[過去ﾛｸﾞ] 【社会】消費増税再び延期 首相、サミット後に表明 [無断転載禁止]©2ch.net (881ﾚｽ)
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409: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:02.99 ID:gaDGjeYV0(2/3)調 AAS
やはり自民党は庶民の味方だ
410(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:36.93 ID:1ppt8NZC0(15/24)調 AAS
とどのつまり増税再延期の後、アベノミクスとやらだけで
国民は幸せになれるかって事だろうな
増税再延期で民意を問うというならアベノミクスへの民意は隠せるし
411: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:37.47 ID:0pi5SVvC0(1/8)調 AAS
財務省の力が本当に衰えたな
そりゃくだらない教材やゲーム使って必死になるわ
安倍は凡人だが、財務省の犬の谷垣や石破ではなくて本当に良かった
412(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:41.22 ID:c2o/sWrc0(1/3)調 AAS
リーマンショック級の経済危機や東北関東大震災並みのことが起きたのかｗ
413(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:59.02 ID:jClKYftp0(1/2)調 AAS
延期ではなく凍結にしないと意味ない。
414: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:57:48.75 ID:gaDGjeYV0(3/3)調 AAS
やっぱり日本には安倍さんの政治が必要
415: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:57:55.75 ID:0pi5SVvC0(2/8)調 AAS
>>410
そもそもアベノミクスなんて2014年度から行われてないんだよ
緊縮財政に転じてるんだから
それを理解してないバカな国民が多すぎる
416: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:58:21.67 ID:+fsTTmlb0(1)調 AAS
必ず増税しますよ～、やっぱ延期しますね～とか
消費税の話をグダグダ繰り返されるだけで鬱状態になる
もう商品買わずに自給自足か餓死を選ぶから
勝手に増税でも原発フル稼働でも好きにやっとけ
オリンピックの招致コンサルタントやパナマみたいによ
417: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:58:28.35 ID:lBJVKyNp0(8/24)調 AAS
>>412
消費税増税という人災
418(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:59:22.70 ID:Oa8SmJcO0(15/21)調 AAS
>>413
「凍結」はどっちの意味かな？
・凍結解除して再増税するタイミングを政権が自由に選べる
・消費税は８％から動かさない（三党合意の事実上の撤回）
419: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:59:41.89 ID:f+rH5VOd0(1)調 AAS
やっとか
つーか、５％に戻せよ
420: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:00:22.60 ID:QPRPnn0V0(1/3)調 AAS
>>75
むしろ消費税を今の半分にしないと駄目だと思う
421(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:00:22.79 ID:0sqCAj680(37/81)調 AAS
>>418
消費税10％は撤回すべきじゃないが、
期限は、無期限で延期すべきだと思う。
422(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:00:37.37 ID:xZ5qvYhH0(19/25)調 AAS
>>403
高齢化による供給力制約は長期的には問題だが、現在の日本の問題は需要不足なので関係ない。
長期的には高齢化は問題だが、インフレにしても解決しないけどデフレ放置しても解決しない。
つまり金融政策、財政政策の是非とは何ら関係がない。
423: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:00:40.53 ID:6e2gaVQy0(1)調 AAS
凍結でもまだ足りない
減税がベスト
民進党が執行部を総入れ替えして馬淵党首の元
減税を訴えればひょっとしたら負けが少なくなるかもしれない
424(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:01:11.33 ID:0pi5SVvC0(3/8)調 AAS
①財政出動で景気対策
②ちょっと景気が上向くと完全復活前に財政再建を急いで緊縮策
③自ら良い流れを破壊して不景気ぶり返し
バブル崩壊後、このループを何回も繰り返している
失われた25年なんて、そんなくだらない理由
最近もそう
2013年にちょっと景気が上向いたと思ったら2014年から緊縮策に移行して景気変調
んで10兆円の財政出動とか最近鼻息荒いが①に戻ってるんだよ
425: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:01:20.15 ID:CD0PqY9j0(2/2)調 AAS
人口減はわずか0.3パーセント前後だから3-5パーセントもの
消費減の原因としては無理がある。10倍以上の効果があると言う
説明をデータに基づいてする必要がある。
また単なる高齢化でも同じだ。
高齢者は実は貯蓄率低下の最大の担い手だ。
むしろそれほど消費をしているとさえ言える。
更には労働人口と考えてもやはり説明がつかない。
現在50万人/年前後で減少しこれも全体の1パーセントにも
満たない。
つまり人口の数や世代構成の問題では無い。
インフレ政策自体が経済成長の阻害要因となっている。
馬鹿面下げて屁理屈言う前に、先ずはデータに基づいて
実証せよ。
426: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:01:30.18 ID:MFUEoB0P0(1)調 AAS
