[過去ﾛｸﾞ] 【プレジデント】もしも鎌倉幕府に教養があったら、日本はモンゴルに襲われなかっただろう ★3 [みの★] (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
799(1): 2021/08/24(火) 13:21:33 ID:Rmz/BQBm0(14/15)調 AAS
>>792
モーゼが海割って導いたやつはダメっすか？w
800(1): 2021/08/24(火) 13:21:42 ID:8R+5kDdN0(1)調 AAS
過去に現在の価値観を持ち込むな！あの時、鎌倉幕府が安易に元に臣従していたら、
今頃、中国に「日本列島は古来からの中国の領土」と言われますよ。
801(1): 2021/08/24(火) 13:21:56 ID:XIBrOdlh0(6/15)調 AAS
マルコポーロが日本に上陸しないでジパングと名付けたほうが問題だわ。
802: 2021/08/24(火) 13:21:56 ID:VBIzPNZS0(9/10)調 AAS
>>767
かくいうあなたも現代人の基準で国書の内容を解釈してるでしょう
803: 2021/08/24(火) 13:22:06 ID:aKGzs//n0(26/30)調 AAS
>>759
わかるけど
804: 2021/08/24(火) 13:22:30 ID:62c8PgxG0(1)調 AAS
モンゴル帝国なんてサイヤ人みたいなもんよ
奴らに話し合いとか無意味、パワーこそ全て
805: 2021/08/24(火) 13:22:37 ID:HCsgubW70(1/2)調 AAS
>>771
平泉の中尊寺金色堂の噂が黄金の国ジパングを
知らしめた
806(1): 2021/08/24(火) 13:22:50 ID:mtjqJe5w0(2/7)調 AAS
>>799
ああ、そうね。
紅海を割ったり、空中に携挙されりゃ戦争とは無縁でしょ。
馬鹿じゃないの。
807(1): 2021/08/24(火) 13:23:11 ID:+HqDRqpw0(1)調 AAS
もしも朝鮮人に教養があったら、朝鮮は日本に襲われなかっただろう。
808(1): 2021/08/24(火) 13:23:49 ID:8t23l7Qg0(1/2)調 AAS
時代感覚ゼロだな。現代の感覚で物を言ってる。
いつ寝首掻かれるかも分からない。蛮族がいつ襲ってくるかも分からない。
そういう時代に生きてる人間の感覚で考えないと。
809(2): 2021/08/24(火) 13:24:24 ID:l6eqrM+U0(1/2)調 AAS
上っ面の親書で、平和的な交易を望んでたとか頭お花畑もいいとこだろ
実際に使者を切り捨てたら相手が本性を現したってだけ
810: 2021/08/24(火) 13:24:31 ID:FWac0kfe0(10/13)調 AAS
>>798
いやいや、船室の半分が馬と秣やで
そんな船団とかあるかいな
阿呆船団やん
811: 2021/08/24(火) 13:24:43 ID:3nSsMBjb0(33/35)調 AAS
当時の鎌倉幕府は>>1みたいなアホなら速攻滅ぼされただろうな
812(1): 2021/08/24(火) 13:24:46 ID:Rmz/BQBm0(15/15)調 AAS
>>806
マジレスすんなよ〜
この馬鹿教授みたいに敗戦をなじり勝戦にケチをつける人って永遠に居るんだろうな。
813: 2021/08/24(火) 13:24:59 ID:XIBrOdlh0(7/15)調 AAS
ラムセス二世が長生きし過ぎて、
上の息子たちがバタバタ死んで王位継承権を失ったことが不憫でならない。
814: 2021/08/24(火) 13:25:07 ID:DB2d8G2i0(1)調 AAS
あっそ
815: 2021/08/24(火) 13:25:46 ID:8mRTsL7m0(2/3)調 AAS
元寇はチョン高麗の陰謀。
それが重要。
816: 2021/08/24(火) 13:25:46 ID:RNc8iIDE0(1)調 AAS
令和の悪口説明 また して下さい
817: 2021/08/24(火) 13:25:49 ID:mtjqJe5w0(3/7)調 AAS
