[過去ﾛｸﾞ] 【社会】消費増税再び延期 首相、サミット後に表明 [無断転載禁止]©2ch.net (881ﾚｽ)
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336(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:24:56.16 ID:qXyqaUar0(9/26)調 AAS
>>333 だから自民とは逆に法人税と富裕層に増税すればいいわけだな。そうすれば消費増税も必要ない。
337: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:25:46.69 ID:fP2r2Tz40(1/2)調 AAS
もうみんな知ってるからサプライズ感ゼロだな
市場もとっくに織り込んでいる
338: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:25:57.84 ID:Tlavq5Un0(13/17)調 AAS
>>333
そんなに金持ちなら、大増税したって何の問題もないだろw
339: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:26:01.80 ID:8bcOcCzx0(1)調 AAS
>>1
８％で十分トドメさしてるからね
340: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:26:12.98 ID:0sqCAj680(31/81)調 AAS
>>332
財政出動には大反対だ。怒りを覚える。
でも、減税（直接税）には大賛成だ。
対立軸は、
・社会主義・大きな政府（歳出拡大＋増税）
ＶＳ
・保守主義・小さな政府（歳出削減＋減税）
減税で税率を下げれば、税収は増える。
ラッファー・カーブは、ブッシュ減税で証明済。
341(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:26:14.18 ID:qXyqaUar0(10/26)調 AAS
安倍の場合は法人税も富裕層も消費税も増税しないわけだ。
だから逆に不安になって貯蓄するからデフレで消費も伸びない。
342(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:26:16.01 ID:xZ5qvYhH0(13/25)調 AAS
>>327
＞三党合意通り消費税増税を行うための方法論を論じている者が最終的には消費税増税を行うべきだと考えていないわけがないでしょ
これでやっと俺の最初のレス>>241に戻れるわけだ。手間かけさせやがってｗ
「何でお前は増税が目的みたいなこと言ってんだ、糞ボケが！」
343: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:26:50.67 ID:r7KREjEO0(1/24)調 AAS
>>284
いや小沢を肯定してるのではなく
小沢のやろうとした減税路線は正しかったとうだけ
344: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:26:59.81 ID:zsPRr6lO0(3/3)調 AAS
カネを借りれてる、状態かどうかは、
日銀による買い介入中に付き、 わ か ら な い とするのが適切じゃないか？ｗ
勘でも理論でも、日銀抜かして頭ん中で組み立ててなんか楽しいことある？
345: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:27:15.15 ID:fP2r2Tz40(2/2)調 AAS
>>332
公務員給与を半減させるどころか上げまくって増税ってふざけんなカス
346(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:27:27.77 ID:r7KREjEO0(2/24)調 AAS
>>341
すでに日本の貯蓄率はマイナス
347: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:27:35.36 ID:mYnK+HaN0(8/17)調 AAS
>>334
いくら潜在成長率の説明をしたところで需要過小の説明にはならんよ。
348: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:28:02.22 ID:lBJVKyNp0(6/24)調 AAS
>>323
安倍が返り咲けたのは「安倍じゃダメだ」という空気がなかったからだよ
民主党は「民主じゃダメだ」という圧倒的な空気がある
しかも政権失った後の行動・言動を見ていても
まったく変化に期待できない
しかも当事者にその自覚がないのが丸わかりだから
当面はどうにもならんだろうな
ただ安倍政権も増税に始まる景気失速から
アベノミクスへの失望が露わになっている
安倍の失政への批判票を集められる可能性はある
349: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:28:22.36 ID:qXyqaUar0(11/26)調 AAS
みんな高齢化で金がかかるのは知ってるわけ。
安倍は全てに良い顔しようとして何もしないだけ。
350(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:28:28.77 ID:zu2B6oZ80(2/2)調 AAS
>>320
やっぱり重症のデフレ脳だね。
高齢化しているということは、むしろ高齢化社会でも社会がまわるように
もっと生産効率もインフラも拡充しろという需要だ。
だったらむしろもっと技術開発や人材育成投資をすべき、というのが、
国の経済政策における正解だ。
ここ20年間が間違えまくっていただけで。
351(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:29:44.30 ID:mYnK+HaN0(9/17)調 AAS
>>346
企業がせっせと借金返しているから、財政赤字になっても国民貯蓄はプラスのまんま。
