う http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/452
453: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:30:35 ID:kBO/H2cU0 >>447 今大手でも問題になってるよ 少子化が進み過ぎて企業側がいくら募集しても昔のように人数確保できないから現場は相当焦ってる その割には選り好みして派遣で優秀な人いても切っちゃうんだけどな バブルがそういう会議の中心にいるとダメだわ、考え方がフワフワしちゃってて 新人なんて募集掛ければ何処からともなく湧いてくると思ってる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/453
454: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:30:52 ID:8e41bzHn0 >>452 世代関係なく無職全部監視でいいぞ 谷本も青葉もこの間捕まった焼肉転職立て篭もりもみんな違う世代なんだし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/454
455: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:31:08 ID:TqQfWMx30 お前らオレの生活保護費のためにしっかり納税しろよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/455
456: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:31:37 ID:2QQxbMCD0 >>64 超格安でいいなら派遣や介護に求人いくらでもあるやん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/456
457: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:32:57 ID:S/jUehty0 65才を迎えて大量に生活保護に http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/457
458: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:32:59 ID:xSYt4qJ90 >>452 おまえが今のその砂場のお山の頂上に座ってられるのは オレ達氷河期棄民地獄のワーキングプアー派遣労働者層の生き血のおかげなんだよ おまえらゴキブリ体操服きてドヤ顔の血税泥棒猫 公務員ども おまえら派既にしんでいる ヒデブッってな オレ達氷河期棄民地獄のワーキングプアー派遣社員には ケンシロウがバックについているんだぜ、あと ガンダムな、あれこそオレ氷河期棄民オレ達の真理 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/458
459: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:33:29 ID:sGEDjhpr0 さすがに職選びすぎじゃないか? とは言ってもブラック企業の正社員てのも何だかなぁ…とは思うけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/459
460: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:34:12 ID:16nnwuc50 >>453 3人の内、営業・総務・技術に1人。 俺は技術の管理職。 どうすんだろうね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/460
461: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:34:34 ID:WLWF6YZO0 アリtoキリギリスってことだろ? みんなが頑張っているときにサボるからだよ?八つ当たりしないでね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/461
462: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:35:07 ID:LPJpjGQO0 桝田 智彦 臨床心理士ぃ?経済の専門家でもなければ社会人未満の半端モンじゃねえかよ。 で、 何をどうしたい訳? そういう氷河期世代にお前らには未来が無い!お前らの老後は悲惨だぞ!と書き散らしてどこの誰がどう得するというのだ? 最近は自己責任と言わなくなっただけでただ赤の他人を見下したいだけなんじゃねえのか? もう10何年も玄田有史といい、 飯田泰之といい日野百草といいええとこの坊ちゃんでしかなかった似非インテリどもが飯のタネにしてるだけじゃん。 何もできないする気もない。未払い賃金払う気などさらさらないならせめて黙っててくれないかな? 仕事の邪魔だから。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/462
463: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:36:23 ID:KGMpJxN50 >>1 そもそも氷河期はその前の好景気世代と比較すると悲惨なだけで 今の若年層と正社員率はそんなかわらんよ むしろ氷河期世代の方が給料よかっただろうに http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/463
464: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:37:26 ID:Vy7P5o9B0 >>447 デフレ時代をリストラや賃下げで乗り切ったワンマン経営者層も多いので人材を買い叩く傾向にありますね ハイクラスの求人に応募される方もそれを熟知されてる人が多いです。ブラックで金を出さない経営者を見抜く眼力に長けてますw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/464
465: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:37:29 ID:cJzDt0rO0 >>431 そうか? 主任だの係長だの役職がついて尚且つ残業代が付き年収が上がる時期と 管理職で部署の成果が評価されて年収が上がる時期って感じに思う 管理職になったばかりは年収の伸びは落ちるからね それより違和感があるのは42歳と43歳で年収が上がっていないことだな コレが年収が低いって主張の原因かもな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/465
466: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:38:25 ID:ogOCLbS90 >>459 何十年職選びしてるんだろ ブラック企業でも長年務めていれば役職ついて自らホワイト化もできただろうに http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/466
467: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:38:52 ID:kBO/H2cU0 氷河期師ねなんて言ってるやつ、その人数分の需要と消費を代替できる自信があるんだろうな 安倍政権末期で景気が落ち込んだのは消費税の影響だけじゃないぞ 氷河期末期の世代が40才台に入って消費の仕方が老後を見据えて完全に守りに変わったからだ お前らが自分達の所得以上の国内消費活動をしないと企業は海外に出ていくぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/467
468: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:39:08 ID:DKTCcUsk0 もしかしたらこの世代が黄金世代になるかもしれない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/468
