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【京都】旧陸軍戦闘機「屠龍」プラモ、年末発売へ 搭乗員の故梅田春雄さんの思い継ぐ (1002レス)
【京都】旧陸軍戦闘機「屠龍」プラモ、年末発売へ 搭乗員の故梅田春雄さんの思い継ぐ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/
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827: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 13:41:18.38 ID:xUUFKq8U0 統計的にはVT信管は通常信管と比較して3倍程度命中率が向上した しかし実際の戦場では言われているほどVT信管は使用されていなかったことが分かっている マリアナ沖海戦でも全5インチ砲弾の2割程度。高価だったからな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/827
828: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 13:44:22.25 ID:U7KZnZ6b0 VT信管って意外に信頼性低いと言う人いたな。 正常作動しなくて起爆しなかった事があったらしい。 どの程度なら良いのかは知らないが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/828
829: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 13:51:39.90 ID:Elo/x74c0 滝沢聖峰の漫画でよく見る飛行機 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/829
830: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 13:52:47.01 ID:xUUFKq8U0 VT信管の作動率は50%そこそこという資料がある 「永遠の0」の描写は大ウソ まぁあれはファンタジー小説だからな そもそもVT信管だとうまくいけば航空機の近くで炸裂できるが航空機の進行方向に 弾幕を張ることができない。 それでもVT信管は地上戦ではバルジの戦いで大きな威力を発揮した。 しかし、高価なのでやはり大規模には使用されていない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/830
831: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 13:56:52.79 ID:+2ozLfNv0 >>809 お前の知識は松本零士のマンガだけなのか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/831
832: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 14:06:13.42 ID:U7KZnZ6b0 >>831 新谷かおるのも入ってたりして? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/832
833: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 14:12:20.66 ID:U7KZnZ6b0 >>830 ドイツだと対爆撃機用にR4Mロケット弾が爆撃機に向けて発射、弾幕張るようにして迎撃するのがあったけどな。 対空ミサイルあったけど信頼性や数もアレだし比較的有効かな。 アメリカが戦後FFARマイティマウスで同じ事やった。 あの国は自国の迎撃機に核弾頭ロケット弾ジーニーなんて運用した国だからな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/833
834: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 14:18:14.85 ID:9CyD6K4a0 こういうの好きならメンフィス・ベルという映画は絶対見たほうがいい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/834
835: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 14:20:59.20 ID:U7KZnZ6b0 頭上の敵機なんかもいいかもな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/835
836: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 14:25:47.87 ID:9CyD6K4a0 >>811 エース級、というか生きのこった人達はp38がダイブする時に確実に仕留められるから終戦までちょろいという印象だったらしいけどな 酒井三郎が戦後にそんなにp38にやられたのがすごい意外だとかそんなコメントしてたはず http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/836
837: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 14:29:09.32 ID:U7KZnZ6b0 >>836 坂井三郎ですら後半はP-38に低空で追い回される程に戦局は逆転していたとか何かの本に書いてあったな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/837
838: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 14:34:53.06 ID:vXVfPkA00 >>801 屠龍は重爆相手でも速度不足でまともな攻撃機会がほとんどなかった訳で。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/838
839: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 14:38:10.21 ID:cxDGCuUA0 >>809 鍾馗で新撰組が迎撃に上がった話をお忘れのようで http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/839
840: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 14:46:41.47 ID:U7KZnZ6b0 >>805 イタリアのSM82だったかな? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/840
841: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 14:59:37.86 ID:H35XIDHj0 >>815 18年までは日本は割と戦ってるんだよね はっきり傾くのが19年以降 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/841
842: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 15:06:55.86 ID:joUjJdv10 >>812 ラバウルの有名な話。戦闘機だけの計算だけど 稼働30機、全体で40機〜50機。時々本土から空母所属の部隊が30機ぐらい応援に来る この状態の日本軍に米軍は連日述べ100〜150機で来襲して30〜40機落としたと報告してる が、何週間も何ヵ月も落ちないので、ラバウルには1000機の大部隊がいると報告をあげた 日本軍の無線傍受でこれが日本側に筒抜けになってて そんなにあったらお前ら太平洋から叩き出しとるわwって大笑いしていたという話 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/842