キタキタキターー
安部ちゃん、財務官僚をねじ伏せたのか。
427: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:01:49.91 ID:QPRPnn0V0(2/3)調 AAS
>>175
もう消費税を今の半分にしないと駄目だと思う
428(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:02:40.42 ID:1ppt8NZC0(16/24)調 AAS
>>408
＞金融緩和は実体経済に効果が出るまでタイムラグがある
安倍自民が政権奪回してからずーっと聞かされてるが
いつ効果が出るのか
＞「消費税増税したらアベノミクスは失敗に終わりますよ」とは
＞消費税８％前の点検会合に参加した宍戸駿太郎の言葉
上に大儲けさせて下にはようやくおこぼれという格差上等なのがアベノミクス
逆進性の消費税増税すれば毒性が増すのは当然
だが消費増税止めれば成功は確実なのか
成功の中身にもよるだろうが
429: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:03:10.17 ID:QZ/t9KGV0(1/2)調 AAS
はやり延期か、熊本地震で延期の大義名分が出来たから延期するだろうと思った
自民党だって本音では消費税上げたくない、経済に悪影響なのは馬鹿でもわかるし支持率だって落ちる
でも何が何でも増税したい財務省とか経団連を敵に回すことも出来ずやむ無しといった感じだったが。
ここまで増税延期を言い出せなかったのは根回ししてたんだろうな、それが終わってやっと言えたってトコか。
430: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:04:12.56 ID:qXyqaUar0(21/26)調 AAS
>>401 通貨安競争の回避、Ｇ７で再確認必要＝ルー米財務長官
日本の円安誘導とＦＲＢの利上げを批判するトランプ
431(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:04:15.65 ID:Oa8SmJcO0(16/21)調 AAS
>>421
無期限延期ということになると当分は景気を上向かせることができないと
安倍政権が認めることになるから安倍さんにできるかなあ
個人的には延期の際の約束を守れなかったことで退陣する要件は整っていると思うんだけど
あの人まだ長期政権やりたいみたいだから、それができなくなるようなことはしない気がする
432: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:04:17.88 ID:0pi5SVvC0(4/8)調 AAS
>>428
金融緩和は雇用面で効果あった
男も女も仕事が増えた
だが増税移行は男の雇用回復が停滞してる
男女別で失業率見ると男は2014年以降大して回復してないのがわかる
だから雇用統計は堅調でも消費が伸び悩んでる
433(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:04:37.26 ID:xZ5qvYhH0(20/25)調 AAS
>>413
ID:Oa8SmJcO0によると、このスレは消費増税「延期」が本筋で「凍結」や「廃止」の話をすると「あなた程度の人」と言われるので、気をつけましょうｗ
434(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:05:13.32 ID:0sqCAj680(38/81)調 AAS
>>424
それは違う。
日本はここ25年間、安易で怠惰な財政出動で失敗してきた、
そして、現在世代、将来世代に、財政赤字を押し付けた。
唯一、成功した財政政策は、小泉改革「小さな政府」だ。
つまり、
・徹底的に歳出を削減する（特に公共事業、社会保障）
・増税せずに、プライマリーバランスを改善
・構造改革、規制緩和の徹底、政府部門民営化
・自由貿易推進、グローバル需要をキャッチ
・外需で売上を伸ばした企業が、国内投資を拡大
435: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:05:53.50 ID:wnlSiRqc0(1)調 AAS
過半数の馬鹿有権者が支持だってさw
436: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:06:17.45 ID:sFW6Yj4Q0(1)調 AAS
延期じゃなくて中止して減税しろや下痢
437(3): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:06:31.52 ID:0pi5SVvC0(5/8)調 AAS
>>431
安倍が止めたらどうせ次は谷垣か石破だろ
ネトウヨ人気の稲田もブレーンに土居を起用してるキチ○イ
どいつもこいつも財務省の犬ばかり
「安倍が辞めたら今より良くなる」と思ってるバカ国民が多すぎ
現実問題として安倍くらいしか財務省の抵抗勢力がいないのに
438(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:06:32.65 ID:lBJVKyNp0(9/24)調 AAS
>>428
＞いつ効果が出るのか
消費税増税した時点で押さえ込まれてると言ってるんだけど？
いわゆるアクセルとブレーキを同時に、って奴だよ
そのフタを取りのぞかない限りジリ貧（実際の景況はプラ・マイ混在のカオス）
439: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:07:07.17 ID:Oa8SmJcO0(17/21)調 AAS
>>433
「凍結」や「廃止」もきちんと論じられる人なら議論自体は歓迎だよ
440: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:07:55.84 ID:xZ5qvYhH0(21/25)調 AAS
>>431
>安倍政権が認めることになるから安倍さんにできるかなあ
また、安倍がとか言ってる。
ホントにお前は自分の意見として言えない卑怯者なんだなｗ
デフレ馬鹿は人間のクズばっかりだ。
お前が「凍結」や「廃止」して欲しくないだけなんだろｗ
441: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:08:01.95 ID:ilAO5lTq0(1)調 AAS
アベノミクス失敗が決定したってことだな
442: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:08:39.16 ID:9/Gw3dUj0(1)調 AAS