352(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:30:21.25 ID:r7KREjEO0(3/24)調 AAS
>>320
そもそも日本が世界一高齢化してるのは
バブル崩壊後に若年層に金が回らなくなり出生率が急速に下がったからなんだよな
353(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:30:29.38 ID:xZ5qvYhH0(14/25)調 AAS
>>336
いや、財政ファイナンスしてインフレ税で取れば良いだけだ。
354(3): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:30:47.88 ID:Oa8SmJcO0(12/21)調 AAS
>>342
だから、そのあなたの考えがもうスレの本筋からずれているのｗ
消費税増税は社会福祉のあり方や他の税制ともセットになって、「目的」ではなくて自公政権の「目標」になっているの
そこについては民進にも異論があるはずがない
おおさか維新の方針は確認していないけど、明確に反対しているのは共産くらいのものでしょ
355(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:31:24.84 ID:r7KREjEO0(4/24)調 AAS
>>351
貯蓄率は家計の収支に占める
貯蓄額と貯蓄取り崩し額の差だよ
これがマイナスになってる
356(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:31:32.00 ID:qXyqaUar0(12/26)調 AAS
>>346 それは貯蓄する余裕が無いだけ。
家計の金融資産1717兆円、過去最高更新 企業の資金積み増し続く
357: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:32:06.43 ID:mYnK+HaN0(10/17)調 AAS
>>354
政治家と官僚そろって、その程度のミクロ屋さんレベルだからお先は暗いんだよな。
358: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:32:39.74 ID:0sqCAj680(32/81)調 AAS
だいたい、国民からお金を取り上げて、
「政治家様、公務員様が、国民のお金の使い道を決めてあげます」
こういう社会主義、独裁的なエリート主義が、本当に許せない。
ふざけんな！
お金の使い道を決めるべきは、そのお金を稼いだ本人だ。
財政出動のような、非効率で無駄な支出するお金があるなら、
そのお金を、所得税減税で国民に返すべきだ。
これは、社会観の違いだ。
最も良い社会は、一部のエリートにデザインし、導かれるのではない、
自由な個人、一人ひとりが自由に選択する。その蓄積が最善なんだ。
359(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:32:58.11 ID:r7KREjEO0(5/24)調 AAS
>>356
金融資産って富裕層の株式とドル預金が上がっただけだろ
360: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:33:16.43 ID:qXyqaUar0(13/26)調 AAS
>>353 給料が上がらない庶民は死ねってことですね。
361(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:33:22.19 ID:/h1KC7XF0(3/3)調 AAS
短期的には、消費増税後の消費減は、駆け込み需要による消費増とならしたら
相殺される。
それでもなおマイナスになるなら、その分は本来増税によって社会保障に還元される
べきものがされておらず、お金がどこか別のところに使われてるという問題でしょ。
362: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:33:24.00 ID:g1Dm+pP80(1)調 AAS
ジャップにはジャップを！ジャップ業ジャップ得！ジャップでもってジャップを制す！ジャップにつける薬はない！ジャップ ジャップ
ジャップにはジャップを！ジャップ業ジャップ得！ジャップでもってジャップを制す！ジャップにつける薬はない！ジャップ ジャップ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
363(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:33:36.55 ID:1ppt8NZC0(12/24)調 AAS
「消費増税延期の民意を問うと総選挙を行い実際に延期した」
安倍氏の手柄のように言うが8%に上げたのは安倍政権だからな
あの時だって景気条項で判断できたし民意を問うことはできた
アベノミクスとやらに過度の自信を持って8%上げを判断
現実は消費低迷で1年余りで10%上げを断念
次回は必ず上げると景気条項削除
現実は上げられる環境にならず1年程度で削除した意味も失せて再度改正法が必要に
結局解散が必要な大きな政策変更を1年程度でコロコロやるような
見通しの甘い政権だということ
364: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:33:57.62 ID:zOMW4v9L0(1)調 AAS
これはアベノミクス終了だね
365: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:34:01.29 ID:Wh9KUULqO携(2/2)調 AAS
臭いものには蓋を
366(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:34:24.04 ID:xZ5qvYhH0(15/25)調 AAS
>>354
糞ワロタｗ
何でお前がレスの本筋や自公政権の目標決めてんだよｗ
結局お前は消費税増税「延期」でとどめて欲しい、「凍結」や「廃止」して欲しくない、と思ってるだけのデフレ馬鹿ってことじゃねーか。