843: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 15:07:42.17 ID:U7KZnZ6b0 >>840 間違えたSM92だった。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/843
844: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 15:12:10.07 ID:lXCbreTz0 >>553 蘇民祭は鬼畜民祭ってことか 鬼畜なんかは屠るいうより滅するだな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/844
845: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 15:14:15.29 ID:fzjXVe5N0 >>22 剣竜、角竜、ヲタク流 それが世界だ、それが夢だ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/845
846: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 15:18:29.63 ID:EDy1AAAQ0 >>842 中国のフライングタイガースも撃墜数盛り過ぎて笑えるよね 大本営発表なんてどこの国もやってるという事 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/846
847: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 15:25:27.91 ID:W8a/MV6H0 米軍は常に5倍以上の数で戦うから 撃って外した奴も煙を吹かせただけの奴も着火させた奴も 墜落していくのをみてみんな自分のスコアとして申告 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/847
848: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 15:25:41.61 ID:8vb+3DJx0 >>778 アメリカじゃ民間の飛行機クラブで航空機に触れる機会がある若者が多かったのでパイロットの補充も容易だった 一方の日本は町や村に車が数台あれば良いくらい(確か日本人300人に1台くらいの割合)だったのでパイロットにしろ整備員にしろ1から教えなきゃならなかった 工業力もそうだが基礎が違いすぎた http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/848
849: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 15:27:06.99 ID:ugfV4Bvg0 >>823 あほかw 爆撃機と同じ高度で炸裂してたら横向きに撮るわ それに都市防衛の 高射砲の数が全然足りなかったんだしあんなもんよ。低空爆撃でも予想外の大きさ から高度計算間違えた可能性はある。大きいから低い高さ→本当はもうちょっと上 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/849
850: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 15:29:03.67 ID:8vb+3DJx0 >>846 戦艦ヒラヌマとか駆逐艦イワナミとか空母龍角とかな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/850
851: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 15:36:02.41 ID:U7KZnZ6b0 >>846 確か撃墜ごとにボーナスつくんじゃなかったかな? そりゃ水増しもしますなw 所詮は傭兵だし。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/851
852: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 15:40:10.53 ID:12s/6vsR0 >>605 機銃の玉詰まりに関しては日本の方がアメリカよりも高性能だった アメリカのパイロットの回想録には必ずといっていいほど機銃の弾詰まりに悩まされた という記述が見られるけど、日本側の回想録にはそういう記述は一切無い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/852
853: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 15:44:46.78 ID:U7KZnZ6b0 >>852 日本が三式戦にドイツのマウザー20mmを輸入して搭載したのあったけど電気装填で弾の二重装填もボタン一つで直ったとか。 米軍もその手のトラブルに悩ませれてたんだな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/853
854: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 15:49:31.65 ID:W8a/MV6H0 >>849 すまんかった 素で馬鹿だと思ってたわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/854
855: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 16:03:08.34 ID:rvNfwflZ0 >>846-847 ちゃんと撃墜した機体を確認死に行ける状況下であれば当時でも戦果確認はできるけど、 できない以上撃墜したぜと上がってきた報告はとりあえず受け入れて、まあ実際はこんなもんだろと係数かけた数字を作戦立てる上で使う その場でそんな撃墜してるわけねえだろバカなんて扱いしたら士気に関わるし 台湾沖のみたいにマジでそんだけの戦果上げた前提では動かないよ普通はどこも したくて水増ししてると思ってるならバカすぎる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/855
856: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 16:05:02.49 ID:7JQ+JrKh0 >>841 19年2月、ラバウル上空での空戦ではP-38を六機を含め計12機の米軍機を 撃墜し自軍の被撃墜ゼロを記録しています。 その映像は日本ニュースのものがYouTubeで見ることができます。 >>852 紫電改の場合 武藤金義少尉は20mm機銃三門が故障した状態でF4Uのアップルゲート少尉 と対戦し両者相打ちで墜落したが武藤少尉は戦死、アップルゲート少尉は生還 した。 菅野直大尉はB-24を攻撃中に20mm機銃が暴発し機体を損傷したのを僚機が 目撃したのを最期に未帰還率。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/856
857: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 16:10:25.74 ID:1UBian9aO >>820 高射砲は 1発でも射つと よくじつグラマンの大群に襲われるから あんまり期待できない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/857