8パーセントでも重税だ
443(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:08:49.30 ID:0pi5SVvC0(6/8)調 AAS
>>434
唯一成功したのが小泉財政？笑わせるな
グローバルバブルの恩恵で輸出が前例にない規模で急増したのにデフレ脱却できなかった無能が小泉
デフレ不況なのにサッチャーやレーガンみたいにインフレ不況対策した究極の経済音痴
444: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:09:40.82 ID:8tJAVGMP0(1)調 AAS
期間限定で減税した方が良いのでは？
あと、議員と公務員を削減して支出を減らした方が良い。
収入に合った支出にすべき。
445: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:09:57.41 ID:qXyqaUar0(22/26)調 AAS
>>422 いくらでも需要はあるが金が無いのと、マッチングしてないだけ。
企業や富裕層に金を流しても使わずに溜まるだけ。
保育園や老人ホームが必要なのに、自民党は道路ばかり作る。
446: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:10:26.63 ID:bH4WDEde0(1)調 AAS
安倍の海外送金30兆がなければ増税必要なかったろ
447(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:10:33.96 ID:xZ5qvYhH0(22/25)調 AAS
>>437
安倍以外だと菅しかいないな。
次は菅首相、安倍官房長で良いだろう。ロシア方式でいこうぜ。
448: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:10:54.65 ID:0sqCAj680(39/81)調 AAS
>>443
価値観の相違だね。
社会主義者は、レーガン、サッチャーを毛嫌いしているけれど、
自分は保守主義者だ、レーガン大統領を心から尊敬している。
左翼ケインズ主義者から、経済政策を取り返してくれた。
449: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:11:12.62 ID:Oa8SmJcO0(18/21)調 AAS
>>437
消費税増税再延期を表明して関連法案の成立と引き換えに総辞職するなら
後継者は再延期に賛成したことになるから、誰がなっても一応は再延期とセットの約束に拘束されるんじゃないかな
そういう意味で政権にフリーハンドを与えるという意味の「凍結」はできないと思っている
450: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:11:18.30 ID:anRJHmZHO携(2/3)調 AAS
不安で金なんか使えないし
そもそも使える金自体が少ない
政治家みたいに財政赤字でも多額の歳費に文書交通費
政党助成金に個人企業から寄付、パーティーの収入ある人にはわからないだろうけど
451(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:12:35.61 ID:glEt+Z8z0(1/2)調 AAS
消費税を下げろ
そうするしかアベノミクスの成功はない
452(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:12:45.65 ID:0YMLhy1U0(1)調 AAS
まだ10%なので、とっととやればいいのに…
先送りしても借金は増えるだけで、何の解決にもならん。
次世代の若者の負担を増やすだけだろ。
10%でこんな状態だと、最終的に収支バランス点の35%とか
もう永遠に絶望的じゃないのか。
453: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:12:59.26 ID:VrPmY6zA0(1)調 AAS
昨日か。 マスコミも野党もえらい大人しいな。
454: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:14:07.04 ID:xZ5qvYhH0(23/25)調 AAS
>>437
ID:Oa8SmJcO0はデフレ馬鹿なんだから安倍にやめてほしいと思ってるに決まってるだろ。￥ｗ
455: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:14:22.37 ID:0pi5SVvC0(7/8)調 AAS
そもそも橋本のバカが97年にデフレ転落させなければ
税収弾性値を1.1と見積もったとしても今頃税収は100兆近くはあった
橋本の罪は重すぎる
こいつは戦後最大の国賊なのに、なぜクローズアップされないのか
456: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:15:13.99 ID:u5tfhdqS0(1/6)調 AAS
そろそろ安倍語録を整理しないか？ｗｗｗ
2014年年11月安倍記者会見「再び延期することはない。ここで皆さんにはっきりとそう断言いたします」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp
2015年4月 の安倍首相「来年の2月までに物価目標2％を達成できないのであれば、アベノミクスは失敗」
外部ﾘﾝｸ[html]:biz-journal.jp
2015年8月 好循環着実に回り、四半世紀ぶりの良好な経済状況＝安倍首相
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
457(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:15:19.66 ID:NyVmd4BG0(1/2)調 AAS
財務省の先を制して麻生の口を押さえる算段が付いていないと閣内不一致で突っ込まれるぞ
458: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:15:31.23 ID:glEt+Z8z0(2/2)調 AAS
消費税減税すると消費が伸びて
税収が増えるのに
459(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:15:34.82 ID:0sqCAj680(40/81)調 AAS
>>447
次期首相の有力候補がいないんだよね。
甘利なんか良いと思ってたけど、不祥事で駄目そうだ。
岸田はリベラルだから嫌だな。やはり石破が良いかな。
