[過去ﾛｸﾞ] ■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■98言目 (1001ﾚｽ)
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830: 2012/12/27(木) 23:26:44.48 ID:i8t/IC+u0(1)調 AAS
>>819
うちは、きこりんメーカーが同じようなアットホームだけど間取り押し付けで最終的に辞めた
その後モデル住宅を見つけるたびに入り、
その中で小さいけど気にいった地元の工務店に頼んだよ
好きな間取りにするのが注文住宅の楽しみじゃないかな？
831: 2012/12/28(金) 01:12:16.37 ID:PCXrE86Z0(1)調 AAS
>>819
一級建築士って、大きな建造物を設計・計算・検査できるっていうだけ。
もちろん、そのぶん取得は難しいから、
「だけ」っていうのは語弊があるけど、
「うちの一級建築士が設計したんだから」っていわれると、
だから？何？って思うわ。
実績はともかく、センスや個人の使い勝手まで「一級」でカバーできる保証はないから。
832(1): 2012/12/28(金) 07:07:17.80 ID:XdnDMWeKO携(1)調 AAS
うちも何件かのHMに設計して貰ったけど、
最終的に女性二級建築士さんの間取りが気に入って
そこにお願いしたよ。
ようは資格も大事だけど、個人のセンス。
833: 2012/12/28(金) 07:56:23.41 ID:dXeXwrkRP(1)調 AAS
間取りは自分で方眼紙に書いてそのまま採用ですた
2マスで畳1畳
間取り書くの楽しいよ
834(1): 2012/12/28(金) 08:02:34.29 ID:UK5RTz+m0(1)調 AAS
あ、うちも。方眼紙じゃなくて何か簡単な間取りソフトだったけど。
私の描いたやつに多少の提案や修正が入って、それで建てました。
835: 2012/12/28(金) 08:13:15.28 ID:UXG8LG+h0(1)調 AAS
間取りソフトいいよね
設計士が描いてくれたものも3Dにおこせてイメージが湧きやすい
…うちは気が付くのが遅くて使えなかったんだけど、夏に戻れるならソフトでいろいろ考えたかった
836: 2012/12/28(金) 08:16:49.11 ID:fx7eRhPB0(1/2)調 AAS
うちはホームビルダーってソフト使った
ＨＭではへーベルのソフトがいいとおもう。採光のことを上手く考えている
間取りが多くて時々はっとする。窓の取り方とかすばらしい。
837: 2012/12/28(金) 08:16:57.40 ID:dMvy3A/80(1)調 AAS
>>834
せっけい倶楽部っていったっけ？無料のやつ。ものたりなくて
3Dマイホームデザイナー買っちゃったけど使いこなせずw わたしには
無料ので十分だったなーと思ったよ。間取り考えるの楽しいね。
838: 2012/12/28(金) 09:06:58.89 ID:FhMX29l8O携(1)調 AAS
床はフローリングでも人大でもなくクッションフロアが一番好き。
ペットがいても掃除しやすいし。
ただ、床暖房にしたいからクッションフロアはどうかなぁ…
床暖房用のクッションフロアもあるらしいけど
実際にやってる人は見たことない。
いらっしゃるかしら？
839: 2012/12/28(金) 10:09:29.46 ID:RMdxtE8W0(1)調 AAS
リノリウムなら出来るよ
840: 2012/12/28(金) 11:21:16.91 ID:mLrcNXWg0(1)調 AAS
同じような条件や希望を入れていくと
修正するにつれて、どこも同じような間取りになっていったよ。
斬新な間取りは最初「おお！」と新鮮で驚くけど
収納が足りなかったり動線が悪かったりで
やはり同じようなものに戻る…
841(2): 2012/12/28(金) 11:30:19.47 ID:/f34MHf/0(1/2)調 AAS
夫婦＋子供二人の家族なら、結局、建売でよくある間取りがベストになるんだよね。
842(1): 2012/12/28(金) 11:41:18.95 ID:fx7eRhPB0(2/2)調 AAS
>>841
それはないｗ
建売なんて駅からの距離と設備だけが売りでしょｗ
843: 2012/12/28(金) 11:45:54.94 ID:/f34MHf/0(2/2)調 AAS
>>842
そんなにいろんな注文住宅を見たことはないんだけど、
見せてもらった範囲では、建売の間取りと大差ない家が多いよ。
設備とか細かい造作は注文住宅らしく高価だったり凝ってたりするけど。
一方で、ちょっと珍しい間取りの建売がいつまでも売れ残ってたりする。
使いやすい間取りってのは、ほぼ決まっているんだなあと思うわ。
844: 2012/12/28(金) 11:46:36.47 ID:PvehcYUM0(1)調 AAS
>841
それはないｗ
趣味や趣向なんかで間取りなんて全然変わってくるでしょ
建て売りの間取りを良いと思ったことは一度もないけどな、私は。
845: 2012/12/28(金) 12:09:41.65 ID:dme4N4G60(1/2)調 AAS
建売は凝った作りをしてあるけど、実際これあったら邪魔だな、これがないともっと広いのにな、と思うものが多い。
846: 2012/12/28(金) 13:55:39.66 ID:coit20Pk0(1)調 AAS
建売は玄関や洗面室が狭かったり、階段が回り階段で三角形になってたりするのが多くて
これはやめたほうがいい、って意味での参考にもなる
847: 2012/12/28(金) 14:09:24.23 ID:fciQacHI0(1)調 AAS
めずらしい間取りの建売はその間取りにぴったりの人が現れないと売れ残るのは当たり前かと
注文住宅の雑誌とか見ると間取り色々とあるよ
>>819
設備はハウスメーカーの推奨であって(このメーカーなら取引先なので安く仕入れられるとか)
注文住宅なら自分で探してきて「これ付けて欲しい」と頼めば
お金はかかるけど付けてもらえると思います
なので825さんの言う様にA社にどうしたいのか希望や趣味を伝えて
ダメならB社との話進めるのもいいのではないでしょうか
せっかくの注文住宅なのに自分の趣味に合わせて建てられないのは
後々住む時に不満が残りそうだから
後悔しないように今希望をはっきりと伝えるのが必要かと思います
私は建てる時にかなり自分の希望言って担当の人とかなり話合いました
幸いにも一緒に色々と考えてくれる方だったので話合いは楽しかったです
そして住んでいる今、家の中が快適でずっと家に引きこもっていたい状態ですよ
848: 2012/12/28(金) 15:01:48.60 ID:qoB92AwoP(1)調 AAS
私が見た建売はショボかったな。
設備も間取りも。
これならアパートと一緒だ...