>>812
あ。ごめんごめん。
平にご容赦。
818(1): 2021/08/24(火) 13:25:55 ID:q1oM1Cqe0(1)調 AAS
文より武が支配する国なのは確か
819(1): 2021/08/24(火) 13:26:10 ID:9sOYpjKf0(1)調 AAS
村上春樹の小説読んで、モンゴル人は残酷な民度とすりこまれてる。
820(1): 2021/08/24(火) 13:26:10 ID:IoRbB3wa0(6/8)調 AAS
>>406
元の使者の全てを殺したなんてこの本郷氏も書いてないよ？
過去の記事や本でも、本郷氏も元寇の前の使者については一貫して、
日本からも使者送って返事しなかったことは批判しても、
日本が元寇の前から使者を殺したなんて批判はしてないし
不思議なんだけど、元の使者を全てや元寇の前から殺したとか、使
者を殺したから攻められたとか言い出したのって誰？
本郷氏含めて歴史学者が書いた本でも一度も読んだことないのに
なんかこのスレでは1スレから何十回もそんなレスだらけなのが謎
本郷氏はこのスレや著書読んでも北条時宗に批判的な視点だから
そんなことがあったなら猛烈に批判しそうなものだけど
821: 2021/08/24(火) 13:26:13 ID:XIBrOdlh0(8/15)調 AAS
チンギスって響きは割と嫌いじゃない。
822(3): 2021/08/24(火) 13:26:17 ID:Y+c8EKA/0(2/2)調 AAS
ユーラシア大陸のほとんどを占有したモンゴル帝国だぞ
そんな甘っちょろい戦略が奏功するとは思えない
823: 2021/08/24(火) 13:26:28 ID:pwUjU+Zx0(7/8)調 AAS
>>807
李氏朝鮮は教養がなさすぎて頼りにならないし
すぐ嘘つき蝙蝠外交するから信用ならん！
と従属させようとしたのが間違いだったな
中国との緩衝地帯にするために管理しようとしないで
国境監視にとどめておけば…満州あったから無理か
824: 2021/08/24(火) 13:26:30 ID:bQ9ySgYp0(1/2)調 AAS
そんな古い話覚えてねえよ。
825: 2021/08/24(火) 13:26:42 ID:NrlCc+YS0(1)調 AAS
モンゴルに襲われてないで。
加勢したアホ朝鮮人が哀れ。
826: 2021/08/24(火) 13:27:21 ID:VBIzPNZS0(10/10)調 AAS
>>800
その理屈でいうと卑弥呼が漢の皇帝から倭の国の王として認められたときにはすでに日本は中国の領土だったってことになってしまうのだが
827: 2021/08/24(火) 13:27:34 ID:ylHKsJfC0(1)調 AAS
現代の感覚で当時ああしとけば良かったって言うやつは最低のヤカラ
828: 2021/08/24(火) 13:27:38 ID:XIBrOdlh0(9/15)調 AAS
>>822
あの頃は無双状態だったからな。最終的に紳士に負けたけど。
829: 2021/08/24(火) 13:27:56 ID:gleyZXk70(15/16)調 AAS
本郷「フビライへの了解メールくらいスマホで出来るやろ」
830: 2021/08/24(火) 13:28:01 ID:bOmrlLMC0(9/11)調 AAS
征服王朝だから征服するのが仕事であり本質なのだから友好とかありえねえよ
教養だなんだで共存できる間柄じゃねえよ
もっとも民間レベルでは盛んに貿易とかはしただろうがね
831: 2021/08/24(火) 13:28:20 ID:IoRbB3wa0(7/8)調 AAS
>>809
本性表したってのが攻め込むことなら、モンゴルが攻め込まれたのは使者切る前
鎌倉幕府は一度攻め込まれた後に来た使者を切った
832: 2021/08/24(火) 13:28:36 ID:IkCTF5+r0(4/8)調 AAS
>>801
マルコポーロが何もいわんでもミャンマー攻め込むぐらいなんだからそんなものだよ
833(1): 2021/08/24(火) 13:28:39 ID:rwRbzYAq0(1)調 AAS