460: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:16:34.12 ID:Oa8SmJcO0(19/21)調 AAS
>>451
共産党の主張みたいで抵抗はあるけど上げられる環境づくりのための消費税５％は
手段としてはアリだとは思う
ただ、次は一気に１０％にするだろうからタイミングを誤るとひどいことになる
461(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:16:49.34 ID:lBJVKyNp0(10/24)調 AAS
>>457
前回の先送りのときも直前まで
麻生などは増税当然てな口振りだったよ
462(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:17:03.61 ID:u5tfhdqS0(2/6)調 AAS
■安倍の下痢サポが「ミンスガー」デマをまき散らす限り何度でも貼る■★
【自公民 ３党合意】
・景気条項満たされない場合は増税しない
・２％成長の政策が軌道に乗るまでは増税しない
・増税する場合には低所得者層に毎月５０００円程度の給付金
８％への消費増税リスク、判断する私が結果にも責任持つ＝安倍首相
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
【消費増税に伴い実施された景気対策】
・異次元緩和で株高 円安を演出 資産効果による消費増を促す
・５．５兆円の大型補正予算を組み公共事業を大幅増
・大企業を脅して官製ベアＵＰ
３党合意があったにもかかわらず
安倍は「万全の景気対策をしたので問題ない 結果に責任を持つ」と強弁し８％への消費増税を断行した
今さら「財務省が悪い 民主党が悪い」などと責任逃れが許されるはずがない。
463: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:17:49.06 ID:QZ/t9KGV0(2/2)調 AAS
こうなると衆参同日選も可能性出てきたなぁ
464: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:18:02.04 ID:gIUGAqxf0(1)調 AAS
>>452
まだそんなこと言ってんの？
消費税なんか必要ないってバレバレなのに
465: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:18:43.66 ID:NyVmd4BG0(2/2)調 AAS
>>461
前回は景気条項が生きていたから延期を受け入れる土壌があった
466(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:18:50.78 ID:xZ5qvYhH0(24/25)調 AAS
>>459
>岸田はリベラルだから嫌だな。やはり石破が良いかな。
岸田がリベラルで嫌なら石破もダメだろうｗ親中かつ財務省の犬だぞ。
やっぱり、 菅首相、安倍官房長官しかないよ。
あと１０年はロシア方式でいこうぜ。
467: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:19:30.60 ID:P5RZAstP0(1)調 AAS
>>462
民主党はもうないから三党合意は崩れた
民主党が勝手に崩していった
468: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:21:09.14 ID:Fp1hJHGc0(2/2)調 AAS
まともな判断力があるなら延期ではなく消費税減税廃止になるのだがなぁ
財務省にまともな判断を求めるのが間違ってるわなぁ
469: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:22:33.64 ID:0sqCAj680(41/81)調 AAS
>>466
石破は、日米同盟強化論者だよ。
安保法制（限定的な集団的自衛権）にも、
憲法改正（無限定の集団的自衛権）にも、賛成の立場だ。
石破は一貫して、集団的自衛権に賛成してきた。ブレていない。
（難点は、「自民党感じ悪いよね」とか敵に餌を与える言動）
一方で岸田はかつて、集団的自衛権に懸念を表明していた。
470: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:22:56.10 ID:WCZzhv7+O携(1)調 AAS
真面目に借金返す気がないんだな
5年後に預金封鎖か？
471: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:25:34.11 ID:l/vqwBfE0(1)調 AAS
議員や公務員の給料アップとばらまきに使うだけだから
増税は無意味、社会保障に回らない。
472(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:26:20.14 ID:1ppt8NZC0(17/24)調 AAS
>>438
＞＞いつ効果が出るのか
＞消費税増税した時点で押さえ込まれてると言ってるんだけど？
じゃ来年以降またまたしばらくお待ちくださいですか
安倍さんが政権取り返してから8%に上げるまで
1年4ヶ月余りあったがそれじゃ足らないと
黒田バズーカの威力は落ちてるからもっと待たされるのね
消費増税延期したら財源不足でストレートに社会保障関係の負担が
増やされない保証もないわけで
そっちが増せば2%の延期効果も薄れるでしょ
473: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:26:30.23 ID:0sqCAj680(42/81)調 AAS
安倍首相の安保法制（集団的自衛権）は歴史的業績。
本当に素晴らしい。
あとは、ＴＰＰ発効、９条改正まで実現してほしい。
でも、金融政策が最悪だった。
日銀政策委員会に、怪しげなリフレ派を増やしている。
これは本当に止めてほしい。日銀派を増やすべきだ。
474: 472 2016/05/14(土) 14:29:10.52 ID:1ppt8NZC0(18/24)調 AAS
訂正スマンです
×＞1年4ヶ月余りあったが
○＞1年3ヶ月余りあったが
475(3): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:29:19.33 ID:qXyqaUar0(23/26)調 AAS
増税反対派は社会保障をどうするのか対案を言わないからな。
民主党や朝鮮人と同じ。
476(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:29:50.14 ID:u5tfhdqS0(3/6)調 AAS