あれが2階建てになったようなものだ....
と思ってすぐに断った。
849: 2012/12/28(金) 15:27:03.08 ID:Hy+7ZcIe0(1/2)調 AAS
建売っていってもピンキリだから一概には語れん
850: 2012/12/28(金) 15:38:12.84 ID:8WJaTd50O携(1)調 AAS
友人夫婦が親と同居解消して家を出たために急きょ建売を買った。
シンプルな作りではあったけど住んでるうちに願望がいろいろ出てきたらしい。
結局手直しやら工事がたくさん入り注文住宅と変わらない価格になった。
こだわる人は最初から注文住宅にしなきゃダメだね。
割り切れるならば建て売りもお得だったりするんだけどね。
851: 2012/12/28(金) 16:06:32.84 ID:pvHy0vOa0(1)調 AAS
でも建物なんて10年で価値がなくなるから。
10年単位でリフォームしないと水回りもダメになるし。。
あんまり執着してもってのはある。
金儲けの餌食になっているだけみたいな、夢のマイホームの人がいるけどね。
受ける側は、金がかかることを断らないからね。あぶない、あぶない。
852: 2012/12/28(金) 17:06:45.43 ID:YB0/oeIPO携(1)調 AAS
建売はやっぱ基礎が弱いのかな？
853(1): 2012/12/28(金) 17:26:56.43 ID:t0VmG2ssO携(1)調 AAS
>>832
一級建築士持ってる人は苦労して取った人が多いから、欠陥住宅だして最悪免許剥奪される事を怖れたり、
設計の経験年数が多いから若いころに無茶な設計をしてお客さんや現場からクレームで叩かれたりで落ち着いてる人が多いみたいね
挑戦的な事はしない反面、設計が安心なことはあるかも
保守的なおじさんが多いのかも
854: 2012/12/28(金) 17:58:09.60 ID:+Tl/7cwm0(1)調 AAS
建築の専門誌に載ってる作品とか賞を受賞した作品とか、ドリームハウスとか
これは住みづらいだろ、という家を作る建築士もいるけどね
極端な例では
855: 2012/12/28(金) 18:13:50.69 ID:3AZya9+D0(1)調 AAS
姉歯も一級でしょ？
856: 2012/12/28(金) 18:23:06.14 ID:oVirHBO90(1)調 AAS
ま、確かに、
姉は一級建築士
だがね
857(1): 2012/12/28(金) 19:05:05.25 ID:EYkEbXKh0(1)調 AAS
大きな建築物つくる時には一級が必要だけど
個人の家つくる程度なら一級も二級も関係ないんでしょ
普段大きな建物の設計管理してる一級より
家つくる数こなしてる二級の方がいい場合も多いでしょ
858: 2012/12/28(金) 19:10:45.31 ID:GaIo7+DC0(1)調 AAS
>>853
一級って今は知らないけど、昔は実務２年とかで受験資格あったから
一級もってるからって経験豊富とは限らない
一級二級よりその建築士の過去の例を見るのが一番じゃないの
859(1): 2012/12/28(金) 20:13:51.13 ID:DSaKSocJ0(1)調 AAS
>>857
本当にその通り。
大型マンション建設の知識があっても、戸建て住宅に役立つとは限らない。
弁護士でも医者でもなんでもそうだけど、資格があるといっても、
その分野の最低限の知識がありますって程度で、出来る人と出来ない人の
差がすごく激しいしね。
しかもその手の手に職タイプの人は、自分のこだわりが強くてお客さんの要望を
聞こうとしない人も多いから、相性もすごく大事だと思う。
860: 2012/12/28(金) 21:41:59.17 ID:FB6PzD7f0(1)調 AAS
>>859
はげどうです。
861: 2012/12/28(金) 22:14:53.54 ID:32C1sOr00(1/2)調 AAS
819です。
色々な意見ありがとうございます！
A社とは、最初にたくさんヒアリング＆ディスカッションをして、
こちらの要望はかなり伝わってると思っていました。
A社側としても、それを経て作ったプランってことで、自信をもって
いるみたいなんです。しかも、営業さん自身がその設計士さんの
家で作ったというのだけど、「最初の設計で即OK出しました。」
というのが自慢みたいで・・・
862(3): 2012/12/28(金) 22:17:06.39 ID:32C1sOr00(2/2)調 AAS
まるで、プラン修正をお願いしているこちらがおかしいような
雰囲気でした。
間取りは、確かにわれわれの要望も入っているのですが、
１階は真ん中から左右に出っ張りのある変形な形で、２階は１階の
真ん中部分に乗ってるので外観がすごく変・・・
営業さんは、形が変形してる方がカッコいいというのですが
ヒアリングの際にわれわれが渡している外観イメージのコピーとは
似ても似つきません。
やっぱり間取りの修正ってのは、何度も何度も行っていいんですよね。
いやな顔をされながらの修正意見を出すのも、ストレスなので
A社は候補からはずそうかと思ってます。
相談に乗ってもらった義理はあるので、そこがツライところです。
863(1): 2012/12/28(金) 22:39:48.76 ID:ygUYEnmt0(1)調 AAS
>>862
＞相談に乗ってもらった義理はあるので、そこがツライところです
相手はお仕事なので切りなど関係ないよ
自分のお金で自分の好きな家を作るのが注文住宅なんだから
バンバン言っていい
営業は結構判ってるようで判って無いことなど沢山あり
貴女の為と言いながら自分達重視の設計を持ってくる人も沢山いた
自分の意見が通らないなら切っていいんです。
一度「私の意見を聞いて頂けないのならこのお話は無かった事に」と
お断りするのも手です。それで改心して貴女好みの設計に来たらOK出せばいい事
断ると豹変する営業もいますがそれでも大金がかかって嫌な思いをするより
断る勇気も必要ですよ。
家づくりは気力です！
