[過去ﾛｸﾞ] 甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ79 [無断転載禁止]©2ch.net (963ﾚｽ)
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814: (catv?) 2018/02/17(土) 22:40:46.02 ID:5tEJvzKt(1/2)調 AAS
福一事故から７年へ…飯舘村を考えるシンポ(日テレNWS 02/17 19:38配信)
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
飯舘村放射能エコロジー研究会 (IISORA) 第9回シンポジウム(IWJ 福島)
外部ﾘﾝｸ:iwj.co.jp
•開会挨拶 菅井益郎氏（國學院大學経済学部教授）「7年間を振り返って」
•村民の思い「原発事故、避難、帰村の葛藤。村内外での生活とコミュニティ再建」 ◦長谷川健一氏（村民、飯舘村民救済申立団団長）「ADR飯舘村民救済申立闘争での理不尽に抗して」
◦市澤秀耕（いちさわ・しゅうこう）氏（村民、喫茶店経営、東電慰謝料請求訴訟原告）「賠償裁判闘争に取り組んで」
◦菅野哲（かんの・ひろし）氏（村民、飯舘村民救済申立団副団長）「二地域居住と生活・コミュニティ再建」
◦細杉今朝代（ほそすぎ・けさよ）氏（村民、農家）「村に暮らす思い」
◦横山秀人氏（村民、いいたて未来会議代表）「新しいコミュニティ『いいたて未来会議』」
•支援者からの思い ◦糸長浩司氏（IISORA共同世話人、日本大学生物資源科学部特任教授、エコロジー・アーキスケープ理事長）「除染の効果と限界、村で暮らすことの課題」
◦今中哲二氏（IISORA共同世話人、京都大学原子炉実験所助教）「20ミリシーベルトは安全・安心か」
◦只野靖氏（飯舘村民救済弁護団、脱原発弁護団全国連絡会事務局長、弁護士）「原発災害補償闘争での東電・国の責任」
◦振津かつみ（ふりつ・かつみ）氏（医薬基盤・健康・栄養研究所、医師）「放射線の健康影響〜将来世代もふくめて」
•総合討論「これからの生活再建と飯舘村への思い」
•総括挨拶 今中哲二氏
815: (catv?) 2018/02/17(土) 22:56:26.73 ID:5tEJvzKt(2/2)調 AAS
>>810
マッチポンプはバレバレですよ！
816: (やわらか銀行) 2018/02/17(土) 23:57:06.38 ID:BU78Bwje(1)調 AA×
817(1): (dion軍) 2018/02/18(日) 01:26:26.31 ID:5mSWfnTJ(1/3)調 AAS
どっちも正しい。選択の自由だと思います
818: (catv?) 2018/02/18(日) 10:05:04.01 ID:0nG90aW4(1/2)調 AAS
【福島から日本復活】科学的に必要ない「強制避難」や「除染」 自殺…悲劇の原因にも(ZaKZaK 2/16)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zakzak.co.jp
放射線医科学の専門家なら、毎時１００マイクロシーベルト前後以下の「極低線量率放射線」
「極低レベル放射能」の環境では、内部被曝（ひばく）と外部被曝の両方を考慮しても、まった
く人体や動植物への悪影響はないことを、必ず知っている。
819: (やわらか銀行) 2018/02/18(日) 10:15:04.72 ID:vcnN2jJL(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:ebm-jp.com
820: (catv?) 2018/02/18(日) 10:24:08.25 ID:0nG90aW4(2/2)調 AAS
新潟県原発事故に関する３つの検証、「検証総括委員会」 資料No4
福島第一原発事故による健康への影響の検証について
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.niigata.lg.jp
821: (やわらか銀行) 2018/02/18(日) 10:25:12.68 ID:6sUe/vnB(1)調 AAS
奇形児増加のソースだよ！
早く出せよ。
822(1): (愛知県) 2018/02/18(日) 18:17:27.53 ID:LyoHX8CX(1)調 AAS
医療的ケア児の増加なら一般人スレにあったぞ
で、10年で1.8倍は詳細にみると凄く近年増加していることになる
ちなみに、原発事故直後に福島県全域と宮城南部は医療統計をやめちゃったから
白血病患者の数値なんて公式の統計資料で探すの大変だと思うよ