858: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 16:13:39.64 ID:9CyD6K4a0 >>856 有名エースのトップの二人とも20mmの故障が原因で墜ちたのか 紫電は20mm4門だっけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/858
859: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 16:22:22.50 ID:U7KZnZ6b0 20mmは弾道良くないと7.7mm機銃を多用使って戦ったパイロットもいたらしいが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/859
860: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 16:23:43.06 ID:hiTmqLrw0 >>830 >それでもVT信管は地上戦ではバルジの戦いで大きな威力を発揮した。 そうなのか。地上戦では回収されてコピーされるのを恐れて海鮮で使ったとか見かけた気もしたが 地上戦でも使ってたんだな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/860
861: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 16:27:45.13 ID:U7KZnZ6b0 >>860 日本の技術や工業力では例え現物を入手しても同じ物は作れなかったと言われているな。 せいぜい時計式時限信管の三式弾。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/861
862: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 16:48:34.81 ID:xUUFKq8U0 >>860 バルジの戦いでサンヴィットがなかなか落ちなかったのは少数の米軍砲兵が VT信管で粘り強く抵抗したから。その後のライン河の攻防でも使用して大きな 威力を発揮したがやはり使用の機会は限定的。VT信管の砲撃を受けたドイツ軍部隊は あまりの威力に士気を喪失した >>861 同じ精度のモノは日本でもドイツでも無理だっただろう しかし仕組み自体はそんなに難しいものではなくアメリカは試作品を無数に作って 根性と巨額の経費で最適解を見つけた。 終戦時に日本でもVT信管の試作品はできていた http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/862
863: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 16:50:20.66 ID:7JQ+JrKh0 >>858 20mm(九九式二号銃)です。 >>861 光電管を使用した近接信管付き爆弾なら沖縄戦で使用していましたが? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/863
864: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 16:55:55.09 ID:U7KZnZ6b0 >>863 光電管式のロケット弾ならドイツも試作している。 爆撃機の影に入ると作動して発射。 Me163Aに搭載した写真が残っている。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/864
865: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 16:57:35.86 ID:xUUFKq8U0 マリアナ沖海戦で彗星艦爆が投じて空母ワスプの甲板上で爆発し 死傷多数を出した爆弾が光電管を使用した有眼信管だったという説がある http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/865
866: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 17:05:13.39 ID:g4APWW8R0 高射砲を搭載して飛ぶ飛行艇って感じ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/866
867: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 17:18:25.25 ID:1UBian9aO 現代なら相関フィルターで 相関値を検出させているだが どうやってロックオンさせるから 秘密中の秘密 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/867
868: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 17:29:17.49 ID:cAAIxnbL0 >866 高射砲搭載した爆撃機ならあるな。 キ109防空戦闘機 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/868
869: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 17:41:30.10 ID:hiTmqLrw0 >>852 >>856 >菅野直大尉はB-24を攻撃中に20mm機銃が暴発し機体を損傷したのを僚機が >目撃したのを最期に未帰還率。 日本は弾づまり起こすと死ぬことがほとんどだったみたいなことが… 黒い太陽の工事の話だかで「ここではけが人は出ない(怪我をする状態になったら死ぬから)」みたいなのあったな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/869
870: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 17:45:17.48 ID:cAAIxnbL0 搭内爆発は結構あった? それで墜ちる場合もあるのかな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/870
871: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 18:05:02.71 ID:xUUFKq8U0 腔内爆発は結構あったようだ 隼は初期は12.7mmを搭載した際に暴発被害防止のために 機銃の銃身を鉄板で覆っていた。しかし昭和18年に空気信管が開発され暴発は劇的に 減った。米軍の12.7mm機銃は炸裂弾ではないので弾詰まりで済んだが空戦時にGがかかると しょっちゅう弾詰まりを起こした。重量増加を忍んで多銃搭載にしているのは弾詰まり対策でもある http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/871
872: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 18:06:19.44 ID:7JQ+JrKh0 >>869 >>870 近くの空域に米陸軍のエースのウィリアム・ダンハム中佐の率いるP-51編隊が 存在していたのでそれに殺られたという説がある。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/872
873: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 18:19:13.92 ID:cAAIxnbL0 そう言えば陸軍は胴体に20mm搭載やったけど海軍は最後までやらなかった。 20mm弾は炸薬入っているから少しでもプロペラ同調がズレると当たってプロペラ吹き飛ばされて即墜落だからと言うのが理由とか。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/873