864: 2012/12/28(金) 23:05:36.59 ID:Hy+7ZcIe0(2/2)調 AAS
>>862
かなり優先順位低いけど
花火が見える地域だと屋上は最高だよ
865: 2012/12/28(金) 23:23:18.31 ID:kKr8N0vD0(1)調 AAS
なんというか、センスがないのだけはどうしようもない。こちらの要望を即座に反映してくれないとストレスになる。
ダメならダメで、ちゃんとした合理的な根拠を示してくれるのがプロじゃないの？
866: 2012/12/28(金) 23:28:23.11 ID:WaDL4eAZ0(1)調 AAS
プラスワンリビング凄く格好いいね
こんなのがあるとか知らなかった
うちの家じゃ隣の三階建ての家とかから眺められて
ｐｇｒされているだろうからないけど
867: 2012/12/28(金) 23:47:38.71 ID:dme4N4G60(2/2)調 AAS
>>862
その営業マン、何だかんだ言ってお金かかる高いプランに持っていきたそうな感じだね。HMによって異なるけど、複雑な作りになるほど高くなると思う。
担当変えてもらうよう上に直接電話で言うとかして脅した方がいーよ！
かっこいいより住みやすさ1番で。
868: 2012/12/29(土) 02:28:06.58 ID:uEs6ReITP(1/3)調 AAS
趣味が合わなかったのかもね。
その営業さんはその建築士さんが好きなんだろうけどさ。
869(4): 2012/12/29(土) 10:20:10.99 ID:gsBYHVXj0(1/9)調 AAS
>>863
>「私の意見を聞いて頂けないのならこのお話は無かった事に」
言ってみたいーー。建築設計事務所に頼んでいるんだけど、なかなか要望を
聞いてもらえない。かっこよさはソコソコでいいから、実用的なのが
いいんだけどな。
870(2): 2012/12/29(土) 10:22:24.54 ID:QDn5GjHR0(1/4)調 AAS
>>869
例えば、どういう事を聞いてもらえないの？
客観的に見て、それはどうだろう？って事もあるかもよ？
871(1): 2012/12/29(土) 10:25:56.64 ID:gsBYHVXj0(2/9)調 AAS
たとえば掃除のしやすいクロスとか、キッチンパネルとか。→ かっこわるいとかなんとか
あるいはキッチンの蛍光灯とか、ダサくても明るいほうがいいのにー。
872(2): 2012/12/29(土) 10:28:04.84 ID:gsBYHVXj0(3/9)調 AAS
>>870
ごしごしデッキブラシで洗える土間とかー、キッチンのカフェ風オープン棚とかー
873(1): 2012/12/29(土) 11:02:16.20 ID:qbETYY3y0(1/2)調 AAS
キッチンのカフェ風オープン棚だけは勘弁＞＜
874: 869 2012/12/29(土) 11:02:48.51 ID:gsBYHVXj0(4/9)調 AAS
>>870
あと、トイレや洗面所は子どももいるのでクッションフロアでいいのに
「質感が…」とかなんとか。もういろいろ合わないとしかいいようがなくて。
875: 2012/12/29(土) 11:03:36.88 ID:uGx28kgi0(1)調 AAS
ほかに挙げられてる条件からすると、掃除好きみたいだから無問題なんじゃ？
876(1): 2012/12/29(土) 11:05:21.86 ID:gsBYHVXj0(5/9)調 AAS
>>873
だめ？
好みのものっていうか、注文住宅なんだから、中くらい好きにしたっていいじゃない？と思うのに
夫も設計士さんのほうの肩ばかりもつの。夫なんてほとんど家にいないのにー。
877: 2012/12/29(土) 11:31:03.11 ID:pUZHB4V50(1/2)調 AAS
>876
好きにすればいいと思うよ。でも、いったん引いた考え方も必要かも。
オープン棚は見栄えはいいけど逆にいうと「丸見え」
ごしごし洗える土間って、何のために洗うのか。そもそもそんなに汚れるのか？
それらがクリアできるのであれば、掃除頑張れるのなら好きにすればいいと思うよ。
878: 2012/12/29(土) 11:33:11.77 ID:pUZHB4V50(2/2)調 AAS
一部訂正
掃除頑張れるのなら好きにすればいいと思うよ→
掃除頑張れるのなら自分の住む家だもん、好きにすればいいと思うよ
879(1): 2012/12/29(土) 11:45:59.22 ID:/azXWDCh0(1)調 AAS
>>871 >>872
今まで話半分でロムってたけど、それはあなたの方が正しいね
例え意見を取り入れてくれるようになっても、基本的な姿勢が
なってないから、そこはやめたほうがいいと思う
オープン棚がどうとか、そんな単品の話に至る以前の問題
使い勝手のいい住処を手に入れたがってる客の意見を聞かずに、
自分好みの装飾品を売りつけようとするなんて、家の専門家
としてまさに論外
880: 869 2012/12/29(土) 12:00:25.47 ID:gsBYHVXj0(6/9)調 AAS
夫の仕事のつながりの建築士さんで、まだ作例も少なくて、「自分の作品を作りたい」って
いう気持ちが強いのかな、と思うんです。夫も応援してあげたい気持ちがあるみたい。
でも自分で書いてて、なんとなくわかったんですが、まず夫を〆る必要があるのかも。
881(1): 2012/12/29(土) 12:03:13.19 ID:tiNXXI+P0(1)調 AAS
金出すのは誰かってことだよね。
882: 869 2012/12/29(土) 12:03:19.66 ID:gsBYHVXj0(7/9)調 AAS
家事もやらないくせに、だまってろって言いたいわー。
設計をする人は、日常の暮らしについてもっと興味や実感をもってほしいよね。
883: 2012/12/29(土) 12:05:24.38 ID:gsBYHVXj0(8/9)調 AAS
>>881
実際のところ、スポンサーであるところの夫がええかっこしいなところが問題なんだわ、きっと。