469: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:39:15 ID:EVCwRFDL0 >>463 今の若年層と人口ボリュームが違う。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/469
470: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:39:58 ID:Ib/Gg/M80 青春時代に楽しく2ちゃんねるしてたもんな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/470
471: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:40:22 ID:pb+8TFfY0 引きこもりの間になにか準備してたのかな? ママにご飯作ってもらってゲームしてたって事なら自己責任。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/471
472: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:41:51 ID:EVCwRFDL0 >>471 そういう発言して引きこもりに殺されるのも自己責任だわな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/472
473: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:42:00 ID:3DVTSvSO0 正社員って大手かな? それと大手の正社員、しかも東京都心3区に本社が所在していたとしても そこにスーツ着てネクタイ締めて通勤する仕事は40年勤務する内のほんの数年で あとは日本全国の支社とか営業所とかメーカーなら工場とか への転勤を繰り返す 大手企業は全国に支社や営業所を構える体力があるから大手なんだよね 中小なら支社や営業所構える体力ないから って話も http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/473
474: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:44:58 ID:xSYt4qJ90 第四帝国習近平総統閣下はおまえら氷河期棄民地獄のワーキングプアー派遣社員層棄民6800万人有権者のおまえらをチャイマネーで買収して 鬼畜米英キチガイシロンボユダヤカルト教団自由民主化公明党を殲滅撃滅し下野させる未来が見えた http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/474
475: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:44:59 ID:cJzDt0rO0 >>468 > もしかしたらこの世代が黄金世代になるかもしれない 今でも黄金世代だよ 人口ボリュームが大きくて 年齢的にも社会経済の中心だぞ 企業活動で最も活躍している世代が氷河期世代だ 逆に言うと氷河期世代が活躍していない企業は落ち目 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/475
476: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:45:20 ID:jVbq4TAc0 実際に今まで何してたんだよとマジで言いたい、社会にでてから貯金もしない、資格もとらない、言い訳ばっかりでプライドたかい、企業もアホじゃないから採用しないわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/476
477: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:46:15 ID:bSJKKmw00 氷河期ど真ん中だけど未熟だったから 今氷河期だみたいなことも当時は分からなかったのでお気楽だったなあ それでもちゃんと友人や先輩は就職し、自分もフリーターのち正社員へ 非正規すらみつからないってどういう意味? そんなやつはバブルでも正社員になれない本人の欠陥があるのでは http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/477
478: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:46:51 ID:ogOCLbS90 >>463 氷河期世代の話題出ると縦わりに見てるけど横に見ても 氷河期世代同士の貧富の差は半端ないわ いま40代で資産10億円以上持ってるの大勢いる バブル世代でもそんなに居なかったわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/478
479: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:47:06 ID:Fpspx07+0 本当に正社員になるチャンスが一度もなかったのか?と聞いてみたいね もしあの時頑張ってればまだ行けたとか考えないのかと http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/479
480: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:47:41 ID:T789FX9j0 氷河期世代以外の人が氷河期世代をマンツーマンで面倒を見る もうすぐそういう時代になります しょうがないよね 30年前に成長の道を選ばなかったのだから http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/480
481: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:48:03 ID:q30+PIbU0 >>468 そもそも国内にまともに生活出来るような仕事がないじゃない。 景気が安定してくるたびに何か起きて不景気→リストラってリーマン以降繰り返してるし。 ちょっと求人の年齢幅が広がると何か起きるんだよね。偶然なのかね? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/481
482: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:49:05 ID:xSYt4qJ90 >>479 正社員に直ぐなれたけどブラック企業だから三年四年で自主退社に追い込まれたおまえらの書き込みが 早い もっとやれや 恨みを晴らせよヨーソーロー プックスックスッ さっさとしねよファッキンヒロヒトジエンド竹中平蔵トラトラ安倍晋三さ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/482
483: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:49:37 ID:16nnwuc50 まぁ、俺も独身だし 死んでもあんまり迷惑にはならんだろうし 適当に生きるよw 1人なら何とでもなる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/483
484: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:50:16 ID:QNjyGYq40 >>453 JR東日本なんかは早々に氷河期世代の層の薄さに危機感持って中途採用を活発化させてたよ 当時転職板に専用のスレが立ってたから覚えてる 後先考えなかった連中が今更騒いでる連中が氷河期世代を無能呼ばわりしているのはちょっと http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/484