367: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:34:33.63 ID:qXyqaUar0(14/26)調 AAS
池上彰の世界を変えた本「雇用・利子および貨幣の一般理論」ケインズ
2016年5月14日（土） 13時30分～14時30分 の放送内容
368(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:36:13.95 ID:qXyqaUar0(15/26)調 AAS
>>361 そう全ては金の流れの問題。消費税が悪いって論は、その金の流れの問題を隠すため。
369: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:36:18.26 ID:r7KREjEO0(6/24)調 AAS
>>354
民新なんか思想ゼロなんだから
減税路線に転じる可能性はあるな
370: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:37:04.34 ID:Oa8SmJcO0(13/21)調 AAS
>>363
安倍政権は８％に引き上げるタイミングを誤り、１０％に引き上げるのを延期するのとセットの対応でも失敗した
その事実は変えようがないから、本来なら、今回再延期を表明するならその責任をとって退陣するのが筋
でも、おそらく、そうはならないんだろうなとは思っている
371(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:37:08.09 ID:qXyqaUar0(16/26)調 AAS
>>359 だから富裕層に増税すればいいだけ。
372: 安倍チョンハンターさん [正論党代表] 2016/05/14(土) 13:37:11.49 ID:MthZnlgI0(2/2)調 AAS
リーマン・ショック以上の不景気だって認めたわけだ
373: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:37:14.33 ID:r7KREjEO0(7/24)調 AAS
>>368
だから消費税廃止すれば
不透明な金の流れもなくなるってのが
減税派の主張でしょ
374(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:37:33.73 ID:xZ5qvYhH0(16/25)調 AAS
>>355
民間って家計だけじゃないからな。民間＝家計＋企業だから。
純債権国である限り、民間貯蓄＞政府債務。簡単だろ。
375: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:37:39.44 ID:Ti3vFgdy0(1)調 AAS
延期じゃ消費伸びないだろ
凍結にしないと
376(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:37:47.70 ID:r7KREjEO0(8/24)調 AAS
>>371
だから貧民の税金を廃止する方が先だろ
377(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:37:52.38 ID:wBnTkYwv0(1)調 AAS
減税して公僕ヤクザに無駄な金を流さないことが大事
378: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:38:01.64 ID:1ppt8NZC0(13/24)調 AAS
＞デフレ馬鹿
国民の貧乏根性が悪いと言ってるに過ぎない
379(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:38:16.22 ID:r7KREjEO0(9/24)調 AAS
>>374
だから貯蓄率の定義は家計だけなんだって
380(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:38:51.37 ID:0sqCAj680(33/81)調 AAS
>>352
出生率と出生数は、1970年代から趨勢的に低下している。
５．出生率と出生数の推移 参照
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www5.cao.go.jp
381(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:38:55.56 ID:I20oJQWW0(1)調 AAS
景気は回復してるとか政府発表を繰り返しているが実際は景気悪くて熊本自身のせいにして逃げるｗ
被災者に失礼過ぎるわ
382: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:39:22.13 ID:6i0rn1cl0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
383(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:40:11.94 ID:ZKckpMqc0(1)調 AAS
ここまでデフレが長引くともうアベノミクスがどうとかいう次元じゃないのかもなあ
いままでデフレ対策で失敗続きなわけで
384(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:40:37.97 ID:r7KREjEO0(10/24)調 AAS
>>380
多くの先進国は1970年代の水準で横ばいなんだが
日本はここからさらに減じてるんだよ
385: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:41:01.25 ID:xZ5qvYhH0(17/25)調 AAS
>>379
知ってるよ。
だから家計の貯蓄率はマイナスでも民間（家計＋企業）貯蓄は増えてるから問題ないって言ってんだよ。
純債権国である限り、民間貯蓄＞政府債務。簡単だろ。
386(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:41:03.23 ID:Oa8SmJcO0(14/21)調 AAS
>>366