884: 2012/12/29(土) 12:06:03.67 ID:qbETYY3y0(2/2)調 AAS
>>879
家の専門家だからすみやすい家よりも見た目が格好良い家を作りたがるのさ
885(1): 2012/12/29(土) 12:08:46.90 ID:QDn5GjHR0(2/4)調 AAS
>>872
うち、勝手口の土間がテラコッタだけど、思ったほど汚れないよ。
ｺﾞｼｺﾞｼ洗える土間って、どんな感じかな？
何か色々こだわりがある設計士なのかな？
キッチンの蛍光灯、白昼色なら、個人的にはあんまり...かなw
多分、好みが全く違うんだろうけど、結局はあなたの家なのだから
あなた好みを押せばいいと思う。
ただ、客観的に見て、ＨＭ側が提案するものの方が良かった場合も
あるから、色々相手の意見も聞くだけ聞いてみてもいいと思うよ。
886(1): 2012/12/29(土) 12:15:44.66 ID:gsBYHVXj0(9/9)調 AAS
>>885
わたしも本当はテラコッタがいいけど、予算の都合でコンクリート土間かなと思うんです。
うちの周りは田舎で子がドロ足で上がってくるので、ザパーッとバケツで水を流して
洗えたらいいのにな、と思ったの。こだわりの強い建築事務所よりＨＭの方が
わたしには向いているような気がしてきたよ。
887: 2012/12/29(土) 12:17:47.80 ID:QDn5GjHR0(3/4)調 AAS
>>886
あ〜建築事務所なのねw
それなら、こだわりがある人が多いのだろうね。
思い切って白紙に戻すのもありかもね？
888: 2012/12/29(土) 12:46:48.43 ID:uEs6ReITP(2/3)調 AAS
テラコッタでもばさっと水で洗えるよね。
白熱電球でも手元にスポット付けると明るいよ。
でも趣味があってない、ってことなのかな。
889: 2012/12/29(土) 12:48:24.99 ID:uEs6ReITP(3/3)調 AAS
あ、ごめん、テラコッタは予算の都合でって書いてあったね。
890(1): 2012/12/29(土) 13:07:47.64 ID:a9YSBHeW0(1/3)調 AAS
家はふたつの工務店さんにプランニングをお願いしていて、
どちらも好みや要望を熱心に聞いて間取りや外観に対応しようとしてくれて、
どちらのプランも修正したり意見を出したり、アドバイスを頂いたりしていいものになってきたので
どちらかを断らないとならないのが辛いパターンにおちいってます。
A社
フランスの田舎風の建物が得意。白い漆喰の壁に黒い屋根（太陽光をのせる為）の外観になる予定。
和室（将来的に仏間）を独立した部屋にしたいという希望通り、リビングから玄関をはさんで4.5畳の和室を作るので
リビングにも和室にも南側に大きな窓を取れる。
ただ、その分リビングダイニングが狭いかも。
キッチンが普通のシステムキッチンになってしまう。造作のキッチンは使いづらい。
B社
英国風のクラッシックな建物が得意というかそれしか作らない。総二階総レンガに黒い屋根の外観。
総二階で予算におさまる坪数を考えると和室が二階になってしまうけど、六畳の和室に出来る。
その分リビングダイニングが広め。
キッチンがシステムキッチンと遜色のない内装にマッチした造作にできる。
同じタイプの家しか作らないので、完成がイメージしやすい。
ただ、外観にこだわるので家の表側（南）にはきだし窓が作れない。
どちらもいい工務店なのです。こまりこまり。
891: 2012/12/29(土) 13:09:29.89 ID:uF5wQ36iO携(1)調 AAS
田舎が赤土だとコンクリート土間でも中々取れませんね
玄関横に洗い場を作って貰いましたけど
892: 2012/12/29(土) 13:38:51.94 ID:xWVnUQse0(1)調 AAS
「この3年間・元朝鮮人や元中国人によって構成された政党が政権を取っていた」
この意識が足りない。
いまの有権者は
何の為に韓流やら反日大河をやらせたと思ってんだよ
893(1): 2012/12/29(土) 14:18:53.06 ID:ug7uRnLC0(1)調 AAS
>>890
仏間にする予定の和室が２階なのは不便じゃないかな。
お客さんがお仏壇にお線香を…って状況を想定しての仏間だよね？
そのたびに2階に上がってもらうの？
雛人形や五月人形を飾るにしても、2階の和室に飾ったのでは
たぶん誰も見に行かない。
和室は１階にした方がいいのでは。
894(2): 2012/12/29(土) 15:08:27.62 ID:a9YSBHeW0(2/3)調 AAS
>>893
890です。レスありがとうございます！
まったくおっしゃる通りの点で二階の和室は出来る限りさけたかったのですが、
両親が元気で和室を仏間として使うのは当分先で、その頃に仏壇にお線香を…と
来て下さるお客様が他家へ嫁いだ主人のきょうだいだけかなということで、
B社のプランではリビングをせまくしてまで和室を一階にしませんでした。
和室か浴室まわりのどちらかが二階になってしまうので、当面使う予定のない和室を二階に選択しました。
子供なしの夫婦なので、子供部屋が不要で、二階が寝室と収納ばかりになってしまうというのもあります。
二社以上にプランニングを依頼された皆さんはどちらの工務店さんにも思いいれがある場合、
どうやって決断しましたか。
どちらもいい工務店さんなので、打ち合わせのあった日は、悩んでしまい眠れなくなります。こまりこまりです。
土地でお世話になった不動産屋さんが、わたしたちの好みのタイプの工務店さんを紹介してくださったのですが、
これ以上悩みを増やしたくないです。
895(1): 2012/12/29(土) 15:16:37.49 ID:r7xO8zhC0(1/2)調 AAS
うちも二社で最終的に絞ったけど、最後は営業の人柄と、見積もりのわかりやすさで決めてしまったよ
どっちもよかったんだけど選べなくて
断った方は大手だったんだけど、多少融通の効かない面もあったので
施主支給に積極的ではない、とかその程度だけど