元に臣従なんてしたら統治者は元人にすげ替えられて国富は元に献上され
元崩壊後に元に従ってた勢力とそうでないものの間で国家観のない内乱が起きたりして収拾がつかなくなってただろうな
834: 2021/08/24(火) 13:29:13 ID:pwUjU+Zx0(8/8)調 AAS
>>819
遊牧民族は基本的にとても残虐やで。
835(1): 2021/08/24(火) 13:29:27 ID:aKGzs//n0(27/30)調 AAS
>>808
じゃあ倭の五王や足利義満はなんで冊封されたんだ
836(1): 2021/08/24(火) 13:29:31 ID:z/9DK5q90(1)調 AAS
あ〜、令和が元号として不適ってアジりまくってたやつね。
天皇とか現政府とか我慢ならない系の人。
837: 2021/08/24(火) 13:29:44 ID:QX4RMIN90(1)調 AAS
>モンゴルにしてみれば、わざわざコストパフォーマンスのよくない日本攻めなどやる意味がない
日本攻めしただろ
838: 2021/08/24(火) 13:29:56 ID:3jqPBIRR0(1)調 AAS
鉄砲の開発と流通がもっと早かったら日本はヤバかったね
839: 2021/08/24(火) 13:29:56 ID:oh7qxAn20(5/5)調 AAS
日本書紀の蘇我氏悪玉論は八幡愚童訓の仏敵調伏論と同じぐらい信憑性が低い
840(1): 2021/08/24(火) 13:30:00 ID:uTDb7+5d0(1/6)調 AAS
これはその通りとしか言いようがない。
こんな話に反発してるネトウヨは、20世紀初頭の客観的な朝鮮半島情勢を無視して
「日帝の侵略がなければ朝鮮は独立を保てた」とか言ってる韓国人と何も違わないバカだ
841(1): 【東電 78.9 %】 2021/08/24(火) 13:30:24 ID:4D4JTrWO0(1)調 AAS
>>1
本郷先生は貴族や僧侶の日記など古文書読解はうまいけど、この解釈はズレ過ぎ。
モンゴルと対峙した他国がアッサリ屈服した例なんてほとんどないだろ。
842(2): 2021/08/24(火) 13:30:32 ID:3nSsMBjb0(34/35)調 AAS
モンゴル帝国がコスパ重視していたという研究とかねえだろうｗ
とにかく侵略しまくっていた
これが事実ｗ
843: 2021/08/24(火) 13:30:41 ID:jrfbOmyZ0(1/2)調 AAS
>>822
当時は全軍持ってこないと日本は落ちないし
陸続きの国を攻め取った方が利がある
辺境の島国は後回しだったのだろう
844: 2021/08/24(火) 13:31:20 ID:x38r84Qk0(1)調 AAS
蛮族に教養を与えるとどうなるか歴史が証明している
そんなに簡単な話じゃない
845: 2021/08/24(火) 13:31:34 ID:jrfbOmyZ0(2/2)調 AAS
>>818
現代見れば差は歴然
今なら日本がボロ勝ち
846: 2021/08/24(火) 13:31:49 ID:8mRTsL7m0(3/3)調 AAS
>>833
高麗から役人が来て統治しただろうから直ぐに内乱だったろ。
意味なかっただろな。
半島人は日本人をなめすぎ。
一度も勝ったことないくせに。
847: 2021/08/24(火) 13:31:58 ID:XIBrOdlh0(10/15)調 AAS
まったくパンゲア大陸の時代が懐かしいよ。
人類って奴はバラけたらすぐこれだ。
848: 2021/08/24(火) 13:32:05 ID:UkXZdttU0(1)調 AAS
反日プロパガンダ 会津プロパガンダ
コイツらマジでパヨクだらけ
849: 2021/08/24(火) 13:32:10 ID:bOmrlLMC0(10/11)調 AAS
>>842
寒くて農業できねえから南下して奪うってのが本領だしな
侵略すりゃ全部利益っていう世界観の連中だよ
教養なんて通じねえよ
850: 2021/08/24(火) 13:32:20 ID:8t23l7Qg0(2/2)調 AAS
>>835
1の最後の件の話だよ。
851: 2021/08/24(火) 13:32:27 ID:e8w7PHiI0(1)調 AAS