485: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:50:18 ID:DKTCcUsk0 >>475 それは多大な犠牲、屍があってこそだな >>477 そう格差が凄い >>481 偶然ではない だからこそ黄金世代になりえる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/485
486: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:50:44 ID:Vy7P5o9B0 >>466 たくさんの企業を見てきましたがブラックな経営者だと不可能です 役職付いても所詮は社員に過ぎません http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/486
487: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:50:59 ID:cG9GFUr50 学歴がなくて特別魅力がなくても何故かレギュラーを待ったり主演する芸能人っているだろ? 戦前生まれから、団塊の世代までの責任は重い。 社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ世は事もなしと決め込んだ。 この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。 介護保険料徴収制度が無かった奴等がだ! 団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。 昭和の負の遺産、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/487
488: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:51:03 ID:q30+PIbU0 有能でも「50歳を過ぎたら」転職できない納得事情 「求人はありません」と断れぬ人材紹介業の都合 toyokeizai.net/articles/-/458827?display=b では、50代、60代はどうなのか? 残念ながら、需要はほとんどと言っていいほどない。 人材紹介会社としては、直接、門を叩いてくれた転職希望者が50代以上であれば、最も大切なファクトを伝えたい。 「そもそもの求人はほとんどないこと」「年齢データだけ見てふるい落とされること」 短期使い捨てでもNG出されるような状況だから正社員ってどんだけって思うけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/488
489: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:51:07 ID:DKTCcUsk0 まあそのうちわかる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/489
490: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:51:56 ID:xSYt4qJ90 >>484 嘘つけハゲ ジエンドジジイの巣窟JR東の正社員年齢分布図の コピペの人! 早く来て! 助けておくれよヨーソーロー! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/490
491: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:51:58 ID:p92egvQX0 >>479 その当時に新卒でしか入社できない正社員の事を正社員というんだろ だったら入社できない人いっぱいいたけど それは今も同じなんだよな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/491
492: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:52:12 ID:T789FX9j0 >>479 そういう話じゃねンだわ 現役世代が貧乏な老人を世話するのはもう確定事項 その老人がいっぱいいるって話よ 国の政策の失敗のせいでね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/492
493: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:52:30 ID:LPJpjGQO0 >>476 で、お前はは他人をくさすことしかしてこなかったみたいだが? 今まで何してたんだよとマジで言いたい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/493
494: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:52:36 ID:cJzDt0rO0 >>485 > それは多大な犠牲、屍があってこそだな 具体的にどうぞ どんな犠牲があるのか? 屍って抽象的だから具体的にどうぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/494
495: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:52:38 ID:+iPLUPW/0 >1 というかね、彼らはもう「先発組は50歳になっている」ことから目を背けてはならん 親が死んだあと、生活保護になるだけだ 今までと同様の、「医療費の窓口負担率」でよいのか? 今までと同様の、「生活保護システム」でよいのか? このあたり、氷河期にも上下があるといって逃げていると、 氷河期より下の世代の負担率はとんでもないことになるよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/495
496: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:52:59 ID:QNjyGYq40 >>490 そのコピペは西日本だぞ 氷河期がごっそりいないアホ会社 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/496
497: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:53:43 ID:kBO/H2cU0 ブラックに入ると洗脳されてパワハラ上等の新たなブラック創造装置になるのがわからんのだろうな そういう人がホワイトに行くと、若いころのトラウマが追い詰められると出てきて部下に八つ当たりする 本人も良くないのがわかって委縮するし部下も傷付いて辞めて行く 負の連鎖が止まらない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/497
498: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:53:53 ID:zBhWnwoc0 >>451 世界と比較して最も優秀な世代は今の60代前半くらいだよ。 子供の学力が世界一だった。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/498
499: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:54:36 ID:xSYt4qJ90 >>496 へー西がバカだから福知山のアレやったのか 西がバカなら東もバカに決まってるだろ さっさとしねよファッキンヒロヒトジエンドJRな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/499
500: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:55:26 ID:d/xxyoeF0 再分配やりすぎなんだよ日本は。だから活力を失う。 自分の生活を自分で守れない奴は脱落していけばいい。 氷河期の底辺も生活立ち行かなくなったら、それで終わりと悟ればいい。変な社会保障があるから甘える。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/500