896: 2012/12/29(土) 15:18:56.80 ID:r7xO8zhC0(2/2)調 AAS
>>894
あと、断った方は土地を買った不動産屋の紹介でした
紹介していただいたのにすみません、の一言で済んだよ
ご自身の家なので、納得のいくところが一番ですよって言ってもらえました
897(1): 2012/12/29(土) 16:31:31.02 ID:HZApBDuo0(1)調 AAS
>>894
実家が一階にそういった離れ和室作ったけど死に部屋になってしまったから、
うちは２階に和室を作りその分ＬＤＫと玄関を広くしました
和室なんて１階につくったらウトとトメが喜んでやってきてしまうよｗ
Ｂ案で掃きだし窓って先生のＯＫがでないだけ？それとも構造上無理なのかきになる
898: 2012/12/29(土) 17:23:20.29 ID:a9YSBHeW0(3/3)調 AAS
894です。レス感謝です！
>>895
今の所、外装のメンテナンスがほぼいらないであろうB社の総レンガに気持ちが傾いています。
A社の場合、汚れにくい漆喰を使いますが、白（主人の希望）なので、十年二十年先どうかな？と思う部分があります。
こういう気持ちの傾き具合で最終的に決めるのかなぁ…と今は漠然と思っているのですが、
どちらの営業さんもコーディネーターさんも熱心で前向きでいい方なので、あっちにふらふらこっちにふらふらです。
不動産屋さんは、分譲地がまだ残っている（見栄えのいい家を建てて欲しい？）からか、
単なる人柄か、熱心に他の工務店さんを薦めてこられます。
>>897
二階に和室を作られたのですね！
和室が似合うタイプの家でないのもあって、和室を独立した空間にしたいと思っているのですが、
せっかく一階に作って死に部屋というのはもったいないですね。
B社は、はやりすたりのない何十年建っても素敵に見える外観にこだわっているので、
家の顔になる側に、はきだし窓やベランダは作りません！というのがポリシーなのです。
顔側以外であればはきだし窓もつけられますが、防犯上おすすめはしないそうです。
せっかくの南向きなので、わたしはリビングに大きな窓が欲しいのですが、
主人は外観的に、工務店さんのポリシーどおりに作るほうがいいと言っています。
899: 2012/12/29(土) 17:24:32.80 ID:Eah9b/AF0(1/2)調 AAS
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ個別ﾚｽはいつまで続くんだろう
900: 2012/12/29(土) 19:52:25.33 ID:44ojZO9E0(1)調 AAS
それはスレの存在意義に関わってるんじゃｗ
個別レスを何日も続けるわけじゃなければいいと思うよ
901: 2012/12/29(土) 19:55:40.95 ID:Eah9b/AF0(2/2)調 AAS
暫く待ってｻｸっと一度にまとめてﾚｽつける能力がないから
こうやってｳﾀﾞｳﾀﾞ悩むんだろうな。
それと個別ﾚｽが丁寧だと思ってるﾔﾂってｳｻﾞいわ。
902: 2012/12/29(土) 19:58:54.87 ID:/MZBetje0(1)調 AAS
何にそんなにイライラしてるのか
903(1): 2012/12/29(土) 20:07:12.13 ID:5odRWXfN0(1/2)調 AAS
このスレ画像あげてくれた人に絡んだり
いちいちあげあし取ったりする変なババアが常駐してるんだもん
変なレスは無視しとけばいいと思うよ
904: 2012/12/29(土) 20:21:16.97 ID:QDn5GjHR0(4/4)調 AAS
>>903
根に持ってるの？w
905: 2012/12/29(土) 20:23:00.24 ID:NXS5ap2b0(1)調 AAS
嬉々としてあちこちで画像上げてた、例の人かもｗ
906: 2012/12/29(土) 20:44:55.21 ID:k2RM9QNd0(1)調 AAS
嫌なら大人しくNGにしとけばいいのに
907: 2012/12/29(土) 21:01:20.66 ID:/y23qizj0(1)調 AAS
＞いちいちあげあし取ったりする変なババアが常駐してるんだもん
変なのが常駐してるのはどこのすれも一緒。NGすればいいのに。
908: 2012/12/29(土) 21:18:41.03 ID:5odRWXfN0(2/2)調 AAS
ほらね、また絡んでる。
頭おかしいんじゃなかろうか。
909: 2012/12/29(土) 21:44:54.52 ID:Te+MQnQjP(1)調 AAS
意地の悪い変な人間に限ってスレに居つくのは
仕方ないこととはいえ見てて不快だよね
910(2): 2012/12/29(土) 21:58:16.49 ID:u45JnJFY0(1/2)調 AAS
年末殺伐スレw
このスレで共働きって居る？
全部ダンナの金じゃないのw
911: 2012/12/29(土) 22:02:50.48 ID:lvykhnud0(1)調 AAS
>>910
はいよー
夫婦とも総合職
でも自分はあと5年もすりゃやめさせてもらう予定だから頭金は出すけど借金は全部夫にしてもらうw
912: 2012/12/29(土) 22:09:05.48 ID:fqPXRWjA0(1)調 AAS
>>910
共働きでガッツリ返済中ﾉｼ
私も借金背負ってまっせw
さっさと返済して貯金して
定年前にもう一回建てるのが目標！
913: 2012/12/29(土) 22:12:59.95 ID:u45JnJFY0(2/2)調 AAS
おお、共働き仲間が(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
頑張って返済っすな〜
914: 2012/12/29(土) 23:05:50.81 ID:rP26VT2w0(1)調 AAS
うちも共働き
半々だよ
915(1): 2012/12/29(土) 23:24:32.37 ID:KVvwDVeH0(1/2)調 AAS
ぶったぎりすみません。
洗面、トイレの照明は電球色と昼白色のどちらがおすすめですか?