■この安倍の会見は必読 再延期なら当然 辞任すべき■
2014年年11月安倍記者会見「再び延期することはない。ここで皆さんにはっきりとそう断言いたします」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp
「しかし、財政再建の旗を降ろすことは決してありません。国際社会において、
我が国への信頼を確保しなければなりません。そして、
社会保障を次世代に引き渡していく責任を果たしてまいります。
安倍内閣のこうした立場は一切揺らぐことはありません。
来年10月の引き上げを18カ月延期し、そして18カ月後、
さらに延期するのではないかといった声があります。再び延期することはない。
ここで皆さんにはっきりとそう断言いたします。平成29年４月の引き上げについては、
景気判断条項を付すことなく確実に実施いたします。３年間、３本の矢をさらに前に進めることにより、
必ずやその経済状況をつくり出すことができる。私はそう決意しています。」
477: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:31:06.00 ID:Jq0BJ93y0(1)調 AAS
消費税を上げたところで舛添みたいな守銭奴に
無駄遣いされて議員特権発動して逃げ切る。
そして公務員の給与跳ね上げ、更に海外にばら撒く。社会保障なんて寧ろ削って負担増。
あんまチョーシこいてると自分のクビ締めるよ？
478(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:31:19.76 ID:lBJVKyNp0(11/24)調 AAS
>>472
異次元緩和の開始は13年4月
消費税８％の決定は13年10月
消費税８％開始は14年4月
純粋な金融緩和は1年で終わった
日銀総裁、金融緩和「効果出るのに１～２年のタイムラグ」 参院委
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
日銀の白川方明総裁は９日、参院財政金融委員会に出席し、
４日の金融政策決定会合で決めた追加の金融緩和をめぐり
「その瞬間に効果は出てこない。１～２年のタイムラグがあるので、
少し長い目で効果をみてほしい」と語った
479(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:32:25.05 ID:0sqCAj680(43/81)調 AAS
>>475
そうだね。自分は増税に反対だけど、その代わり、
防衛支出以外の政府支出（公共事業、社会保障）
の大幅削減を強く望んでいる。
480: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:33:24.42 ID:mYnK+HaN0(12/17)調 AAS
>>475
そりゃ、今の時点では「国債発行して賄え」の一言なのに
「借金はもうこれ以上嫌だ～」っていう均衡原理派とは相容れない。
481: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:33:55.89 ID:0pi5SVvC0(8/8)調 AAS
１４年に続く消費増税延期表明？ 安倍首相、近く判断 財務省は再び負けるのか
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
毎日だが、いかに今の財務省が力を官邸に吸い取られてるかわかる記事。
そもそも今まで財務省中心だったのがおかしいわけで。
財務省（大蔵省）はいつの時代も財政均衡主義で、それを政治の力でバランス取ってた。
おかしくなったのは橋本政権から。あの頃から政治家は財務省の犬ばかりになってしまった。
財務省はもう安倍は諦め、後釜候補のご機嫌伺い。
ネトウヨ人気の稲田はやばいぞ。こいつはブレーンにベジタブル土居を起用してるガチガチの財政再建派。
デフレ脱却しないまま、こいつが総理になったら大不況確実。
外部ﾘﾝｸ:www.bloomberg.co.jp
>財務省は早くもポスト安倍を視野に入れた動きもみせている。その１人が自民党の稲田朋美政調会長だ。
>「財政再建に関する特命委員会」の委員長も務める稲田氏は女性初の首相候補として話題に上る。
>昨年の骨太の方針の策定時には歳出キャップの明記を主張し、甘利明前経済再生相と対立。
>稲田氏の元には同省関係者が足しげく通っていた。
482: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:34:02.83 ID:8h2RQ0Ua0(1/2)調 AAS
ネトサポは、消費税増税は景気対策とはもう言わなくなったの？
483: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:34:57.08 ID:8h2RQ0Ua0(2/2)調 AAS
ネトサポの中ではパナマ文書はナチュラルになかったことになってるんだなｗ
484: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:36:03.36 ID:xZ5qvYhH0(25/25)調 AAS
>>475
何度も言ってるだろ。
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。
インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。
485(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:36:46.07 ID:0sqCAj680(44/81)調 AAS
>>478
量的・質的金融緩和の開始時から、財政健全化・財政構造改革が条件だった。
黒田総裁講演 （2013年4月12日）
外部ﾘﾝｸ:www.boj.or.jp
日本銀行による多額の国債買入れが、内外の投資家から、ひとたび「財政ファイナンス」
と受け取られれば、国債市場は不安定化し、長期金利が実態から乖離して上昇する
可能性 があります。これは、金融政策の効果を減殺するだけでなく、金融システムや
経済全体に悪影響を及ぼしかねません。
もちろん、「量的・質的金融緩和」による長期国債の買入れは、金融政策上の目的で
日本銀行自身の判断で行うものであり、財政ファイナンスではありません。
また、日本銀行による国債買入れが増加する中、それが、財政ファイナンスではないか
といった議論をそもそも惹起しないためにも、政府が、今後の財政健全化に向けた道筋
を明確にし、財政構造改革を着実に進めていくことは極めて重要です。
486: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:38:30.97 ID:w4eY/hci0(1)調 AAS