>>1
プレジデントは反日
マヌケな役職以上や経営者を洗脳しようと必死だぬｗｗｗｗ
852(2): 2021/08/24(火) 13:32:32 ID:bQ9ySgYp0(2/2)調 AAS
ミッドウェーで日本の暗号が解読されてなかったら日本は勝ててた
853: 2021/08/24(火) 13:32:39 ID:aKGzs//n0(28/30)調 AAS
>>792
太平洋戦争は中国侵略しなければ避けられた
854: 2021/08/24(火) 13:32:50 ID:P8QOrbvH0(1/7)調 AAS
>>104
同感
そもそもモンゴルですらそこまで賢いとはとても思えない
アホだから版図広めまくって分裂していった
855: 2021/08/24(火) 13:32:57 ID:vm+VOwAy0(1)調 AAS
>>73
武家政権の統治の正統性の原泉が武力という点で、極道も武士も根は一緒。
基本的に舐められたら負けの世界。それゆえ戦わずに屈するという選択は有り得ない。
一文の得にならなくてもやる時はやる。それをしなければ自らの正統性の否定に他ならないから。
856: 2021/08/24(火) 13:33:02 ID:IoRbB3wa0(8/8)調 AAS
>>757
というか元がまだ南宋と戦争中だからそっちだったかもね
従属にしても、元寇前に使者が来た時には元はまだ中国全部支配してない
南はまだ南宋があったのにその片方に従属するってわけにもいかないんじゃ
従属したら南宋との貿易切れって言われるだろうし
857: 2021/08/24(火) 13:33:04 ID:ddVc9EXf0(7/7)調 AAS
>>822
ユーラシアは陸続きだったからな
騎馬軍団は戦闘機と同じ
858: 2021/08/24(火) 13:33:20 ID:2/q+D7sK0(1)調 AAS
相手をキレさせて墓穴を掘らせようとしたんだろ。
たまたまうまく行った。失敗したのが緒戦出兵と太平洋戦争。
859(1): 2021/08/24(火) 13:33:35 ID:l6eqrM+U0(2/2)調 AAS
>>842
コスパ考えるなら砂漠だらけの中央アジアなんてもっと攻める意味ないわな
東アジアで十分だったはず
860: 2021/08/24(火) 13:33:36 ID:P8QOrbvH0(2/7)調 AAS
>>852
そもそも解読された時点で負けだろ
それに気づかないのか、ほっておいた時点で負け
861: 2021/08/24(火) 13:34:03 ID:anpucsJj0(1)調 AAS
まぁ支那に教養があったら元寇でフルボッコ全滅は無かったわなw
862: 2021/08/24(火) 13:34:10 ID:/eVOKcdP0(2/4)調 AAS
>>840
おい、馬鹿チョン。
モンゴルが西アジアのイスラム諸国（当時、富栄えていた）を
攻撃したときに、どんな汚い手を使ったかしらないのかｗｗｗ
863(2): 2021/08/24(火) 13:34:34 ID:uTDb7+5d0(2/6)調 AAS
ついでに言うと、幕末の徳川はペリーを斬首するほど馬鹿じゃなかったのはラッキーだった。
そんなことしてたら日本は今頃合衆国ジャパン州だろw
864: 2021/08/24(火) 13:34:38 ID:0vfu/SIh0(4/4)調 AAS
台風については神風ではないわな
1回目は撤退するところに暴風雨が来ただけで11月下旬でそもそも台風はない
2回目は出航してから3ヶ月、博多湾に来てから2ヶ月もたった7月末だからそんなに長い間海上に大兵団が居たらやられるのは偶然ではなく当たり前
寺社が自分の手柄だと神風を主張しただけで戦自体にも勝ってただろな
865: 2021/08/24(火) 13:34:38 ID:Wf9y0ca90(1)調 AAS
チュゴクジンには教養が無かったんですね
866(1): 2021/08/24(火) 13:35:13 ID:bOmrlLMC0(11/11)調 AAS
いくら教養で対応したとしても元のなかの教養ある漢人だか金人・契丹人をうならせるだけでモンゴル人には何らも響かねえだろ