916(2): 2012/12/29(土) 23:43:48.12 ID:T3uHrjLqO携(1)調 AAS
>>915
トイレは電球色、洗面所は蛍光色にしたよ
917: 2012/12/29(土) 23:47:09.74 ID:taZfdQIa0(1)調 AAS
昼白はリビングにはいいけどね。
918: 2012/12/29(土) 23:49:16.13 ID:HNUKZWU60(1)調 AAS
うち、トイレの電球が切れたときに間違えて蛍光灯の白熱に交換しちゃったんだけど
夜、トイレに入ると一瞬眩しくて目が痛いよ
>>916でいいと思います
919(3): 2012/12/29(土) 23:55:03.72 ID:0uXXoeZ9O携(1)調 AAS
子供にいいと思ってリビング階段にしたら、あまり暖まらない。今エアコンのみだからきつい。
920: 916 2012/12/29(土) 23:55:58.41 ID:KVvwDVeH0(2/2)調 AAS
レスありがとうございました!!
電球色でいきます。
921: 2012/12/30(日) 00:34:20.81 ID:iJ0sUomX0(1/5)調 AAS
ちょっと相談です
自分は「ある程度片付いた暮らし」が好きで、「生活感のない暮らし」は無理だしそんな風にしたくもないんだけど、
何でもかんでもしまいたがり、更には個人の収納引き出しにまで口出ししてくる夫が超絶にウザくて、
自分的には来客や探し物に困らない程度に片付けてる自信もあるので片付けろと言われるたびに毎回大げんかになるんだけど
そんなややダラ奥には収納って多い方がいいのかな？
でもなんでもかんでもしまわれるのも本当にうんざりなんですよ。
多少贅沢でもﾏｲｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄか3畳くらいの自室が欲しい…
922: 2012/12/30(日) 00:36:53.67 ID:iJ0sUomX0(2/5)調 AAS
ギャー読みにくい。ごめんなさい
923: 2012/12/30(日) 00:43:09.14 ID:Exrsb1sN0(1)調 AAS
具体的に仕舞われて嫌なのは、何？
どの程度の物が出ていればいいの？
私は生活感のない暮らしの方が好きなので、最低限の物以外は仕舞ってしまいたいので
旦那さんの気持ちもわかるけれど。
リビングとか壁面収納つけて、必要なときはすぐに取り出せるけど
扉を閉めれば綺麗な状態ってのはダメなの？
あと、家事室を作って、そこだけは自分の好きなように整頓するってのは、ダメ？
924: 2012/12/30(日) 00:58:29.55 ID:JhOOyeoJO携(1/2)調 AAS
>>919 うちも寒いから、階段の入口にロールカーテンつけたよ。
925(10): 2012/12/30(日) 01:10:48.59 ID:iJ0sUomX0(3/5)調 AAS
しまわれて嫌なもの
・リモコン
・ティッシュ、ウェットティッシュ
・ペン、ハサミ、ペーパーナイフ
・まだ中身を見てない郵便、投函物類(しまうくらいなら中身チェックしてから捨てるなりしかるべきところにしまいたい)
・読みかけの本、雑誌
・メイン調味料
・メガネ
あたりですかね…
これみなさん仕舞ってるのでしょうか。
私はティッシュ出すのにワンクッションとか枕元にメガネもダメで仕舞えとか発狂しそう。というかした。
まさに私はこれらが置ける腰の高さの棚が欲しいけど、夫は壁面に全部収めたいって言ってます。
「一時放り込みボックス」も私は大好きだけど夫にはゴミ箱に見えるみたい。
私がしまいたくないみたいに、しまいたい方からすればこれらが出てるのは発狂物なんでしょうか。
今は賃貸でしまう場所もあまりないし、
しまったらしまった先でギュウギュウ状態(夫はそのギュウギュウを片付けろと更に言います)だしで本当に嫌なんだけど、
「ゆとりの定位置」が出来れば苦痛じゃなくなるのかな?