874: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 18:43:11.85 ID:2H/X4CeG0 >>873 単純に、陸軍採用のホ5はプロペラ同調可能で 海軍採用の99式1号2号はそれが不可能だったと言う構造上の問題 加えて海軍は大戦後期から生産性整備性の問題からか 胴体銃を廃止する傾向だったので プロペラ同調可能な20mmを開発する意味も(余裕も)無かった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/874
875: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 18:49:49.45 ID:doTucm9m0 月光とどう違うんだ?(´・_・`) http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/875
876: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 19:34:35.17 ID:5vf+4Z5p0 >>873 海軍橘花はジェット機だが胴体内装備でやんの 双発機ってコパイと大口径砲積めるくらいしかメリット無いわね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/876
877: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 19:37:45.00 ID:5vf+4Z5p0 >>875 日産製スバル製か、カワサキか・・・の違い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/877
878: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 19:40:30.15 ID:cAAIxnbL0 >>876 海軍の橘花はエンジンは主翼にポット式に装備だが何か勘違いしてないか? ちなみに固定武装も無い爆装して艦船攻撃。 ドイツのMe262も元の計画では胴体内装備だったが開発当時のエンジンサイズや重量が未知数だったからポット式にして後々の改修を少なくてすむようにした。 発展型のMe262では胴体内装備のがあるが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/878
879: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 19:43:49.94 ID:h39d7Irg0 >>875 似たようなもんだな 海軍と陸軍は予算別だから同じような物をお互い作ったりしてるw バカなのはドイツから液冷エンジンのライセンス契約を陸軍、海軍共に取ってる点 日本は陸軍と海軍は戦ってるのか?ってヒトラーが呆れた逸話が残ってる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/879
880: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 19:47:56.66 ID:5vf+4Z5p0 >>878 え? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/880
881: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 19:47:59.42 ID:7JQ+JrKh0 >>879 ライセンスって一社が取れば別の会社にも適用されるものなの? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/881
882: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 19:50:14.94 ID:cAAIxnbL0 >>881 DB601のライセンス買うときに陸軍と海軍が別々に買うときにダイムラーベンツは商業道徳に反すると一度断っているわけでは http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/882
883: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 19:55:04.17 ID:+/eIDNKW0 >ID:0YN81bCQ0 本日の必死無知チョンコちゃん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/883
884: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 19:55:04.87 ID:7BEdel8j0 dragonslayer http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/884
885: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 19:56:04.01 ID:cAAIxnbL0 >>879 DB601は陸軍と海軍が生産したがそれぞれ別個に勝手に改良加えて行ったら互換性や共通性が無くなってハ140の余りの酷さに海軍の熱田エンジン使えないかと一時期考えたがダメだったとか。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/885
886: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 19:57:01.65 ID:rLdSZio40 >>848 1930年代から「走り屋w」が居た国だからな、金持ちじゃなくて労働者階級のな。 中古車をぶった切って軽量化したりエンジン載せ替えたり廃車の高級車からスーパーチャージャー剝ぎ取って取り付けたりを戦前からやってた連中。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/886
887: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:00:44.40 ID:rLdSZio40 >>885 燃料ポンプとかどうしたんだろ?マトモに作れたとは思えない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/887
888: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 20:06:55.04 ID:EOOYTzFZ0 >>6 蒼穹紅蓮隊で出てきたわ 屠竜だったかな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/888
889: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:08:31.93 ID:5vf+4Z5p0 >>887 開戦前に一通りのメーカーに最新鋭工作機械を買い与えてはいる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/889
890: 名無しさん@1周年 [ ] 2018/09/22(土) 20:10:57.54 ID:xydjtEnV0 >>597 えっ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/890
891: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:11:50.74 ID:mDSkaqaB0 これってドイツ図面そのまま作っただけだろ? アホ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/891