そして、その隠蔽行為がすでにいろいろなことを物語っているけれど
2chｽﾚ:lifeline
2chｽﾚ:lifeline
722地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)2018/02/11(日) 19:41:26.20ID:NWp8Zu/K
大事な事なので２度目です～この話題記事
＞「以 前 な ら 亡 く な っ て
＞い た 子ども が 助かるように…」
今回は後半サブタイトルで強調しました～
＞人工呼吸器など日常的に必要な
＞「医療的ケア児」１０年間で１．８倍…
＞自宅で暮らすため支援必要
＞2/11(日)7:11 読売新聞（∃ミドク夕－）
823: (dion軍) 2018/02/18(日) 22:37:20.99 ID:5mSWfnTJ(2/3)調 AAS
>>822
> 医療的ケア児の増加
医療の発達によって生まれた新しい障害児「医療的ケア児」とは？
外部ﾘﾝｸ:florence.or.jp
医療技術が向上したことで、出生時に疾患や障害があり、
これまでであれば命を落としていた赤ちゃんを救うことができるようになりました。
↑
これっていいことなんじゃないの？
> 原発事故直後に福島県全域と宮城南部は医療統計をやめちゃったから
> 白血病患者の数値なんて公式の統計資料で探すの大変だと思うよ
震災等の影響でとりやめになったのは３年に一度行われていた「患者調査」の方
白血病の死亡者数は人口動態調査、罹患者数は全国がん罹患モニタリング集計（ガン登録）で把握可能です。
（参考）
「福島の患者調査中止」にもあわてない人たち - Togetter
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
愛・蔵太の気になるメモ(homines id quod volunt credunt)
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
824(2): 816(やわらか銀行) 2018/02/18(日) 23:03:07.40 ID:bdOijRvy(1)調 AAS
>>817
福島は安全なの？ 危険なの？
どっちなの？
825(1): (dion軍) 2018/02/18(日) 23:19:44.05 ID:5mSWfnTJ(3/3)調 AAS
>>824
私の主観でいいなら安全だと思います
826(1): (やわらか銀行) 2018/02/19(月) 06:28:14.91 ID:9Lqna9Wg(1)調 AAS
何だ 白血病の隠蔽とか医療的ケア児とか的外れの
話で濁してるだけの放射脳www
震災当時2~3年後には奇形児や白血病で
病院が溢れかえると豪語してたのに
7年後の今 ソースも出せずダンマリとはww
827: (catv?) 2018/02/20(火) 17:40:06.53 ID:YHCQzz9m(1/3)調 AAS
『しあわせになるための「福島差別」論』の著者の児玉一八氏は子どもの甲状腺がんは死なない
、良性に近い、治療が必要ないなどと根拠のない危険なデマを述べていますが、小児甲状腺が
んは治療が遅れれば生命やQOLに重大なリスクがあり、専門医も早期治療を勧めています。
Twitterﾘﾝｸ:iPatrioticmom
828: (catv?) 2018/02/20(火) 17:43:50.46 ID:YHCQzz9m(2/3)調 AAS
放射線の人体影響-低線量被ばくは大丈夫か 本行忠志（阪大・医）2014年
seisan.server-shared.com/664/664-68.pdf （PDF）
829: (catv?) 2018/02/20(火) 17:50:21.81 ID:YHCQzz9m(3/3)調 AAS
論文【生産と技術 2014年秋号掲載 放射線の人体影響-低線量被ばくは大丈夫か 本行忠志】
関連ツイートまとめ(2018.2.24作成)
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
830(1): (東京都) 2018/02/21(水) 06:58:54.56 ID:P6nnkFTC(1)調 AAS
>>824-825
安全とか危険というのは相対的なものだからね。
放射線による健康被害のリスクはいまのところ他のリスクに埋もれている、というのを安全ととるか、
他のリスクが高すぎるのを危険とみるかは、各自の判断によるでしょう。こと、高年齢層にとってみれば、放射線リスクはほぼ無視どきるんじゃないの？
ただ、一度汚染された地域であるという事実は常に残るからね。顕在化していないだけでリスクはいつまでも残る。