926: 2012/12/30(日) 01:18:00.17 ID:9mxPAmBC0(1)調 AAS
>>919
うちもカーテンつけた
目立たないレール付けたから春秋くらいはカーテンはずしてるよ
927: 2012/12/30(日) 01:20:51.37 ID:7CAiQ7p40(1)調 AAS
>>919
うちもだ。
階段が1番あったかい。
928: 2012/12/30(日) 01:23:43.60 ID:n/GbZIxk0(1)調 AAS
>>925
そんなゴチャゴチャが出てたら家に帰る度にゲンナリする旦那さんが可愛そうと思わないのかな
ゴミ箱と言われない程度に自分の雑貨を丁寧にしまっておける場所を確保したげなよ
たぶんアナタの我慢の閾値は低いうえに、多くの我慢を強いられてるのは旦那さんだと思うな
多少は気持ちに寄り添ってみたら？
929: 2012/12/30(日) 01:25:30.12 ID:cWiJ1jpY0(1/2)調 AAS
リビング階段は全館空調でない限り失敗間取り
930: 2012/12/30(日) 02:17:23.21 ID:nuc3rysL0(1)調 AAS
>>925
そんなものだと思うけど？
友達の家に行ってもそこに書いてあるくらいのものは
机の上とかオコタの上とかに置いてあるしそのまま置いてあっても違和感ないけどなあ。
状差しって昔から使ってるからそこに封筒系は入れてるから外に出てる
リモコンしまうってことは、ＣＭになったらリモコンでパチパチ回して適当に見るとかやらないんだね。
ティッシュも扉を空けて毎回しまって使うときだけに出すのだね。
あ、でも、家はメイン調味料は、台所か冷蔵庫に置いてある。
931: 2012/12/30(日) 02:41:01.06 ID:XrzeLRsL0(1)調 AAS
>>925
両者の気持ちはよくわかる
なんでもかんでもギュウギュウにしまって、取りにくくなって訳がわからなくなるのも嫌だよね(文房具は引き出しに入ってるけど)
私も今賃貸で狭いからわかる
でも理想は扉一枚の収納にいれて余裕ある収納をしたい
なにより、埃が物にかかるのが嫌なので
家をたてればそれが出来るのかもっていう理想はもってる
932: 2012/12/30(日) 03:50:17.73 ID:eArbZiJu0(1)調 AAS
>>925
自分はダラな方だと思うけど、925の中でしまわなくてもいいと思えるのは
リモコン、ティッシュ、メガネくらいかな。
賃貸でもスッキリ暮らしてる人はいるし、無駄な物が多いんじゃない？
＞しまったらしまった先でギュウギュウ状態(夫はそのギュウギュウを片付けろと更に言います)
というのはもっともな意見だと思うし、郵便類も今現在
＞しまうくらいなら中身チェックしてから捨てるなりしかるべきところにしまいたい
と思いつつ、それがすぐに出来てないから出しっぱなしで注意されるんでしょう？
自分は片づけ苦手だから、極力ものを少なくして片づけやすくしてるよ。
腰高の棚はちらかるばかりになりそうだから、壁収納がいいと思うな。
ティッシュはインテリアにあったケースか何か探して妥協してもらったらどうだろう。
933(1): 2012/12/30(日) 06:22:59.39 ID:KQ0EjdEBO携(1)調 AAS
>>925
そういう物こそ、ササッと気軽に出せてしまえる収納場所を設けないと。
収納は多いと楽だよ。やっぱり。
三割は空いていないと、というくらいだし。
狭いマイ部屋はあるとかなり便利かもー。
934(1): 2012/12/30(日) 07:35:14.88 ID:x/ab8cx40(1)調 AAS
自分は全力で>>925の肩を持ちたいけどみんなシャキッとしてるんだな
うちは旦那が超絶ダラなので気はつかわなくて楽だけど
ゴミすらゴミ箱に捨ててくれずその辺に放ったらかしなのでイライラする
935: 2012/12/30(日) 08:01:57.88 ID:Y6vywutU0(1)調 AAS
しまわずに取り敢えずそこら辺に置いておく
という性癖は残念ながら実在する
そして実にたちが悪い
936: 2012/12/30(日) 08:48:53.34 ID:Sq6XQC1A0(1)調 AAS
>>925
私もすごいダラっていうかダメ奥なんだけど、郵便は私もよく叱られる
要る物だけ残して残りは資源回収の箱に入れてるけど、必要な物だけでも結構あるよね…
捨てたらダメな物だけ100円ショップの箱に入れて(A4サイズのプラスチック)分類は夫に頼んだりしてるわ〜
メイン調味料って何？
メガネは枕元にメガネ立てを置いてる
メガネだけは譲れない、すぐに取れないと困るから
あと他の物はしまうよ
"片付けられない"系の本も読んだ事あるけど、片付けられないって発達障害らしいね
片付ける方法を考えておかないと、収納があってもダメみたい
出しっ放しだと埃の問題もあるけど、棚の中でぐちゃぐちゃも困るしね
937(1): 2012/12/30(日) 08:52:38.40 ID:iJ0sUomX0(4/5)調 AAS
>>925です
みなさんありがとう。厳しい意見もあるけど反響があって嬉しい
正直ティッシュしまってる御宅がかなりあることに驚き。
ちなみに夫のためにティッシュも調味料もオサレ目なものに詰め替えてるよ。
ちなみに自分のために後出しすると自分はチラシなんて冷蔵庫に食材しまうせいぜい10分くらいしか出しっぱなしにしないよ。
夫が持って帰ってくるなり一目散にキッチンのレシピ本収納に突っ込むんだよ。
それで後で見つけてなんじゃこりゃみたいな。
メガネ本雑誌は寝室のサイドテーブル、調味料はキッチンです。
正直散らかしてなんかないしそこまでだらしなくしてる自覚も全くない。
もっと散らかしても暮らせるけどさ。
引き出しもギュウギュウだけどグチャグチャじゃないよ！
でもまぁ、ペンやハサミは妥協できなくもないかな…
私は片付ければ表に出てていいと思うんだけど
夫は家具以外なにもかも隠したいみたいなんだよね…
でもそういう生活してる方も現実にたくさんいらっしゃるんですね。
夫や担当さんともっと相談してみます。