また飛ばし記事じゃねぇだろうな
487: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:38:33.69 ID:mYnK+HaN0(13/17)調 AAS
>>485
金利上昇してないし
そもそも債務残高見て国債金利が動いているとも思えないしな。
488: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:39:26.78 ID:lBJVKyNp0(12/24)調 AAS
>>485
最近は日銀の金融政策への信認が低下してると思うが
総裁たる黒田自身が増税推進して政策効果の邪魔をしたのだから
そこは自業自得としか言いようがないな
489(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:39:38.86 ID:1ppt8NZC0(19/24)調 AAS
>>478
何で白川発言持ち出すのかわからんけど
1年3カ月の誤りは認めるが「異次元」黒田に1年でも足りないってか？
さらに2年待てと？
490: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:42:13.00 ID:zQO9f59R0(2/2)調 AAS
やっぱり安倍さんはおれらの味方だ。
この調子で参院選で民進殲滅だ。
491(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:43:07.27 ID:0sqCAj680(45/81)調 AAS
民進党は大嫌いだけど、日銀出身の桜井充が、黒田総裁から、
国債の大量買い入れによる日銀自体の経営への影響について
「（日銀の財務に）影響することは否定できない」
「財務体質に注視しながら実施していく」 との発言を引き出した。
こういう建設的な質問は、大変すばらしい。
492(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:43:53.64 ID:upNeIrto0(1)調 AAS
代わりに東京だけ消費税を10％にするトンキン税を導入しろ
493(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:47:00.63 ID:lBJVKyNp0(13/24)調 AAS
>>489
＞何で白川発言持ち出すのかわからんけど
タイムラグについて「リフレ派」の発言を持ち出すと言い訳だって難癖つける奴がいるからね
＞1年3カ月の誤りは認めるが「異次元」黒田に1年でも足りないってか？
意味がわからん
俺は最初から消費税増税に反対だし、増税したことが失敗だといってる
消費税増税が緩和の効果を殺してると
５％に戻すならともかく８％据え置きなら増税したのがそのままなんだから
ダメージが消えるまで時間がかかるのも当然だろう
増税してなくても「１～２年かかる」のがどれだけ先送りになったやら
少なくとも一回先送りしただけでは足りなかったようで
494: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:47:19.70 ID:ZLYKe5h90(1/2)調 AAS
>>492
都税の税収の一部は強制的に地方に回されていると言う現実
495: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:49:47.32 ID:0sqCAj680(46/81)調 AAS
>>491自己レス
桜井は、日銀出身じゃなかった。
大塚耕平と間違えました。
496(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:52:00.93 ID:1ppt8NZC0(20/24)調 AAS
>>493
結局政府から永遠に待ってくれって言われてるようにしか思えんけどな
いつどんな結果が出てくるのかもわからんのに
497: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:52:01.86 ID:jClKYftp0(2/2)調 AAS
>>433
別にネットの方々からあなた程度とか言われても構わないのですが。そんなに気にする必要があるのでしょうか。
498(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:54:19.56 ID:lBJVKyNp0(14/24)調 AAS
>>496
その説明責任は増税推進した奴に求めるべきものだろう
増税したらダメ派の俺が知るかっての
499: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:55:25.81 ID:oZdLnUQp0(1)調 AAS
まずアベノミクスは大失敗でしたと土下座しろ
話はそれからだ
500(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:57:57.65 ID:1ppt8NZC0(21/24)調 AAS
>>498
＞増税したらダメ派の俺が知るかっての
じゃ一度は増税延期した安倍さんも俺が知るかって気分なのかね
ご自分でやってるアベノミクスの成果がいつどんな形で出るのか聞いても
501(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:59:33.58 ID:0sqCAj680(47/81)調 AAS
>>498
黒田総裁の講演のとおり、「量的・質的金融緩和」の前提条件は、
財政健全化（消費税増税）だったのだから、
財政健全化なしの「量的・質的金融緩和」は、この世に存在しない。
502: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:01:00.31 ID:JjoPCJYc0(2/3)調 AAS
パナマ脱税に舛添オリンピックの賄賂もバレたのに、庶民の血税を当然の如くあてにして上から語ってる安倍チョンの神経が本当に嫌
503: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:02:33.23 ID:Sg7+7dD00(1)調 AAS
今度は本当なのか
何度目だろ、この話題
504(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:05:00.98 ID:lBJVKyNp0(15/24)調 AAS
>>501
経済政策としてのアベノミクス
財政再建としての増税
二兎を追う両面作戦で経済カオスを生んだわけだね
GDP全体値で見ればそこまで落ちてないわけで
景気負担を増やして消費税増税（８％）を勝ち取ったともいえる