リスクは時間で積算していくものだから、こと年若い子供たちがずっととどまると、それだけリスクもあがる。
その見積りは議論が別れているところ。
そんなところにわざわざ戻れとか残れというのは、残酷だと思うよ。
831(1): (新疆ウイグル自治区) 2018/02/21(水) 12:42:56.24 ID:/uDnTK7p(1)調 AAS
リスクは加算、埋もれるもんじゃない。
832: (大阪府) 2018/02/21(水) 17:49:33.61 ID:bb+8MNCC(1)調 AAS
>>831
では、なぜオッズ比という概念があるのでしょうw
833(1): (千葉県) 2018/02/22(木) 21:00:18.20 ID:s8xOPgDD(1)調 AAS
>>830
問題なのは、現状「リスク」とされるのが、
「ゲンパツガー」と叫んでる人による風評被害と、
「コウジョウセンガー」と叫んでる人による不必要な甲状腺がんの手術だってことであってだな。
ぶっちゃけ、科学的には「健康リスクはないとは言えない」と言っているが、
極普通の日本語に翻訳すれば「そんなリスクはねーよｗｗｗ」と言う意味だからな。
834: (新疆ウイグル自治区) 2018/02/23(金) 11:05:42.59 ID:ljtMBRXb(1)調 AAS
は？
835: (茸) 2018/02/23(金) 20:14:40.60 ID:qNEb8xCE(1)調 AAS
🇰🇵京都府ネカマ福島土人ハゲジイサン工作員
初期被曝キチゲェ粘着ストーカー工作員うざい
836(1): (大阪府) 2018/02/23(金) 21:45:09.32 ID:8XloumaI(1)調 AAS
>>833
アホちゃう？リスクはあるよ。
広島と長崎とチェルノブイリで学んだ紛れもない事実。
それを否定するやつは、国賊だよ。
837(1): (千葉県) 2018/02/23(金) 22:04:10.20 ID:1Wfbt39s(1)調 AAS
>>836
じゃあ、今回の福島で、一般人が使用する言語において「リスクがある」と言えるほどの大きなリスクの証拠はどこにあるんだい？ｗ
どれもこれも、科学者どもが慎重に慎重を重ねて後で揚げ足を取られないように最大限に被害を大きく見積もっても、「ほとんどない」という結論しか出てないんだが？ｗ
もちろん、「ないかあるか」と言う議論をしたら、科学者が言うように「ないとは言い切れない」と言う結論になるが、
ぶっちゃけ「近くでタバコを一本吸われて副流煙を吸ったかもしれない」程度の、あるかないか分からない程度のリスクと大差がない訳だが？
そういうのを、極普通の日本語に翻訳すれば「そんなリスクはねーよｗｗｗ」と言う意味になるんだよ。
そもそも、なんで規模やら条件やらが全然違う広島と長崎とチェルノブイリを引き合いにだしてリスクを過大評価しようとするんだい？
ぶっちゃけ、一般常識で考えて無いと言えるレベルのリスクで大騒ぎして、リスク以上の被害をもたらしている君の方が「国賊」と言えるだろうね。
838: (大阪府) 2018/02/23(金) 23:27:13.62 ID:2WX/81DP(1)調 AAS
8 名前：地震雷火事名無し(大阪府) 2018/02/15(木) 20:35:12.60 ID:MW3YwJzN
チェルノブイリ・ハート《日本語字幕》1
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
26年後のチェルノブイリ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
映像報告「チェルノブイリ・２８年目の子どもたち」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ウクライナ２８年目の子どもたち２〜いのちと健康を守る現場から
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
839: (三重県) 2018/02/24(土) 07:11:08.95 ID:CWCHUBTM(1)調 AAS
盛り上がってますねー
840(1): (dion軍) 2018/02/24(土) 19:59:45.89 ID:ZfW0fhh3(1/2)調 AAS
「医師の知識と良心は、患者の健康を守るために捧げられる」――
福島の甲状腺検査をめぐる倫理的問題 / 大阪大学・髙野徹氏インタビュー / 服部美咲
外部ﾘﾝｸ:synodos.jp
（小見出し）
甲状腺スクリーニング検査の倫理的問題
甲状腺がんの「自然史」
「超音波による甲状腺スクリーニング検査のメリットはありません」
「福島で見つかっている子どもの甲状腺がんは放射線の影響とは考えにくい」
「狭義のスクリーニング効果も深刻な被害をもたらす」