こういう掲示板のスレだから話が違う方向にそれること自体は許容できるけど
「消費税増税再延期」のスレでそのあり方を論じて、あなた程度の人に罵倒されるいわれはないよ
もっと常識を身につけましょうね
387: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:41:14.25 ID:qXyqaUar0(17/26)調 AAS
>>350 嫌その通りだ。でも自民党のヤッテることは法人税減税と公務員給与上げ。
高齢化に投資していれば金も回るのに、相変わらずの土建しかやらない。
388: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:41:20.63 ID:P+TkGMdp0(1/2)調 AAS
欧州の各国に財政出動を説いて回ってるのは
自国の消費税増税先送りの免罪符が欲しいからだろうな
取るのを上げないことは、出すのを増やすのと財政的には似てるから
でも、国民から見れば出すのが減ったわけではないので効果は薄い
やはり減税が必要
389: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:42:29.76 ID:r7KREjEO0(11/24)調 AAS
>>377
ほんこれ
東大卒インテリヤクザだらけの官僚組織が
一般庶民の金を奪う一方だから日本は景気回復しないんだわ
390(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:43:25.89 ID:qXyqaUar0(18/26)調 AAS
>>376 後も先も無い。高齢化は途切れないから金は掛かり続ける。
391: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:43:40.75 ID:0sqCAj680(34/81)調 AAS
>>383
もう答えは、明白なんだよね。
日本はここ25年間、安易な財政出動で失敗してきた。
財政出動（時代錯誤的な公共事業、持続可能性のない社会保障）は、
「悪」である。
25年間で唯一成功した財政政策が、小泉政権だ。
つまり、小さな政府と構造改革だ。
■小さな政府
・歳出削減（特に公共事業）
・増税なしでプライマリーバランス改善
■構造改革
・自由貿易、規制緩和、民営化
392(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:43:57.80 ID:1ppt8NZC0(14/24)調 AAS
>>383
国民の8割の家計に恩恵来ないんだから
インフレターゲットとかデフレ脱却とか妄想だろ
393(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:44:06.20 ID:r7KREjEO0(12/24)調 AAS
>>390
だから若年層に金を回す出生率の回復が先だな
394: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:44:30.54 ID:xZ5qvYhH0(18/25)調 AAS
>>386
デフレ馬鹿乙ｗ
ID:Oa8SmJcO0によると、このスレは消費増税「延期」が本筋で「凍結」や「廃止」の話をすると「あなた程度の人」と言われるので、みんな気をつけましょうねｗ
395: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:44:41.40 ID:P+TkGMdp0(2/2)調 AAS
>>381
連日どうでもいい被災地の日常を、企業や政治家の不祥事そっちのけでえんえんと流してる国営放送のニュースもそれを正当化して国民を洗脳しようとしてるんだろうね
396(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:47:14.80 ID:qXyqaUar0(19/26)調 AAS
>>393 だから後とか先なんて無いの。民主党政権の時、自民党は必ず財源は?って言ってたろ。
金が途切れるなんて無いの。どこかを減らしたら、どこかを必ず増やす。
397: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:47:15.83 ID:mYnK+HaN0(11/17)調 AAS
>>379
国民貯蓄（率）って概念もあるのよ
家計と企業と政府がGDPのうちから消費しなかった分
だから、残りは国内に投資されたか海外に投資された分ね
398(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:47:19.22 ID:0sqCAj680(35/81)調 AAS
>>384
米欧と日本、人口増加率の差は、移民ですよ。
・米欧には、移民が流入している。
・日本には、移民が流入していない。
図表15-16 人口増加率 参照
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.boj.or.jp
※ドイツは図表中ではマイナスだが、直近は移民流入でプラス。
399(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:48:26.85 ID:r7KREjEO0(13/24)調 AAS
>>398
移民だけじゃなくて出生率も1970年代から下がってるのは先進国で日本だけだよ
400(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:48:39.93 ID:CD0PqY9j0(1/2)調 AAS
>>350
経済の現状に関しては先行投資は何も関係ない。
例えば民間の設備投資はプラスに転換することも
多いが、問題は個人消費でほぼ一貫してマイナスである。
政府の先行投資たるインフラの拡充とは関係は無い。
消費の低迷はその因果関係を分析すると、物価高に対する
忌避感と言うことでインフレ政策の完全な破綻と言える。
消費低迷が需要減でデフレの要因と言う事ならそのまた
原因はインフレ政策そのものにある。
インフレ政策は完全なる失政であり、なんとデフレ要因と
さえ言えるものだ。
皮肉なものでインフレ政策が消費低迷需要減からデフレを