その意味では「政治的には成功」してるのかもしれないな
505: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:05:55.82 ID:mYnK+HaN0(14/17)調 AAS
>>500
アベノミクスで「機動的な財政出動」を２番目にあげてたのに
２年目から緊縮モードに入っちゃったんだから、
安倍に成果がいつ上がるかわからんと言われても「そりゃ自分でアベノミクス路線ゆるめてりゃね」って感想にしかならん。
ま、それ以前にアベノミクスはサプラサイドチックなところがダメだけどね。
506: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:05:59.63 ID:/OSHOZGG0(1/2)調 AAS
よっしゃあ！
あとは、消費税減税だ。
507: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:06:31.47 ID:/OSHOZGG0(2/2)調 AAS
パナマ文書が消費税を完全にふっ飛ばしたからな。
508: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:09:50.11 ID:u5tfhdqS0(4/6)調 AAS
＞まずアベノミクスは大失敗でしたと土下座しろ
＞話はそれからだ
こいつには通用しないからｗｗｗｗｗ
↓
2015年8月 好循環着実に回り、四半世紀ぶりの良好な経済状況＝安倍首相
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
安倍晋三首相は２４日午前の参議院予算委員会で、日本経済について「好循環は着実に回り、
デフレではない状況を作り出した」とし、「四半世紀ぶりの良好な経済状況を達成しつつある」と語った。
509(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:10:04.08 ID:0sqCAj680(48/81)調 AAS
>>504
財政赤字を解消せずに、大規模な金融緩和に突き進めば、
「財政ファイナンス」と受け取られるリスクが高まる。
大規模な金融緩和を行うための条件としても、
財政健全化は、必要不可欠だったのであり、
ゆえに黒田総裁は、当初から財政健全化を政府に要求していた。
510: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:12:50.77 ID:IGzDN3tE0(1)調 AAS
8%に増税したのはマジで失敗だった
5%のままだったら国内に限っては今頃好景気で沸いていただろう
どのみち増税は避けられないが、あのタイミングはまずかった
増税以外に関してはよく頑張ったと思うよ安倍さん
なので増税失敗が余計に悔やまれる・・
511(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:13:25.57 ID:knid81C+0(1)調 AAS
見送りはないと言ってきた手前
理由をなんて説明するのか
512: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:17:32.71 ID:0sqCAj680(49/81)調 AAS
大企業の収益悪化は、円高によるものであり、
円高は、海外経済の不確実性高まりによるもの。
製造大企業の多くは、海外売上比率が５割以上
を占めている。
つまり、外生要因が大きい。
513: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:17:45.19 ID:ysxhKrLP0(1)調 AAS
2年延期したところで今なの状態が二年続くだけだけどなw
514: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:21:21.40 ID:DRtOWH8Q0(1/2)調 AAS
失業率低いうちに上げないと、上げられず追い込まれるだけ。
景気循環という当たり前の概念がアベノミクスやらリフレ信じる馬鹿の頭にはない。
515(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:22:00.78 ID:lBJVKyNp0(16/24)調 AAS
>>509
「財政ファイナンスと受け取られる」と言い張り心配するのは勝手だが
そんな心配は杞憂なのだからとにかく景気回復を優先しろ、
増税で邪魔するなっていう意見もあったわけで
財政健全化を急げという論理で金融緩和に増税かぶせた結果、
金融緩和で景気回復の目論見が台無しになったわけで
これを失敗として原因を問うのなら「増税したのが失敗」ってことになる
516: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:23:30.60 ID:1ppt8NZC0(22/24)調 AAS
>>511
大方は増税延期してくれれば言い訳なんか気にしないよ
「ようやくわかったか」位
517(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:23:47.79 ID:QK9FkQ8e0(1)調 AAS
>>22
5%に戻せば消費回復して税収増
518(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:25:22.86 ID:8l6UomlT0(1)調 AAS
増税を延期して、安保に狂って経済をそっちのけにした結果が今の状態
安倍のままでは何年やっても無意味で、実体経済は破壊が続いている
財務省との約束を破った安倍は退陣だな
519(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:26:07.33 ID:0sqCAj680(50/81)調 AAS
結局、海外経済が好調になったことで、内外金利差が小さくなり、
円安になった。
円安で、大企業が為替差益を得た。
輸出量は伸びていなかったが、見た目上の業績が良くなった。
日本企業の競争力は改善していなかった。
わが国の国際競争力を高めるためには、民間投資を促す成長戦略
が不可欠だよ。
消費税維持、法人税減税、自由貿易、構造改革
520(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:29:51.13 ID:0sqCAj680(51/81)調 AAS
>>515
だから、黒田総裁はＱＱＥ開始時から、
財政健全化（消費増税）を政府に要求していた。
しからば、選択肢は以下のいずれかだった。
・ＱＱＥをして、消費増税をする
・ＱＱＥをせず、消費増税もしない