「自分の子どもだったら」と想像してほしい
チェルノブイリ原発事故後の「成功」を単に「英雄譚」で終わらせないために
841(1): (dion軍) 2018/02/24(土) 20:03:02.59 ID:ZfW0fhh3(2/2)調 AAS
第30回福島県「県民健康調査」検討委員会（平成30年3月5日）の開催について
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.fukushima.lg.jp
842: (catv?) 2018/02/25(日) 03:10:26.04 ID:J1qkQ4OJ(1/2)調 AAS
>>840
福島医大の甲状腺外科医の鈴木氏は、甲状腺検査を長期にわたって行うことを勧めている。
2巡目結果がきちんと解析さえされていない現状で甲状腺検査のあり方を変えてしまうのは、
時期尚早であるとしか言えないと表明されている。
早期発見ノメリットの喪失による重篤化の危険性は無視ですか？
「福島甲状腺がんの報告」鈴木眞一教授～第５回国際専門家会議
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
危険性が高い甲状腺微小乳頭癌 (隈病院は甲状腺疾患の専門病院です)
1.超音波検査やCT 検査などで明らかにリンパ節などに転移がある場合
2.癌が声帯を動かす反回神経の近くにある、もしくは、気管に浸潤している可能性のある場合
外部ﾘﾝｸ:www.kuma-h.or.jp
843: (catv?) 2018/02/25(日) 03:38:24.26 ID:J1qkQ4OJ(2/2)調 AAS
福島県の甲状腺検査についてのファクトシート
外部ﾘﾝｸ[html]:fukushimavoice2.blogspot.jp
８．甲状腺がんの高有病率についての公式見解
鈴木眞一氏は、がん症例の多さをスクリーニング効果としながらも、手術の妥当性を支持する
ためか、過剰診断を主張してはいない。スクリーニング効果の前提は、スクリーニングなしでは
もっと後になるまでがんが発見されないことだが、腫瘍径10mm以下の微小がんでさえもアグレ
ッシブな特徴を持つという事実は、これらのがんがスクリーニング効果であるという主張を弱め
ている。
１１．放射線影響についての公式見解
酸化ストレスの誘導は、細胞損傷につながり微小環境に影響を与える。システム生物学の視
点からは、放射線の非標的効果は、微小環境への影響を通してがんの発達を促進するという
極めて重要な状況を生み出していると提唱されている［52,53］。
844: (空) 2018/02/25(日) 12:01:48.04 ID:qHqqU90Y(1/2)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
チェルノブイリ原発4号機爆発事故
845: (空) 2018/02/25(日) 12:20:16.87 ID:qHqqU90Y(2/2)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
福島第一原発事故 88時間
846: (三重県) 2018/02/25(日) 12:57:53.68 ID:F2ZZCxIY(1)調 AAS
ホント、つべで観ると分かりやすいな
針してくれた人ご苦労様ﾃﾞｽヽ(･∀･)ﾉ
847: (catv?) 2018/02/25(日) 14:41:41.43 ID:sSIsGMnH(1)調 AAS
吉田所長なんか演じたからなのか？
848(1): (滋賀県) 2018/02/27(火) 18:22:32.53 ID:ZtE+B78e(1)調 AAS
>>826
100万人に1人だったか？小児甲状腺癌100人越え
著名人の癌や訃報。
間違いなく福島の影響。
今も放射線管理区域に相当する土壌汚染もちらほら。
849: (やわらか銀行) 2018/02/27(火) 22:20:30.01 ID:hp6yJSoO(1)調 AAS
↑お前馬鹿だろうwww
まだスタート地点かw
850(1): (やわらか銀行) 2018/02/27(火) 22:44:57.72 ID:z0ibx4Gv(1)調 AAS
おまいらが沢山逝き出しても対処できるように、火葬場は現場担当者の判断で
バンバン燃やせる様に通達来てるらしいじゃん
851(2): (千葉県) 2018/02/28(水) 00:20:52.51 ID:46rVROJV(1/3)調 AAS
>>848
>100万人に1人だったか？小児甲状腺癌100人越え
その100人は、明確に、チェルノブイリの場合と違っているので、「放射線の影響じゃない」ってはっきりと分かって居る訳だが？