892: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:12:37.01 ID:mDSkaqaB0 何が旧軍戦闘機だよ コピー試作じゃないか アホ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/892
893: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:15:07.39 ID:mDSkaqaB0 VT信管の製造工場事故はCold Caseでやってた。 おっかね〜 おかげでバカ特攻隊がほとんど餌食になった これはアホバカカミカゼ自殺隊 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/893
894: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:16:13.45 ID:Iq4EWugl0 これ川崎なんだな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/894
895: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:20:47.34 ID:Xm1Xx0HJ0 >>881 政府がライセンス取ればいいんじゃねw? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/895
896: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:23:25.36 ID:SjFE9yAA0 >旧陸軍戦闘機「屠龍」プラモ これに限らず飛行機プラモのプロペラと脚は金属製にできないか? いろいろポキポキ折れて最後は”士”の形しか残らないorz http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/896
897: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 20:27:51.04 ID:cAAIxnbL0 >>896 ガレージキットとかはホワイトメタルとかのあったな。 別売のアップグレードパーツとかでもある。 モノによってはあるかも知れんがコストアップになるからやらないだろう、自作しろとしか言い様がない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/897
898: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 20:32:13.71 ID:7JQ+JrKh0 >>882 そのあたりの事情が不可解でライセンスは一社と契約するものでカワサキだけでは 海軍の分も生産できず愛知も担当する予定であったから別個に契約してもおかしい とは思えない。 >>886 戦前の日本も航空機用エンジンを流用したマシンによる草レースは流行っていた。 本田宗一郎がカーチスエンジンを搭載した自作競技車でレースに出ていて競技中に 他車と接触し本田宗一郎が投げ出されて空中遊泳をしている写真が残っている。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/898
899: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 20:34:15.09 ID:7JQ+JrKh0 >>887 ポンプの開発は難航していたが小改造で金星用のポンプが使えることが判り 問題はなくなった。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/899
900: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 20:36:21.02 ID:cAAIxnbL0 オリジナルのボッシュ社の燃料噴射ポンプは現物が日本に持ち帰られてるから色々調べたり参考にはしただろう。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/900
901: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:41:56.69 ID:5vf+4Z5p0 >>882 ビルゲイツとかも日本の各省庁にOS代を個別に受け取ることはできません、と断ってたらすごいけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/901
902: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:51:56.47 ID:Xm1Xx0HJ0 >>898 戦前のアメリカには市販レーシングカーの市場があったんだよ。 高級乗用車の10倍の価格のレーシングカーを自腹で買う人達がいたんだ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/902
903: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:56:59.34 ID:8vb+3DJx0 >>869 末期になって倉庫の弾薬を根こそぎ配布したら その中に不良品が混ざっててそれが343空に流れ着いたんじゃないか?って話を読んだことがある http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/903
904: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 20:57:44.97 ID:IqZw16uq0 5式重爆撃機やばい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/904
905: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 21:00:14.47 ID:cAAIxnbL0 >>903 下請けの連中が購入担当を接待とかして通常なら不合格な部品とかを二級品で安くするから取ってくれとかやっていて不良品が多くて稼働率低下の原因になったとか話にあったりしたから http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/905
906: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 21:20:02.44 ID:5FPZV7Km0 >>398 おまおれ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/906
907: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 21:47:38.85 ID:b1fKLoY30 >>848 日本にも民間航空学校があった 大学にはグライダークラブがあった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/907