モンゴル人をぎゃふんといわせるためには武力しかねえよ
そんなの子供でもわかるだろ
867: 2021/08/24(火) 13:35:22 ID:Djtm0hLs0(1)調 AAS
使者を殺してブチ切れは隣の高麗も実は同じ
868: 2021/08/24(火) 13:35:35 ID:zqCCs8CY0(1/5)調 AAS
>>841
貴族や坊さんの日記は記録という
古文書とはいわないのよ
869: 2021/08/24(火) 13:35:39 ID:uTDb7+5d0(3/6)調 AAS
つーか、ネトウヨって本気でこれに反発してるのかw
ネトウヨって本当にバカなんだな
870: 2021/08/24(火) 13:35:54 ID:aKGzs//n0(29/30)調 AAS
>>809
親書が上っ面だとかもはやヤクザの因縁と変わらんぞお前
871: 2021/08/24(火) 13:36:11 ID:Yma555cQ0(1/5)調 AAS
>>852
その程度のことでは勝てないよ
戦力が違いすぎる
872: 2021/08/24(火) 13:36:12 ID:DLjxeiBs0(19/21)調 AAS
>>820
いや、そもそも、北条時宗という執権をちゃんと褒めてる人なんて日本国内的にも昔からいなかったろ。
そこに悪便乗して、侵略されそうになった側の悪口言うとか、どんなルサンチマンの持ち主なのかそこに興味を持つわな。
873: 2021/08/24(火) 13:36:18 ID:zBQsRd3R0(1/3)調 AAS
＞モンゴルにしてみれば、わざわざコストパフォーマンスのよくない日本攻めなどやる意味がない
まーそうだろうね
あんまり反発するもんだから文永の役で威力偵察
南宋を滅ぼしてから棄民のつもりで弘安の役やったらまた負けたと
フビライ「もっかいやろうぜ」
部下「やめてください死んでしまいます」
まー成り行きで日本は無事だった
874: 2021/08/24(火) 13:36:19 ID:P8QOrbvH0(3/7)調 AAS
>>573
その通り
そもそも鎌倉幕府は他国を攻めてないんだよ
あくまでも攻撃してきた外国を撃退しただけだ
875(1): 2021/08/24(火) 13:36:46 ID:FWac0kfe0(11/13)調 AAS
>>863
南北戦争の最中で余裕が無く
外洋船全部並べてきた、という
事実を幕府が知ってたら
あんなにヘタレてないやろ
876(3): 2021/08/24(火) 13:37:09 ID:XIBrOdlh0(11/15)調 AAS
鎌倉時代かぁ。懐かしいな。
このスレの連中の中にも当時のこと覚えてる奴いるだろ？俺みたいに。
本当に懐かしいよな。まるで昨日のことのように思うよ。
877: 2021/08/24(火) 13:37:17 ID:bdquOPSK0(1)調 AAS
教養があった宋は壊滅させられたがな
878: 2021/08/24(火) 13:37:32 ID:IkCTF5+r0(5/8)調 AAS
ミャンマーのパガン朝も鎌倉幕府と同じような対応していてモンゴルの使者が臣従を要求→拒否して使者を殺害→モンゴル軍侵攻
ジャワは耳切って追い返した
879: 2021/08/24(火) 13:37:33 ID:nbHrl3sG0(1)調 AAS
鎌倉幕府が核武装してたらモンゴルなんて来んわ
880: 2021/08/24(火) 13:37:39 ID:P8QOrbvH0(4/7)調 AAS
>>866
その通り
モンゴルの帝王って基本的に白鵬みたいな脳筋だろう
武力でないと響かないのはわかる
そもそも知恵があったら占領政策ももっと違ったろうよ
881(2): 2021/08/24(火) 13:37:48 ID:/eVOKcdP0(3/4)調 AAS
>>863
おい、馬鹿チョン。
ペリーは開港と通商を要求しただけだぞ。
それに対して、モンゴルは明らかに服属を要求したんだよ。
その結果、チョーセンジンはどうなったかよく思い出してみろｗｗ
882: 2021/08/24(火) 13:37:57 ID:l3zpgvmM0(1/2)調 AAS
アジア、ヨーロッパ諸国は教養がなかったから侵略されてたのか
知らんかったw