>著名人の癌や訃報。
そんなん昔から数限りなくあった。
なんでそれが放射線の影響の証拠になるのか、意味が分からんｗ
>間違いなく福島の影響。
>今も放射線管理区域に相当する土壌汚染もちらほら。
根拠は？
まあ、お前ん中じゃそうなんだろうな、お前ん中じゃなｗ
852: (千葉県) 2018/02/28(水) 00:23:03.50 ID:46rVROJV(2/3)調 AAS
>>850
>おまいらが沢山逝き出しても対処できるように、火葬場は現場担当者の判断で
>バンバン燃やせる様に通達来てるらしいじゃん
デマと言うのもアホらしい。
お前の妄想を垂れ流されても困るんだが？
一応聞くだけ聞いてやるが、その「通達」とやらの根拠はあるのか？
ああ、夢で見たのかｗ
853(1): (catv?【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】) 2018/02/28(水) 12:07:37.82 ID:eU6RCxOP(1/2)調 AAS
>>851
明確に、チェルノブイリの場合と違っているので、「放射線の影響じゃない」ってはっきりと分かっ
て居る
甲状腺がん遺伝子変異、チェルノブイリと別型 福医大など見解(福島民友)
RET/PTCが放射線照射に特異的とは言えず，RET/PTCは単に若年発症と関連がある可能
性が高い
----------------------------------------------------------------------------
断定できるまでには至っていない。．
854(1): (catv?) 2018/02/28(水) 12:20:05.00 ID:eU6RCxOP(2/2)調 AAS
oO(早野龍五氏「チェルノブイリ事故のあと多くみられた「ＲＥＴ／ＰＴＣ３」と呼ばれる遺伝子の変
異は、１人も見つからなかった」
⬇︎が…
2015年5月、内分泌外科学会において、鈴木眞一、山下俊一らはRET/PTC3:が1例あったと。
Twitterﾘﾝｸ:risa_mama117
855(1): (大阪府) 2018/02/28(水) 19:48:15.45 ID:6DNsMiw9(1)調 AAS
>>851
放射線の影響じゃないなら、何が原因なの？
遺伝子疾患？他の公害？原発事故原因なら、きちんと対策したら終息するけど、お前の書いてることはものすごく福島の人々に残酷なことを書いてるんだぞ。原発じゃなくてよかったで片付けるなよ、何が原因か究明しろ。ちなみにスクリーニングはあり得ない。
856: (千葉県) 2018/02/28(水) 20:24:54.81 ID:46rVROJV(3/3)調 AAS
>>853
>断定できるまでには至っていない。．
学者の習性として、自分が非難されることを恐れて断言してないだけで、
ごく普通の日本語で言えば「放射線の影響じゃない」って意味だよ、そりゃｗ
>>854
一人見つかったら、全員チェルノブイリと同じだと？
あるいは、自然界に放射線は全く存在しないとでも？ｗ
>>855
>放射線の影響じゃないなら、何が原因なの？
ごく普通に考えて、スクリーニングだが？
>原発事故原因なら、きちんと対策したら終息するけど、お前の書いてることはものすごく福島の人々に残酷なことを書いてるんだぞ。
意味が分からん。
原発事故原因なら、対策不可能で今後当分の間終息不可能で、大騒ぎになる訳だが？
しかも、現時点において発見されている甲状腺がんは、原発事故が原因である可能性はほぼゼロである事が分かっているし、
今後原発事故が原因の甲状腺がんが頻発する可能性はほぼない事が分かっているのに、
それを「原発のせいで甲状腺がんになった！お前等は今後次々甲状腺がんにかかるんだ！お前等は死ぬんだ！！」と、
「ものすごく福島の人々に残酷なこと」を書いてるのは、お前の方なわけだが？
>ちなみにスクリーニングはあり得ない。
なぜあり得ないのか具体的に論証してくれないか？
857: (やわらか銀行) 2018/02/28(水) 21:52:05.03 ID:kvAbZM8y(1)調 AAS
ここは放射脳が唯一 存在感を発揮できる
スレww でしたが
しかし事故後7年なにもおこらず
ヒケヒケ状態なんですよ。
福島で白血病や奇形児が爆発的に増えると
断言しながらソースも出せない馬鹿奴らww
858(1): (茸) 2018/02/28(水) 23:43:53.80 ID:GjALgG11(1)調 AAS
来週月曜には、二巡目検査と、経過観察となっていた中から発癌したケースに関する見解を出してほしいね。
まだ分からない部分があるのに安全と言い切りたい連中は、何を焦っているのかね。