908: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 21:49:03.08 ID:C7zvnUJB0 戦争末期、菅野直や紫電改で有名な343空に特攻の話が来た時のエピソード 参謀から来た特攻の下問をどうするか 司令の源田實大佐が飛行長の志賀淑雄少佐に相談した時のやりとり 源田「うちに特攻に出せと言ってきたよ」 志賀「誰が言いました?」 源田「……………」 志賀「いいですよ、出しましょう。私が先頭で出ます。 優秀な奴は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。 司令、貴方は最後に出撃してください」 源田「………」 志賀「それともう一つ、条件があります」 源田「なんだ?」 志賀「その、特攻に出せ出せと言ってる参謀(※)を連れてきてください。 私の後ろに載っけてやりますから。 特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう。」 源田「………………全くだ」 これ以降、343空に特攻の話が来ることは無かった ※この参謀とは寺井義守(軍令部作戦課航空参謀)の事と思われる 志賀淑雄少佐 https://i.imgur.com/V8ijpSA.jpg 海軍兵学校62期卒 空母「加賀」飛行隊長、 空母「隼鷹」飛行隊長を歴任、 そbフ後、海軍航空給Z術廠所属となb 紫電改や烈風のテストパイロットとして開発に関わる 空母「信濃」飛行長に任命されるも着任直前に信濃が沈没 第三四三海軍航空隊の飛行長となる。 戦後は航空自衛隊の誘いを断りノーベル工業に入社。 特殊警棒や防弾チョッキ等を開発。 1955年、同社社長に就任、1994年に会長を退く。 2005年(平成17年)11月25日、死去。享年91。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/908
909: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 21:54:02.74 ID:xUUFKq8U0 >>879 交渉期間中にDB 600の発展型となるDB 601が開発され、そちらのほうが高性能であったため、 DB 601を生産する計画に変更した。だが、ベンツ社はライセンスの対象はDB 600のみでDB 601の 生産は含まれていないとし、DB 601の生産には新たな契約が必要であるという内容を掲示とした。 また、日中戦争の影響で軍用機の生産量が増大し、愛知の生産設備状況を検討した結果、当初の 計画である愛知一社で両軍に供給するというのが困難であると判断した。そこで陸軍は液冷エンジンの 生産経験を持つ川崎に陸軍の分を生産させようと考え、陸軍は急遽川崎にDB 601のライセンス生産を 取得するように命じたのであった。 俗説として、陸海軍の仲が悪かったがゆえに別々で生産したと言われているが、生産を担当する企業が 増えた結果、ライセンス生産権を獲得する企業がその分増えただけである。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/909
910: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 21:58:28.92 ID:j8OBQXM80 >>415 日本人の倫理観として、若者を特攻に送り出して自分はのうのうと生き残ったというのは許されないだろう 逆に特攻の正に主犯の大西瀧治郎は、自決の上で介錯を拒否して苦しんで死んだという最期があるから 日本人の感覚として「責任をとった」と見なされて、それほど悪く言われない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/910
911: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 22:01:19.74 ID:blzGiEKQ0 >>901 日本企業が売るのはOEM品だから、1ライセンス単位ではMSの売上にならない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/911
912: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 22:03:01.38 ID:cAAIxnbL0 >>910 一方、桜花の発案者は…。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/912
913: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 22:04:56.16 ID:5FdMVUOl0 正式な軍人じゃないけど菅源三郎船長に至っては君の責任はないと言われたのに。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/913
914: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 22:06:07.99 ID:xUUFKq8U0 >>879 生産機種を絞った場合には転換生産を大規模に行う必要があるが、生産が軌道に乗るまでには かなりの時間を要す場合が多く、転換生産メーカーが生産しやすいように微妙な変更を加える例も 多数見られるため、生産や整備の効率化、部品の共通化が大幅に進むとは必ずしも言えない。 また生産を固定した機種に大きな欠陥が認められた場合、対策が取られるまで戦力が大幅に 低下することは避けられず、戦力維持の面からはある程度の機種を揃えることも必要である。 例えば銀河と四式重爆は開発・生産メーカーや装備発動機ばかりか設計思想まで異なっていた という意味では、両者は理想的なバックアップ体勢の関係にあり、両者とも開発に成功したために 機種統一されることなく生産・実戦配備に至ったと言える。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/914
915: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 22:06:24.07 ID:cAAIxnbL0 >>909 視察時にドイツ側が貴国はこちらの方が向いていると思うがとユンカース ユモエンジンを勧めた提案したと言う話もある。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/915
916: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 22:16:00.96 ID:cAAIxnbL0 >>914 ちょっと違うが大馬力エンジンの振動対策を自力で出来ずに 墜落した米軍機を調べて対策がわかって一部は改造図面も作られたがそれをやろうとすれば一定期間は生産ラインを止めなければならず戦時中で一機でも多く欲しい状態で断念して小手先の改修で済まさないと行けなかった事例がある。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/916
917: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 22:26:26.44 ID:7JQ+JrKh0 >>911 ライセンスをもとに一から部品を作り製作したエンジンがOEM? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/917
918: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 22:30:18.27 ID:xUUFKq8U0 >>879 一九三五年(昭和一〇)の再軍備宣言以来、急激な軍備拡張による深刻な外貨不足に悩まされていた ドイツ政府当局は交渉の破綻を望まず、値引きに関する仲介の労をとって交渉を継続させている。 ドイツ側は自国の軍備計画を維持するためにも、何としても製造権の売却で貴重な外貨を稼ぐ 必要があったのである。 陸軍は川崎航空機に「DB601」を製造させることとし、愛知航空機とは別に製造権を購入している。 これは、一般に語られるような日本陸海軍の対立の結果ではなく、製造を行なう愛知、川崎に両軍に 供給できるだけの生産能力がなかったことが大きく影響しており、異なる製造会社が製造権を別個に 購入するのは契約上も当然のことだった。 すでに、「寿」発動機以来、「DB601」以外の航空発動機は陸海軍で共用しており、この発動機の ライセンス問題だけを取り上げて陸海軍対立の証とするのは筋が通らず、ヒトラーが陸海軍別個の 購入を嘲笑したというエピソードも真に受ける必要はない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/918