レアケース持ってきて、一般論とすり替える
いつもの基地外記事だな
883: 2021/08/24(火) 13:38:01 ID:gpzlnkNu0(2/2)調 AAS
この手の与太話は昔からある
パヨクか朝鮮人が書いたんだろ
元寇は朝鮮人が主犯みたいなもんだからな
屁理屈こねて襲われた方が悪いことにしたいだけ
884: 2021/08/24(火) 13:38:28 ID:mtjqJe5w0(4/7)調 AAS
>>1のような「本質無能」は
教養を錦旗にしようとして悪あがきが過ぎるわ。
教養は「高校生の水準に到達しました」という事で、
「学問（専門性）は無いが、学問を開始できる生地はある」って意味でしかないよ。
ただの生地でしかないものをタコツボ化させたのが教養学部だよ。
教養学部が全般子供じみているのは「学が無い」からだよ。
それを何ですか、この教授とやら。
貧相な教養でひと様に対して、歴史に対して上から目線で何ぬかすか。
885(2): 2021/08/24(火) 13:38:39 ID:uTDb7+5d0(4/6)調 AAS
しかし、いくらネトウヨが馬鹿でも黒船が来た時にもしペリーを斬首してたら
いまごろどうなってるかの想像ぐらい付くだろ
北条時宗のやったことはそういう愚行なんだけど本気でわからないのかね
886: 2021/08/24(火) 13:39:09 ID:D4o3G7Xp0(9/13)調 AAS
皆が確実なもの、確実な利益を求め、リスクを避ける、という事は
リスクを犯したものは淘汰されてきたという事だよなこの国では
恐怖遺伝子がそうさせるのか(リスクを犯すものを排除)、
結果的に恐怖遺伝子強いものが残ったのか
887: 2021/08/24(火) 13:39:25 ID:gleyZXk70(16/16)調 AAS
変なこと主張したら評価されるシステムとかあるわけ？
小保方晴子とか本郷和人とかひろゆきとか
888: 2021/08/24(火) 13:39:37 ID:l3zpgvmM0(2/2)調 AAS
>>885
お前は大人しく韓国人の奴隷にでもなっておけよw
889: 2021/08/24(火) 13:39:38 ID:NPr5ZSbi0(1)調 AAS
じゃあモンゴルにどんな教養があったんだよｗ
890: 2021/08/24(火) 13:39:40 ID:aKGzs//n0(30/30)調 AAS
>>836
特定の季節を謡った字句を年中使う元号にしちゃうのはトンマだろ
891(1): 2021/08/24(火) 13:39:40 ID:vuZHBu8d0(1)調 AAS
だったらなんで二回も来たんだ・・・
892(1): 2021/08/24(火) 13:39:54 ID:uTDb7+5d0(5/6)調 AAS
>>881
19世紀の列強がアジアで何をやってたのか
ネトウヨマジで知らないのか
893(3): 2021/08/24(火) 13:40:16 ID:zBQsRd3R0(2/3)調 AAS
>>876
俺なんか武士スゲーとか書き込みまくってたら
なんか坊さんたちが「俺ら祈ったからだぜ？」みたいな書き込みしてて
アホかと思ったね
894(4): [さげ] 2021/08/24(火) 13:40:20 ID:6NK7Or/80(1)調 AAS
>>1
これは的を得た見解
モンゴル人はイメージと違って戦争するかどうかの基準を
相手国の教養の高さで判断してた
集団で馬に乗って力任せに侵略したイメージはそろそろ払拭されるべきだと思う
895: 2021/08/24(火) 13:40:30 ID:D4o3G7Xp0(10/13)調 AAS
ミスった、冒す
896: 2021/08/24(火) 13:40:47 ID:LtjkMSaG0(1/4)調 AAS
朝鮮もロシアも樺太も元の勢力下だったんだよな
このエリアで日本だけ元の属国じゃないのは気に入らない事だったとは思う
897(1): 2021/08/24(火) 13:40:48 ID:Yma555cQ0(2/5)調 AAS
そもそも鎌倉幕府はよく分かっていない
江戸幕府みたいにシステム化された官僚・政治組織ではなかった