招き、2015年1-3月期のデータのように内需デフレ経済が
経済成長の牽引となると言う結果になっている。
401(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:49:27.09 ID:r7KREjEO0(14/24)調 AAS
>>396
国債金利がマイナスなんだから
日本は国債をもっと借りればいいんだろ
402: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:49:50.67 ID:anRJHmZHO携(1/3)調 AAS
アベノミクスとはなんだったのか？
403(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:51:17.94 ID:qXyqaUar0(20/26)調 AAS
>>400 全ての原因は高齢化だよ。政治家は年寄り死ねとは言えないから。
ネットだけでも高齢化が問題だと本音を言うべき。
404: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:51:57.23 ID:0OsCl+Lb0(1)調 AAS
国民から税金を巻きあげ私利私欲に豪遊してるだけだもんな
マスゾエ小渕らが豪遊するために国民生活と民間企業と日本を犠牲にするバカ政権
405: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:52:16.36 ID:0sqCAj680(36/81)調 AAS
>>399
出生率は、1970年代（安定成長期）から低下し続けているのだから、
経済状況の悪化ではなく、むしろ経済水準の成熟が、
出生率低下の原因と言えよう。
少子高齢化は、日本が世界に先駆けて直面している問題なので、
解決モデルは存在しない。（日本がモデルを作る必要がある）
自分は、女性、高齢者、外国人の活用という、
教科書的な解しか持っていないが、これらの取組みは重要だ。
406: 名無しさん@１周年 2016/05/14(土) 13:54:04.79 ID:n1LduKgr0(1)調 AAS
選挙、選挙。
まっ皆さん騙されて下さい。
407: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:55:21.38 ID:gaDGjeYV0(1/3)調 AAS
うおおおおおおおおおお
408(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:00.66 ID:lBJVKyNp0(7/24)調 AAS
>>392
金融緩和は実体経済に効果が出るまでタイムラグがある
しかし安倍政権は緩和を始めて半年後に増税すること決めて「期待」をへし折って
１年後の実際の増税は「景気そのもの」をへし折った
「消費税増税したらアベノミクスは失敗に終わりますよ」とは
消費税８％前の点検会合に参加した宍戸駿太郎の言葉
409: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:02.99 ID:gaDGjeYV0(2/3)調 AAS
やはり自民党は庶民の味方だ
410(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:36.93 ID:1ppt8NZC0(15/24)調 AAS
とどのつまり増税再延期の後、アベノミクスとやらだけで
国民は幸せになれるかって事だろうな
増税再延期で民意を問うというならアベノミクスへの民意は隠せるし
411: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:37.47 ID:0pi5SVvC0(1/8)調 AAS
財務省の力が本当に衰えたな
そりゃくだらない教材やゲーム使って必死になるわ
安倍は凡人だが、財務省の犬の谷垣や石破ではなくて本当に良かった
412(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:41.22 ID:c2o/sWrc0(1/3)調 AAS
リーマンショック級の経済危機や東北関東大震災並みのことが起きたのかｗ
413(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:56:59.02 ID:jClKYftp0(1/2)調 AAS
延期ではなく凍結にしないと意味ない。
414: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:57:48.75 ID:gaDGjeYV0(3/3)調 AAS
やっぱり日本には安倍さんの政治が必要
415: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:57:55.75 ID:0pi5SVvC0(2/8)調 AAS
>>410
そもそもアベノミクスなんて2014年度から行われてないんだよ
緊縮財政に転じてるんだから
それを理解してないバカな国民が多すぎる
416: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:58:21.67 ID:+fsTTmlb0(1)調 AAS
必ず増税しますよ～、やっぱ延期しますね～とか
消費税の話をグダグダ繰り返されるだけで鬱状態になる
もう商品買わずに自給自足か餓死を選ぶから
勝手に増税でも原発フル稼働でも好きにやっとけ
オリンピックの招致コンサルタントやパナマみたいによ
417: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:58:28.35 ID:lBJVKyNp0(8/24)調 AAS
>>412
消費税増税という人災
418(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:59:22.70 ID:Oa8SmJcO0(15/21)調 AAS
>>413
「凍結」はどっちの意味かな？
・凍結解除して再増税するタイミングを政権が自由に選べる
・消費税は８％から動かさない（三党合意の事実上の撤回）