919: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 22:40:48.73 ID:7JQ+JrKh0 瑞星、金星、栄は陸海で共用しているからな。 日本の自動車業界でエンジンを「供給」された例ではスカイラインにメルセデス・ベンツ の2リットルエンジンと旧型エクストレイルのディーゼルエンジンがルノーから供給 されていたのと古くは77年にスズキがダイハツから部品単位だがエンジンを供給 されていた。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/919
920: 名無しさん@1周年 [ ] 2018/09/22(土) 22:41:32.00 ID:uqb5j50d0 みんなどうしてそんなに詳しいの? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/920
921: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 22:55:53.21 ID:IiuoGVHA0 実は1945年8月6日朝、瀬戸内海上空でエノラ・ゲイを捕捉、攻撃を仕掛けたのがこの屠龍だった 山口県小月基地から哨戒出撃した飛行第4戦隊所属の二式複座戦闘機「屠龍」 エノラ・ゲイ側は上昇してくる屠龍をレーダーで捉えており、高度8800mまで上昇した 屠龍は正面からエノラ・ゲイに向かい、すれ違い様に20mm機関砲を浴びせた 哨戒任務だったので必殺の37mm機関砲は装填されていなかったのだ この攻撃は失敗に終わった。屠龍がターンして戻る隙にエノラゲイは11000mまで上昇、屠龍の限界高度を超えてしまった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/921
922: 名無しさん@1周年 [ ] 2018/09/22(土) 23:04:00.60 ID:uqb5j50d0 >>921 エノラ・ゲイ墜としてたらそこで原爆爆発してたのかね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/922
923: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 23:04:15.71 ID:12s/6vsR0 >>920 WarThunderプレーしてりゃいやでも詳しくなる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/923
924: 名無しさん@1周年 [age] 2018/09/22(土) 23:05:51.73 ID:vqRHq+y20 バ○ダイ「うちも屠龍ガンダムを出すか」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/924
925: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 23:08:24.73 ID:IiuoGVHA0 8月9日、小倉への原爆投下を阻止したのも本機である 広島の被爆により陸軍は少数機による新型爆弾投下を大いに警戒するようになった 8月9日朝、小倉方面へ北上するボックスカーを発見した陸軍は飛行第4戦隊の屠龍を小倉上空に待機 さらに飛行第59戦隊(福岡県芦屋基地)の五式戦闘機にもいつでも出撃できる体制をとった 地上では製鉄所の廃棄物であるコールタール炊いて煙幕を展開した 気象観測機のグレートアーティストは屠龍を発見しており、体当たり攻撃の可能性があると警告を発している 屠龍は少数だったのでボックスカーは隙を突いて小倉へ侵入しようと機会を伺っていたが そうこうしてるうちに飛行第59戦隊の五式戦、それに第203海軍航空隊(福岡県築城基地)の零戦まで接近してきた為投下を断念した 陸軍は長崎へ警告を発したものの、通信状況の悪さと人手不足から長崎防空司令部に情報が伝わったのは投下5分前、既に手遅れだった 第343海軍航空隊(長崎県大村基地)は応答せず全くの無反応だった。温存策をとったとも、無線の不調とも言われるが不明 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/925
926: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 23:10:06.20 ID:9blQBq660 タミヤは作らんの? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/926
927: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/22(土) 23:10:33.96 ID:IiuoGVHA0 >>922 飛行中は信管セットしてないのでそのままでは爆発しないが 乗員判断で起爆した可能性はあると思う。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/927
928: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 23:10:50.51 ID:Xm1Xx0HJ0 >>922 信管セットしてなきゃ爆発しないんじゃね? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/928
929: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 23:30:51.39 ID:S55UPdiC0 >>920 wikipediaのコピペだ。 気にするな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/929
930: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 23:47:38.29 ID:XKdYG1IF0 買いに行かねば(´・ω・`) http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/930
931: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/22(土) 23:56:12.48 ID:Up7zc8jM0 ボークスってもう変な高い人形しか作ってないと思ってたのにw 一応模型屋の意地が残ってたのか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/931
932: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 08:12:15.55 ID:7VfmXv1u0 >>931 結構精密なキットを出してる。この動画の3:20辺りで石坂浩二が紹介してるのがボークスのキット https://www.youtube.com/watch?v=qkgLG8gOXKE http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/932
933: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 08:26:48.21 ID:QCjN6RjA0 でも、お高いんでしょ?>>1 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/933
934: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/23(日) 10:13:59.35 ID:LtiSEBwE0 需要ある? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/934
935: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/23(日) 10:22:07.87 ID:g4xZjwwo0 日米の飛行機オタが総力を結集した感w 採寸の時盛り上がったんだろうな それにしても梅田少尉イケメンだな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/935