898: 2021/08/24(火) 13:40:58 ID:DMsr8Lp70(1)調 AAS
歴史に「もし」はないが
まあ賢くはなかったということだな
もし賢かったら世界を制覇してただろう
日本も本当に賢くて冷静な判断力のある人が軍の上層部にいなかったから負けた
899(1): 2021/08/24(火) 13:41:05 ID:zlWyt/tv0(1)調 AAS
東インド巡察記 ヴァリニャーノ
世界中のあらゆる人種の中で、日本人は最も好戦的で戦争に没頭している。そのため、若者であれ老人であれ、あるいはどのような地位
の金持ちであれ貧乏人であれ、十五歳をすぎると誰もが年がら年中、刀と脇差を帯にはさんで携行している。また貴人であれ下層民の出
の者であれ、各人は自分の子供、家臣その他、自分の支配下にある者に対しては主人の立場となるのである。そのため、ごく些細な理由
であっても、自分の判断によって誰彼なしに殺し、その者の所有になる土地や収入を没収する。
400年後も日本人無教養のままだった
900: 2021/08/24(火) 13:41:15 ID:+F6n2wM90(1/2)調 AAS
そんなことより、高麗が元に40年ぐらい攻められ続け江華島に朝廷が逃げて国土が荒廃した歴史もなかなか面白いよ。
騎馬民族だから海に弱くなかなか攻略できなかったらしいが、40年も領土をほったらかしだから、実質元軍に押さえられていたし、野盗の天下だったらしい。亡国状態w
901: 2021/08/24(火) 13:41:42 ID:axK11VbP0(1/2)調 AAS
ベトナム人「ワイのとこには三回も来たぜ、モンゴルの連中は戦争マニアなのさ」
902: 2021/08/24(火) 13:42:03 ID:mtjqJe5w0(5/7)調 AAS
>>894
へーそうですか。
バグダッドは「教養が低いから」モンゴルに侵略されたんですか。
へーーーーーーーーーーーーーーーーーー
903: 2021/08/24(火) 13:42:05 ID:zqCCs8CY0(2/5)調 AAS
>>875
おいおい、ペリーが来たのは1853年、南北戦争開始は1860年
本郷さんのことボロクソに言うんなら、これくらいのことは知らなくっちゃクソみっともねえぜ
904(1): 2021/08/24(火) 13:42:16 ID:LFEqOxVT0(1/5)調 AAS
元の奴隷やってた鮮人は呪われろ
905: 2021/08/24(火) 13:42:19 ID:TvNggJ0t0(2/3)調 AAS
>>859
蒸気機関が発明される前な上に天気予報の技術も甘かった時代だから、
砂漠のほうがまだ安定して運搬できる陸路で貿易で、
こいつでガンガン稼ごうぜ！という魂胆だったんじゃね？
906: 2021/08/24(火) 13:42:27 ID:DLjxeiBs0(20/21)調 AAS
>>876
ホントな。
コストパフォーマンスのことばかり考えていたら、サブプライムローンで破綻しちまって、ごまかすためにアフガン侵攻したんだってよなw
それがコストばかりかかっちまって、タリバンに政権返上したんだよな。
違ったっけ？鎌倉幕府w
907: 2021/08/24(火) 13:42:31 ID:nrgCTj3w0(2/3)調 AAS
もしも朝鮮人に教養があったら、モンゴルに日本侵攻を進言しなかっただろう。
908: 2021/08/24(火) 13:42:47 ID:V49U/RqM0(3/3)調 AAS
「一筆啓上火の用心おせん泣かすな馬肥やせ」
どんな教えだ。重次ほど優秀な人にして、このレベル……。
909(1): 2021/08/24(火) 13:42:59 ID:LtjkMSaG0(2/4)調 AAS
>>893
でも鎌倉幕府が元寇を戦った九州の武士を勝手に交戦したとして処罰したのは事実なんだろ？
910: 2021/08/24(火) 13:43:03 ID:AvRbPD2e0(1)調 AAS
久しぶりに面白い記事で全部読んだわ
ウィンウィンで上手にモンゴル帝国と貿易をしてたら逆に経済の難しさについていけずに幕府が滅びるというのが興味深いな
経済で持論を展開出来ない者が政治家になることがいかに危険かということだな