859(4): (大阪府) 2018/03/01(木) 07:02:43.62 ID:GC8jjlJu(1/2)調 AAS
■【福島第一原発事故】 甲状腺がんの子ども 約1割の8人再発し再手術
2chｽﾚ:newsplus
860(2): (茸) 2018/03/01(木) 07:05:03.42 ID:zZeTAC1r(1)調 AAS
【福島第一原発事故】 甲状腺がんの子ども 約1割の8人再発し再手術
2chｽﾚ:newsplus
【福島第一原発】345億円投入の「凍土壁」 汚染水抑制効果は限定的
2chｽﾚ:newsplus
861: (大阪府) 2018/03/01(木) 08:07:47.07 ID:gEbghhLA(1)調 AAS
>>859
スクリーニングではないね
862: (大阪府) 2018/03/01(木) 14:17:29.25 ID:GC8jjlJu(2/2)調 AAS
>>859
>>860
再発か
863: (千葉県) 2018/03/01(木) 21:17:25.73 ID:4WFRxhIY(1/2)調 AAS
>>858
>まだ分からない部分があるのに安全と言い切りたい連中は、何を焦っているのかね。
「隙間の神」という屁理屈が有ってだな。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
ぶっちゃけ、これだけわかってきて、「原発の影響はほぼない。あるとしても極めて限定的で、ほぼないと言っていい程度しかありえない」と言う所まで分かっているのに、
いつまで「まだわからない部分があるからキケン！！」と騒ぎ続けるんだ？
864(2): (千葉県) 2018/03/01(木) 21:22:07.40 ID:4WFRxhIY(2/2)調 AAS
>>859
常識的な前提知識として知っててもらいたいんだが、
まずもって、この時期に再発ってことは、一巡目に甲状腺がんと診断された人たちなんで、そもそも原発の影響による甲状腺がんじゃない。
次に、日本の場合、甲状腺の一部しか切除しないので、転移しやすい甲状腺がんが反対側の甲状腺で再発するのは珍しい事ではない。
さらに言えば、仮に転移しても予後が良好で死ぬまで悪さをしない事がままあるので、再発後の手術が本当に必要だったのかすら検討の余地がある。
で、そのニュースで何を主張したいんだい？ｗ
865: (チベット自治区) 2018/03/01(木) 21:35:05.50 ID:tJUB58kz(1)調 AAS
>>860
この二つはこの国の愚かさが原因
866(2): (やわらか銀行) 2018/03/02(金) 00:12:58.75 ID:NX+GBWEU(1)調 AAS
これはスクリーニング検査をしてない県外は重症な傾向があるということか。
福島県内はスクリーニングで早期診断・治してるのに、すでに再発が1割に及んでいるようだが。
外部ﾘﾝｸ[amp]:mainichi.jp
867(1): (岐阜県) 2018/03/02(金) 08:25:58.14 ID:vfkHlgSf(1)調 AAS
>>864
一年で再発している
甲状腺はわずか一年間で癌になることがわかったね
一巡目では放射線によって短期間で癌になったと考えうる結果だね
868(1): (中部地方) 2018/03/02(金) 09:13:06.02 ID:keYNZkf/(1/4)調 AAS
もともとあった癌が一巡目の癌との主張がありますが、
その癌が被曝した場合、悪性度が高まり短期間で癌化したとも考えられますが
全米科学アカデミーの文献にもとづき、「最短潜伏期間」は1年と記載されている
外部ﾘﾝｸ[html]:hokinet.jp （中心より少し下）
こんな議論はここでの過去スレでとっくに終わってますけどね
869: (中部地方) 2018/03/02(金) 09:16:32.67 ID:keYNZkf/(2/4)調 AAS
>>807
やはりそうでしたか
また活躍してくださいね
870(1): (中部地方) 2018/03/02(金) 09:36:21.27 ID:keYNZkf/(3/4)調 AAS
「絶対に癌だと確信できた場合のみ細胞診している」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
（鈴木眞一教授の発言引用）5：40から
悪性の項目が６ないし７あるんですけれども、それが全部そろったという
非常に厳しい状況の人、全てが強く悪性を疑うという人は細胞診をすすめると。
基本的には５から１０の間はきわめて細胞診をしないというのが母集団になっています。
（鈴木眞一教授の発言引用）1：48から一部抜粋
「日本では1990年代に超音波ですることは、過剰診断に繋がるので慎重にしよう。」