419: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 13:59:41.89 ID:f+rH5VOd0(1)調 AAS
やっとか
つーか、５％に戻せよ
420: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:00:22.60 ID:QPRPnn0V0(1/3)調 AAS
>>75
むしろ消費税を今の半分にしないと駄目だと思う
421(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:00:22.79 ID:0sqCAj680(37/81)調 AAS
>>418
消費税10％は撤回すべきじゃないが、
期限は、無期限で延期すべきだと思う。
422(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:00:37.37 ID:xZ5qvYhH0(19/25)調 AAS
>>403
高齢化による供給力制約は長期的には問題だが、現在の日本の問題は需要不足なので関係ない。
長期的には高齢化は問題だが、インフレにしても解決しないけどデフレ放置しても解決しない。
つまり金融政策、財政政策の是非とは何ら関係がない。
423: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:00:40.53 ID:6e2gaVQy0(1)調 AAS
凍結でもまだ足りない
減税がベスト
民進党が執行部を総入れ替えして馬淵党首の元
減税を訴えればひょっとしたら負けが少なくなるかもしれない
424(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:01:11.33 ID:0pi5SVvC0(3/8)調 AAS
①財政出動で景気対策
②ちょっと景気が上向くと完全復活前に財政再建を急いで緊縮策
③自ら良い流れを破壊して不景気ぶり返し
バブル崩壊後、このループを何回も繰り返している
失われた25年なんて、そんなくだらない理由
最近もそう
2013年にちょっと景気が上向いたと思ったら2014年から緊縮策に移行して景気変調
んで10兆円の財政出動とか最近鼻息荒いが①に戻ってるんだよ
425: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:01:20.15 ID:CD0PqY9j0(2/2)調 AAS
人口減はわずか0.3パーセント前後だから3-5パーセントもの
消費減の原因としては無理がある。10倍以上の効果があると言う
説明をデータに基づいてする必要がある。
また単なる高齢化でも同じだ。
高齢者は実は貯蓄率低下の最大の担い手だ。
むしろそれほど消費をしているとさえ言える。
更には労働人口と考えてもやはり説明がつかない。
現在50万人/年前後で減少しこれも全体の1パーセントにも
満たない。
つまり人口の数や世代構成の問題では無い。
インフレ政策自体が経済成長の阻害要因となっている。
馬鹿面下げて屁理屈言う前に、先ずはデータに基づいて
実証せよ。
426: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:01:30.18 ID:MFUEoB0P0(1)調 AAS
キタキタキターー
安部ちゃん、財務官僚をねじ伏せたのか。
427: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:01:49.91 ID:QPRPnn0V0(2/3)調 AAS
>>175
もう消費税を今の半分にしないと駄目だと思う
428(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:02:40.42 ID:1ppt8NZC0(16/24)調 AAS
>>408
＞金融緩和は実体経済に効果が出るまでタイムラグがある
安倍自民が政権奪回してからずーっと聞かされてるが
いつ効果が出るのか
＞「消費税増税したらアベノミクスは失敗に終わりますよ」とは
＞消費税８％前の点検会合に参加した宍戸駿太郎の言葉
上に大儲けさせて下にはようやくおこぼれという格差上等なのがアベノミクス
逆進性の消費税増税すれば毒性が増すのは当然
だが消費増税止めれば成功は確実なのか
成功の中身にもよるだろうが
429: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:03:10.17 ID:QZ/t9KGV0(1/2)調 AAS
はやり延期か、熊本地震で延期の大義名分が出来たから延期するだろうと思った
自民党だって本音では消費税上げたくない、経済に悪影響なのは馬鹿でもわかるし支持率だって落ちる
でも何が何でも増税したい財務省とか経団連を敵に回すことも出来ずやむ無しといった感じだったが。
ここまで増税延期を言い出せなかったのは根回ししてたんだろうな、それが終わってやっと言えたってトコか。
430: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:04:12.56 ID:qXyqaUar0(21/26)調 AAS
>>401 通貨安競争の回避、Ｇ７で再確認必要＝ルー米財務長官
日本の円安誘導とＦＲＢの利上げを批判するトランプ
431(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:04:15.65 ID:Oa8SmJcO0(16/21)調 AAS
>>421
無期限延期ということになると当分は景気を上向かせることができないと
安倍政権が認めることになるから安倍さんにできるかなあ
個人的には延期の際の約束を守れなかったことで退陣する要件は整っていると思うんだけど
あの人まだ長期政権やりたいみたいだから、それができなくなるようなことはしない気がする
432: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:04:17.88 ID:0pi5SVvC0(4/8)調 AAS
>>428
金融緩和は雇用面で効果あった
男も女も仕事が増えた
だが増税移行は男の雇用回復が停滞してる
男女別で失業率見ると男は2014年以降大して回復してないのがわかる
だから雇用統計は堅調でも消費が伸び悩んでる