911: 2021/08/24(火) 13:43:10 ID:ywlphgsg0(1/3)調 AAS
>>473
日本に来た使者は全て男で、（文永の役後に）処刑された使者も男で、
日本の史料にも使者なのはちゃんと書かれてて
別に使者だとわからず勘違いで殺したわけじゃないが
みんなそれなりの地位の官人だから当時女がなれるものじゃないし
文永の役前に来た使者についても使者だと認識して対応してる
あとどっから出てきたのか国書読まなかったと思って叩かれてることも多いから
国書も鎌倉と京に送られて読まれてる
日本は返書しなかったがそんな使者を使者だと認識なかったわけでもないし
元や高麗も使者をそうとわからない状態で送ったりしないだろ
912: 2021/08/24(火) 13:43:11 ID:+F6n2wM90(2/2)調 AAS
>>899
朝鮮視察記を改竄w
913: 2021/08/24(火) 13:43:11 ID:hTEpvmZp0(2/2)調 AAS
if議論は何千何万もの議論を呼ぶww
ネタがないんだねww
914: 2021/08/24(火) 13:43:20 ID:ep+ReZXW0(1/2)調 AAS
当時のモンゴル人は家来を殺さない人たちだった、という事実を証拠付きで明らかにしない限り、これは論として破綻しているような…
915: 2021/08/24(火) 13:43:28 ID:Yma555cQ0(3/5)調 AAS
>>881
そもそもペリーを含め欧米は日本に開港を要求したのは捕鯨のためなんだよな
その欧米が今、日本鯨食に文句を言うんだからバカみたいな連中だわ
916: 2021/08/24(火) 13:43:29 ID:+vwDBLLx0(1)調 AAS
>>891
使者を斬り捨てたから2回戦
917: 2021/08/24(火) 13:43:37 ID:D4o3G7Xp0(11/13)調 AAS
あーそっか、ホリエモンみたいな事か
918(2): 2021/08/24(火) 13:43:54 ID:p+gLeWjS0(1)調 AAS
>>330
教養がないやつは、なぜ使者を殺したか知らないやつなんだよな。
919: 2021/08/24(火) 13:43:56 ID:riNOhFSa0(5/6)調 AAS
聖徳太子（一七条憲法） 北条泰時（御成敗式目） 徳川吉宗（公事方御定書）
法の支配の観点から日本史における三大偉人はこれ
920: 2021/08/24(火) 13:44:14 ID:bKAEFfgU0(3/3)調 AAS
日本の王よ対等な付き合いしようまずは一万人ひとを送るが敵意はない。 うーんやだ。これが＞＞１だったら今おまえはいない草
921(1): 2021/08/24(火) 13:44:17 ID:WW4v5Gnc0(1/2)調 AAS
>>1
皇太子は北京住まい。
嫁はモンゴル人。
即位したら天皇陛下周辺はモンゴル人ばかり。生まれた子供は北京へ。
フビライの次の戦争に動員される。
高麗のような扱いになるけどな。
922: 2021/08/24(火) 13:44:36 ID:D4o3G7Xp0(12/13)調 AAS
ソフト面で修正するのではなくてハード面で排除してきたんだな
923(1): 2021/08/24(火) 13:44:37 ID:zqCCs8CY0(3/5)調 AAS
>>893
八幡愚童訓なんて誰かが書いて宣伝に使っちゃってて笑っちゃうわな
924(1): 2021/08/24(火) 13:44:49 ID:XIBrOdlh0(12/15)調 AAS
>>893
あの書き込み合戦はすごかったなぁ。10分でパート500までいったっけな。
うちのとこの領主はネットの書き込み禁止令を出してたよ。
925(1): 2021/08/24(火) 13:45:02 ID:IkCTF5+r0(6/8)調 AAS
>>894
イスラム帝国も東ローマも攻め込んでいるのに歴史を知らないとはそういうことかw
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 77 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.023s