ありがとうございました。
938: 2012/12/30(日) 09:09:27.19 ID:Utjg86pIP(1)調 AAS
>>933
狭いマイ部屋は、
冷暖房の点からもあった方が便利だよね。
昼間一人でいるときは、
そこだけ温めて部屋に引きこもってればいいし。
939(1): 2012/12/30(日) 09:58:03.71 ID:OdA1RYFP0(1/2)調 AAS
ティッシュなんぞ各部屋にポンと置いてる。
すぐ使えなきゃ困る。子供がいるからかな。鼻炎だし。
ミニ調味料はずらりと並べるのがお好き。
しまいたがりの旦那さんはアレかね、
炊飯器とかの家電も隠したがりなのかね。
940: 2012/12/30(日) 10:16:55.11 ID:kbzKv3s70(1)調 AAS
ティッシュは部屋に合うケースに入れておけばいいのでは。
そのままはうちも出してないけど手の届くところにいくつもある
941: 2012/12/30(日) 10:56:50.78 ID:nEwc87pP0(1)調 AAS
てかスレチでは？
942: 2012/12/30(日) 11:00:19.43 ID:/fvWFdkx0(1)調 AAS
なんで？
今賃貸でこれから設計するのに、すっきり住むため壁面収納に全部しまうか
多少だしっぱなしでもいい収納量にするかどうかって話でしょ
943: 2012/12/30(日) 11:22:23.39 ID:yBnP+1RP0(1)調 AAS
今賃貸とは書いてあるけど、家を建てるとか設計するとはどこにも書いてないよね
スレチじゃない？
944(4): 2012/12/30(日) 11:38:06.11 ID:hEKzac4FO携(1/5)調 AAS
こあがり付きLDK20帖(ダイニングがこあがりでテーブルおいて座ってご飯食べる)、
離れて和室4.5帖とふすまで仕切った洋室6帖(ピアノ置きたい)
ってどう思いますか？親には四人で贅沢だって怒られました。
945(1): 2012/12/30(日) 11:52:06.24 ID:iJ0sUomX0(5/5)調 AAS
>>939
夫ははじめキッチンは冷蔵庫を除いて独立部屋にしたいと言ってました。
私はオープンキッチンで背面のカウンターにずらりと家電を並べたかったので、お互いの意見にびっくりした。
これはいろいろな方の話もあって、オープンキッチンで納得してもらった。
でもまだそれらが全部隠れる半透明の引き戸を諦めきれないっぽい。
ちなみに共働き。子あり。設計中。
たぶんスレチじゃないと思うけど、しつこいから消えます。
946: 2012/12/30(日) 11:55:46.49 ID:cWiJ1jpY0(2/2)調 AAS
明らかに病んでいるね。かわいそう。
947: 2012/12/30(日) 12:43:22.36 ID:hEKzac4FO携(2/5)調 AAS
どうしてオープンキッチンの方がいいのですか？私は独立キッチンがの方がいいと思います。
948: 2012/12/30(日) 12:54:27.41 ID:JhOOyeoJO携(2/2)調 AAS
それぞれ好みがあるでしょ
949: 2012/12/30(日) 13:03:00.92 ID:/QJKu9V+0(1)調 AAS
独立キッチンってなんか家族から離れてるから自分はさびしいな。
みんなでリビングでキャッキャッって言ってるの聞こえてると余計に。
950: 2012/12/30(日) 13:12:51.70 ID:OXpOGtHp0(1)調 AAS
わたしも独立キッチンのほうが好き。人それぞれだよね。
951: 2012/12/30(日) 13:15:17.02 ID:1j1dtp/B0(1)調 AAS
>>937
いやー旦那はちょっと異常じゃない？私は無理だわ
子どももいたら見た目より実用取りたいことも多いし
結局は価値観の違いってことなんだろうけど子どもいて注文住宅
建てると離婚も大変だしどうしても建てないとだめなのかね
952: 2012/12/30(日) 14:07:11.18 ID:c/mANHmO0(1/2)調 AAS
スッキリスレでも行ったほうがいいと思うよ。
それか掃除板。
953: 2012/12/30(日) 14:07:33.31 ID:y/D4e0CO0(1)調 AAS
>>945
何が使いやすいとかは人それぞれ違うし、好みの問題を良いとか悪いとか
いくら主張しても無駄だと思うので、そのエリアを主に使うのは誰なのかを
はっきりさせて、使う人の割合で主張を通したらどうかな。
例えば、キッチン使うのが妻７：夫３なら、それぞれここはどうしたいって主張を
細かく出し合ってリストアップして、妻の主張７割、夫の主張３割で実現させるとか。
うちも、夫が片付け下手な上なんでもとっておきたがる性格でよく揉めるので
夫専用の収納や机などを決めて、そこでは好きにしてもらってる。
しばらくするとカオス化するので年に１〜２度片付けてもらうけど。
それ以外の場所に何か置いたら、仕舞うなり捨てるなり私の好きにして良いということで。
価値観の違いってどうにもならないけど、一緒に暮らす以上なんとか妥協できる所は
するしかないものね。
954(1): 2012/12/30(日) 15:32:04.77 ID:hEKzac4FO携(3/5)調 AAS
失敗できない、適当に生きられないなら家なんていらないと思いはじめた。。(´Д`)
私も夢に見るまで考えすぎてる。
955: 2012/12/30(日) 16:52:45.08 ID:gAY5OnjL0(1)調 AAS
炊飯器、電子レンジとか調理家電を流し台背面のオープンな棚に置いてるけど、
使わない時は扉で隠すことができるのが良かったかなと思う
地震の時飛び出してきそう
いずれ大地震が来る関東住みだから
956(1): 2012/12/30(日) 18:02:08.94 ID:G/LOBL0SO携(1)調 AAS
地震も怖いけどうっかり中韓と戦争になったらどうしようと思うと悩ましいわ
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