433(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:04:37.26 ID:xZ5qvYhH0(20/25)調 AAS
>>413
ID:Oa8SmJcO0によると、このスレは消費増税「延期」が本筋で「凍結」や「廃止」の話をすると「あなた程度の人」と言われるので、気をつけましょうｗ
434(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:05:13.32 ID:0sqCAj680(38/81)調 AAS
>>424
それは違う。
日本はここ25年間、安易で怠惰な財政出動で失敗してきた、
そして、現在世代、将来世代に、財政赤字を押し付けた。
唯一、成功した財政政策は、小泉改革「小さな政府」だ。
つまり、
・徹底的に歳出を削減する（特に公共事業、社会保障）
・増税せずに、プライマリーバランスを改善
・構造改革、規制緩和の徹底、政府部門民営化
・自由貿易推進、グローバル需要をキャッチ
・外需で売上を伸ばした企業が、国内投資を拡大
435: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:05:53.50 ID:wnlSiRqc0(1)調 AAS
過半数の馬鹿有権者が支持だってさw
436: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:06:17.45 ID:sFW6Yj4Q0(1)調 AAS
延期じゃなくて中止して減税しろや下痢
437(3): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:06:31.52 ID:0pi5SVvC0(5/8)調 AAS
>>431
安倍が止めたらどうせ次は谷垣か石破だろ
ネトウヨ人気の稲田もブレーンに土居を起用してるキチ○イ
どいつもこいつも財務省の犬ばかり
「安倍が辞めたら今より良くなる」と思ってるバカ国民が多すぎ
現実問題として安倍くらいしか財務省の抵抗勢力がいないのに
438(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:06:32.65 ID:lBJVKyNp0(9/24)調 AAS
>>428
＞いつ効果が出るのか
消費税増税した時点で押さえ込まれてると言ってるんだけど？
いわゆるアクセルとブレーキを同時に、って奴だよ
そのフタを取りのぞかない限りジリ貧（実際の景況はプラ・マイ混在のカオス）
439: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:07:07.17 ID:Oa8SmJcO0(17/21)調 AAS
>>433
「凍結」や「廃止」もきちんと論じられる人なら議論自体は歓迎だよ
440: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:07:55.84 ID:xZ5qvYhH0(21/25)調 AAS
>>431
>安倍政権が認めることになるから安倍さんにできるかなあ
また、安倍がとか言ってる。
ホントにお前は自分の意見として言えない卑怯者なんだなｗ
デフレ馬鹿は人間のクズばっかりだ。
お前が「凍結」や「廃止」して欲しくないだけなんだろｗ
441: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:08:01.95 ID:ilAO5lTq0(1)調 AAS
アベノミクス失敗が決定したってことだな
442: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:08:39.16 ID:9/Gw3dUj0(1)調 AAS
8パーセントでも重税だ
443(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:08:49.30 ID:0pi5SVvC0(6/8)調 AAS
>>434
唯一成功したのが小泉財政？笑わせるな
グローバルバブルの恩恵で輸出が前例にない規模で急増したのにデフレ脱却できなかった無能が小泉
デフレ不況なのにサッチャーやレーガンみたいにインフレ不況対策した究極の経済音痴
444: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:09:40.82 ID:8tJAVGMP0(1)調 AAS
期間限定で減税した方が良いのでは？
あと、議員と公務員を削減して支出を減らした方が良い。
収入に合った支出にすべき。
445: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:09:57.41 ID:qXyqaUar0(22/26)調 AAS
>>422 いくらでも需要はあるが金が無いのと、マッチングしてないだけ。
企業や富裕層に金を流しても使わずに溜まるだけ。
保育園や老人ホームが必要なのに、自民党は道路ばかり作る。
446: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:10:26.63 ID:bH4WDEde0(1)調 AAS
安倍の海外送金30兆がなければ増税必要なかったろ
447(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:10:33.96 ID:xZ5qvYhH0(22/25)調 AAS
>>437
安倍以外だと菅しかいないな。
次は菅首相、安倍官房長で良いだろう。ロシア方式でいこうぜ。
448: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:10:54.65 ID:0sqCAj680(39/81)調 AAS
>>443
価値観の相違だね。
社会主義者は、レーガン、サッチャーを毛嫌いしているけれど、
自分は保守主義者だ、レーガン大統領を心から尊敬している。
左翼ケインズ主義者から、経済政策を取り返してくれた。
449: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:11:12.62 ID:Oa8SmJcO0(18/21)調 AAS
>>437