・ＱＱＥをせず、消費増税をする
一方で、以下の選択肢は存在しなかった。
・ＱＱＥをして、消費増税はしない
なぜなら、ＱＱＥの前提条件は消費増税だから。
521: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:32:22.42 ID:qK+iQGHe0(1)調 AAS
国保だの年金だの保険という名の税金が高過ぎてもう生活できねーよ。マジで。
全部公務員の贅沢に消えちまってるんだから、もうこの国は終わってるわ。
522: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:32:49.56 ID:0sqCAj680(52/81)調 AAS
>>519訂正
×：海外経済が好調になったことで、内外金利差が小さくなり、
円安になった。
○：海外経済が好調になったことで、内外金利差が大きくなり、
円安になった。
523: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:34:23.53 ID:fvLGudi90(1)調 AAS
現状駄目なんだから見送りしたところで良くはならない。
民主よりはマシで何年でも続きそうな安倍政権にいい加減うんざりしてきた。
524: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:35:07.64 ID:hOiXcHsk0(1)調 AAS
>>479 自分も同様。防衛費も含めて削減だが。
社会保障は税以外のやり方つまり窓口負担増や保険料増でやるべき
525: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:35:14.38 ID:1ppt8NZC0(23/24)調 AAS
>>518
昔、首相退陣が最大の景気対策って言われた事もあったな
526(3): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:38:14.17 ID:lBJVKyNp0(17/24)調 AAS
>>520
だから黒田は判断を間違ったってことだよ
だから黒田日銀の信認が当初より低下してるのは自業自得といえる
同様に増税を決行した安倍の判断もまた間違っていたわけだ
増税後の景気低迷でアベノミクス失敗が言われるようになったのは自業自得といえる
政策を個別に見れば消費税増税さえしてなければ
今頃景況はだいぶ違ってたことだろう
所得税も法人税もずいぶん増えたわけで
消費税率を上げていなければもっと増えたかもしれない
（少なくとも減ってたということはありえない）
景気回復したら税収が増えて財政健全化に近づくことも立証できた
すると消費税の増税はしばらくいらないね、ってなってみんな幸せになれた
527(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:42:47.84 ID:0sqCAj680(53/81)調 AAS
>>526
ＱＱＥの条件が、最初から財政健全化であった以上、
財政健全化なしのＱＱＥは、この世に存在しない。
この世に存在しない政策について、
「その政策を実行していれば、みんな幸せになれた」
というのは、個人の空想にすぎない。
なぜなら、最初からそんな政策は存在しないのだから。
528(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:44:52.27 ID:lBJVKyNp0(18/24)調 AAS
>>527
黒田日銀はそうだったというだけのことだ
それ以外で金融緩和政策はありえなかった、というのは君の空想にすぎない
529(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:45:08.15 ID:qXyqaUar0(24/26)調 AAS
>>526 問題は持続性。所得税法人税は景気が悪くなれば激減する。
530(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:47:35.82 ID:0sqCAj680(54/81)調 AAS
日本銀行は、政策当事者として、
ＱＱＥ立案当初から、財政赤字を懸念していた。
そして、政府に財政健全化を要求した。
その条件の下で、ＱＱＥを開始したのだから、
「ＱＱＥをして、消費増税はしない」
このような選択肢は、最初から存在しなかった。
もし、政府が財政健全化を拒否するなら、
日本銀行は、ＱＱＥを実施できない。
531: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:48:11.76 ID:lBJVKyNp0(19/24)調 AAS
>>529
そういう論理で景気回復局面に消費税増税をブッコンで
けっきょく景気を殺したわけでね
今後は注意してもらいたいものである
532(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:52:00.84 ID:0sqCAj680(55/81)調 AAS
>>528
黒田日銀の前は、白川日銀なのですが？
白川総裁は、黒田以上に、金融緩和に慎重であり、
長期の潜在成長力（サプライサイド）を重視する立場だ。
白川日銀が、異次元緩和（しかも財政健全化なし）
を受け入れていた蓋然性は、極めて低い。ゼロと言って良い。
誰なら、財政健全化なしの異次元緩和を受け入れたの？
533: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:52:12.93 ID:lBJVKyNp0(20/24)調 AAS
>>530
つまり黒田日銀は判断を間違った
安倍政権もまた判断を間違った
ということ
財政再建ありきでは景気回復がうまくいかないのだと学習したことだろう
次の機会に生かしてもらいたいものである
534: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:52:23.60 ID:qXyqaUar0(25/26)調 AAS
追加緩和したのも10%にするためだからね。それでも増税延期したけど。
追加緩和して延期して、それでもまた延期ってことね。
金融緩和しかヤッテないんだから当たり前。
535: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 15:52:32.44 ID:ljXlQ0e30(1)調 AAS
今回の消費税増税延期決断は、客観的に考えて本当に良かったと思います。
安倍総理のおかげとサミット日本開催のおかげか、本当に良かったです。
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