936: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/23(日) 10:42:33.95 ID:yNKydXEn0 >>50 俺様のモスキートと勝負してみるかい? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/936
937: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 10:45:31.84 ID:yNKydXEn0 >>920 50歳以上、アラカンの男子ならコモンノリッジなのだよ 今の若い連中はなにも知らんのでつまらん キングジョージ五世の同級艦を一隻として言えない こんな男は評価・昇進させん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/937
938: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/23(日) 10:56:28.94 ID:LtiSEBwE0 いいね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/938
939: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/23(日) 11:00:32.68 ID:IV1vJEB60 >>937 はぅ! http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/939
940: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 11:03:14.44 ID:TuEcYrk/0 >>937 さすがにプリンスオブウェールズくらいは知ってると思いたい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/940
941: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 11:30:21.52 ID:7VfmXv1u0 >>933 タミヤが1/32のムスタングを定価で12000円としてるのに 造形村のムスタングは9500円。メジャーでは絶対出せないホルテン、Do335が 1万円台の価格で売ってるのはある意味破格の値段である。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/941
942: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 12:12:30.39 ID:m7+0q1fk0 >>941 Do335は結構色んなメーカーから出てるよ。 かなり昔のモノグラム1/48とか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/942
943: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 13:55:11.88 ID:grl0z9Un0 >>937 センチュリオン・エイジャックス・オーディシャスだっけ? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/943
944: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/23(日) 14:31:29.91 ID:GziguXcN0 >>921 いくらB公とはいえ、重い原爆を積んで1万m迄上昇できたのかね? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/944
945: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 14:39:51.91 ID:cTZnaAwR0 プラモは作るのが面倒なので アシェットのエアファイターコレクションに混ぜて販売してほしい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/945
946: 名無しさん@1周年 [] 2018/09/23(日) 14:41:34.38 ID:q0P+/eey0 >>7 閼伽牟とかじゃないだけマシ そっちだったら魔女裁判程度じゃ済まない イアイア http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/946
947: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 15:34:15.23 ID:THl6Ac370 >>944 B29の最大積載量が6tちょっとだし、原爆が5t。余裕で高高度 飛行できたんじゃね? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/947
948: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 15:44:57.98 ID:pKPsVA2g0 しかも特別仕様の機体だった。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/948
949: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 15:47:13.95 ID:pKPsVA2g0 陸軍機はもう少し評価されるべき。この機体はレーダー付きで。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/949
950: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 15:52:16.21 ID:DchrjP220 B29登場後の防空指揮官ってストレスマッハだったんだろうな もし俺が第一航空軍司令官だったら、半年以内に後頭部まで禿げ上がりつつ胃に穴が空きまくってぶっ倒れる自信がある http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/950
951: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 16:14:59.31 ID:UdCFibJZ0 >>950 今だって後頭部怪しいじゃん(´・ω・`) http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/951
952: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 16:48:20.41 ID:IzvNQTcSO >>950 いまの自衛隊もたいへんだとおもうぞ 緊張感はむかしとかわらない レーダーとかみてるじゃないかな まあさ現代のミサイルはB29よりも手強いし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/952
953: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/09/23(日) 16:51:57.14 ID:a2XB0rsj0 >>946 行けるけど余裕でもないかな エノラは機銃1丁以外何もかも外してもギリな特注だったけど、実は通常仕様でも10000超えて行動する事はほとんど無い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537443516/953
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