消費税増税再延期を表明して関連法案の成立と引き換えに総辞職するなら
後継者は再延期に賛成したことになるから、誰がなっても一応は再延期とセットの約束に拘束されるんじゃないかな
そういう意味で政権にフリーハンドを与えるという意味の「凍結」はできないと思っている
450: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:11:18.30 ID:anRJHmZHO携(2/3)調 AAS
不安で金なんか使えないし
そもそも使える金自体が少ない
政治家みたいに財政赤字でも多額の歳費に文書交通費
政党助成金に個人企業から寄付、パーティーの収入ある人にはわからないだろうけど
451(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:12:35.61 ID:glEt+Z8z0(1/2)調 AAS
消費税を下げろ
そうするしかアベノミクスの成功はない
452(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:12:45.65 ID:0YMLhy1U0(1)調 AAS
まだ10%なので、とっととやればいいのに…
先送りしても借金は増えるだけで、何の解決にもならん。
次世代の若者の負担を増やすだけだろ。
10%でこんな状態だと、最終的に収支バランス点の35%とか
もう永遠に絶望的じゃないのか。
453: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:12:59.26 ID:VrPmY6zA0(1)調 AAS
昨日か。 マスコミも野党もえらい大人しいな。
454: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:14:07.04 ID:xZ5qvYhH0(23/25)調 AAS
>>437
ID:Oa8SmJcO0はデフレ馬鹿なんだから安倍にやめてほしいと思ってるに決まってるだろ。￥ｗ
455: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:14:22.37 ID:0pi5SVvC0(7/8)調 AAS
そもそも橋本のバカが97年にデフレ転落させなければ
税収弾性値を1.1と見積もったとしても今頃税収は100兆近くはあった
橋本の罪は重すぎる
こいつは戦後最大の国賊なのに、なぜクローズアップされないのか
456: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:15:13.99 ID:u5tfhdqS0(1/6)調 AAS
そろそろ安倍語録を整理しないか？ｗｗｗ
2014年年11月安倍記者会見「再び延期することはない。ここで皆さんにはっきりとそう断言いたします」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp
2015年4月 の安倍首相「来年の2月までに物価目標2％を達成できないのであれば、アベノミクスは失敗」
外部ﾘﾝｸ[html]:biz-journal.jp
2015年8月 好循環着実に回り、四半世紀ぶりの良好な経済状況＝安倍首相
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
457(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:15:19.66 ID:NyVmd4BG0(1/2)調 AAS
財務省の先を制して麻生の口を押さえる算段が付いていないと閣内不一致で突っ込まれるぞ
458: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:15:31.23 ID:glEt+Z8z0(2/2)調 AAS
消費税減税すると消費が伸びて
税収が増えるのに
459(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:15:34.82 ID:0sqCAj680(40/81)調 AAS
>>447
次期首相の有力候補がいないんだよね。
甘利なんか良いと思ってたけど、不祥事で駄目そうだ。
岸田はリベラルだから嫌だな。やはり石破が良いかな。
460: 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:16:34.12 ID:Oa8SmJcO0(19/21)調 AAS
>>451
共産党の主張みたいで抵抗はあるけど上げられる環境づくりのための消費税５％は
手段としてはアリだとは思う
ただ、次は一気に１０％にするだろうからタイミングを誤るとひどいことになる
461(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:16:49.34 ID:lBJVKyNp0(10/24)調 AAS
>>457
前回の先送りのときも直前まで
麻生などは増税当然てな口振りだったよ
462(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/14(土) 14:17:03.61 ID:u5tfhdqS0(2/6)調 AAS
■安倍の下痢サポが「ミンスガー」デマをまき散らす限り何度でも貼る■★
【自公民 ３党合意】
・景気条項満たされない場合は増税しない
・２％成長の政策が軌道に乗るまでは増税しない
・増税する場合には低所得者層に毎月５０００円程度の給付金
８％への消費増税リスク、判断する私が結果にも責任持つ＝安倍首相
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
【消費増税に伴い実施された景気対策】
・異次元緩和で株高 円安を演出 資産効果による消費増を促す
・５．５兆円の大型補正予算を組み公共事業を大幅増
・大企業を脅して官製ベアＵＰ
３党合意があったにもかかわらず
安倍は「万全の景気対策をしたので問題ない 結果に責任を持つ」と強弁し８％への消費増税を断行した
今さら「財務省が悪い 民主党が悪い」などと責任逃れが許されるはずがない。
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