501: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:55:41 ID:kKkoktloO 正社員みたいな負け組会社の駒にならなかった時点で勝ち組だろ!自分で商売すりゃ生活費ぐらい簡単なんだから業を起こせ! 1番の負け組は死んだ魚の目をした役場職員だが、次点は会社員だからな!派遣だろうが契約だろうが同じよ!会社の駒の時点でな!「お前」である必要が無い。換えはいくらでもいる。そんな仕事は負け組よ。 お前を生きろ!お前が主役の人生を生きろ! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/501
502: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:56:16 ID:DKTCcUsk0 >>494 戦後の自殺者新記録更新し続けたの知らん人? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/502
503: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:56:53 ID:cJzDt0rO0 >>502 ごめん意味不明だわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/503
504: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:57:28 ID:/WQR2hAr0 氷河期おじさんってなんで大手拘るの? 中小企業でもいいじゃンw あっ…それすらもう手遅れかw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/504
505: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:57:29 ID:T789FX9j0 氷河期世代は芽が出る前に潰されたからね nyの作者なんかもそうだけどさ ホント狂ってるよ、この国はさ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/505
506: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:57:29 ID:DKTCcUsk0 >>503 身近で自殺者出なかった?それならわかるけど、 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/506
507: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:57:40 ID:Vy7P5o9B0 人材関係の仕事に絡んでいると日本の問題点や闇を見ることが多いです 高齢者層に頭の固い人が多いのは問題かなぁと思うこと多いです 高齢な経営者層は説得するのがとても大変で些細な事で怒ってしまう傾向があります ただ、信用して貰えると何でも聞いてくれるという謎の特性もありますねw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/507
508: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:57:48 ID:+iPLUPW/0 >>479 新卒カード切り損ねたら、その時点で、人生の90%は終わりという世代w そもそも、「弊社においては、本年度の新規採用はありません」という宣言を、 ”就職説明会”で聞かされるところからスタートするのが、氷河期あるあるw いまなら、HPによるお知らせで発表される話だが、あのころはまだ。。。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/508
509: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:58:34 ID:xSYt4qJ90 >>501 長渕さんさんきたの おまえが漕げ! 明日はどちらだ! ヨーソーロー! 正し良い子のおまえら氷河期棄民はクスリは やらないでね おまえら氷河期棄民クスリの過去があったりすると 出馬する時揚げ足取りされるから注意しろよ プックスックスッ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/509
510: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/10(月) 23:58:47 ID:q30+PIbU0 中国で公務員志望者数が増加 1人の枠に2万人の応募も news.yahoo.co.jp/articles/a650c3a34341a459c5bcd75772a836bfdf5b8285 これまでは景気が良くて、就職はそれほど難しくなかった。名門大学を出れば、国家機関や有名な大手企業に就職ができて、夢をかなえられた人も多かっただろう。ところが、ここ数年は経済成長にも陰りが出てきているため、雇用市場が大卒を吸収しきれなくなってきている。 隣じゃ努力でどうにもならない状況。日本のバブル崩壊ってこんな感じだったよね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/510
511: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:58:48 ID:dIzHwufN0 もう平成も令和もお腹いっぱいだわ 俺は楽しかった昭和の世界に帰るぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/511
512: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/01/10(月) 23:59:12 ID:kBO/H2cU0 >>502 途中からニュースでもあまり取り扱わなくなったからな どんどんあの世に行って実数が少なくなってるのに未だに労働者不足で外人入れマスとやってて確信犯 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/512
513: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/01/11(火) 00:00:18 ID:0fsI/6lU0 【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す 【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から本気出す 【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す 【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す 【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す 【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から本気を出す 【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気を出す 【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から本気を出す 【9月】 暑さボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から本気を出す 【10月】中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気を出す 【11月】急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気を出す 【12月】もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す コレ二桁年ループさせた結果なんてわかりそうなもんだが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811536/513
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