「どうしようかということで、診断基準を作ったんです。で、過剰に取り上げる事を
しないで、5mmまでにして、5mmから10mmは先ほども申し上げたように、超音波
だけど、本当に必要な人だけ、細胞診をする。」
「悪性ないし悪性の疑いが出ても、それが例えば、あの、通常の今までの臨床のレベルでは
過剰診療と言われるものに関して、えーとそれをあえて治療しているということはございません。」
871(1): (中部地方) 2018/03/02(金) 09:43:57.25 ID:keYNZkf/(4/4)調 AAS
通常の大人の甲状腺癌と福島の小児甲状腺癌との比較です
甲状腺腫瘍の治療
外部ﾘﾝｸ:www.noguchi-med.or.jp
手術前、癌と診断され誤診だった確率13.6％
手術前、良性と診断され誤診（癌）だった確率9.6％
これを福島の小児甲状腺癌に当てはめると。
手術前、癌と診断され誤診だった確率0.5％
手術前、良性と診断した場合の手術例なし
このように過剰診断、過剰治療には極めて慎重です
872: (茸) 2018/03/02(金) 12:29:38.76 ID:+59ePyUk(1)調 AAS
がんの進行が止まる、もしくは極めて遅くなる症例ばかりなら、福島県外だけ重症化はしないよな。
873: (チベット自治区) 2018/03/03(土) 00:44:40.09 ID:hx0LcK7g(1)調 AAS
>>870
ヤバいな
見殺し体制に入ってる
874: (大阪府) 2018/03/03(土) 12:36:35.10 ID:LiqnU3Nn(1)調 AAS
【福島第一原発事故】 甲状腺がんの子ども 約1割の8人再発し再手術
2chｽﾚ:newsplus
875(2): (大阪府) 2018/03/03(土) 12:48:31.26 ID:Uzr5BXJk(1/2)調 AAS
>>864
あ、転移しやすいんだ。ということは、一連の健康調査で見つかったがんは過剰診断でもスクリーニングによる効果でもなくて適切な診断なんだね。
876: (岐阜県) 2018/03/03(土) 14:00:28.99 ID:svkpTLFn(1)調 AAS
>>875
でしょうね
検査をしない他県は>>866リンクによると再発の危険性が高い。
これは発見の遅れから全摘が多いからかな
877(2): (SB-iPhone) 2018/03/03(土) 14:46:08.83 ID:s+7uHtqP(1)調 AAS
医師でも科学者でもねえどシロートが
あーしゃねーこーじゃねーと
御託並べてもなんの説得力もねーんだわw
878(2): (中部地方) 2018/03/03(土) 16:15:34.89 ID:KP6fWFYA(1/3)調 AAS
2016年5月の時点で複数の再手術があります
外部ﾘﾝｸ:www.ourplanet-tv.org
>鈴木眞一教授は質疑の中で、手術後、再発している患者がいることを公式の場で
>はじめて述べ認めた。
>また手術をまだ受けていない患者の腫瘍を観察した結果、大きさが縮小している
>例はなく、むしろ大きくなっていると述べた。
あれ?縮小した例は無い? 停滞したり縮小したりするんじゃなかったか?
これ何?>>771 外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
エコーでの測定は誤差が大きいってだけじゃ...
最初のアワプラのリンク、遠隔転移３例の記載から引用
>術前診断ではT1b（腫瘍系１cm～2cm）
>術後診断結果は、T3（４cm超または甲状腺皮膜外浸潤）
879: (中部地方) 2018/03/03(土) 17:18:23.63 ID:KP6fWFYA(2/3)調 AAS
県立医大鈴木眞一教授
>手術をまだ受けていない患者の腫瘍を観察した結果、大きさが縮小している例はなく、むしろ大きくなっていると述べた。
県立医大緑川早苗准教授らのグループ
>増減１０％未満で変わらなかったとみなせる人が８１人、１０％以上大きくなった人が２８人、１０％以上小さくなった人が７人
これどっちが説得力ある？>>877
880: (中部地方) 2018/03/03(土) 17:32:42.19 ID:KP6fWFYA(3/3)調 AAS
遠隔転移３人の実測（>>878アワプラのリンクより）
事故時１６才、手術時１９才の男性
術前T3（４cm超または甲状腺皮膜外浸潤）術後T2（腫瘍径2cm～4cm）
事故時１６才、手術時１８才の男性
術前術後変わらず
事故時１０才、手術時１３才の女性
術前T1b（腫瘍系１cm～2cm）術後T3（４cm超または甲状腺皮膜外浸潤）
エコーは誤差がでかいね。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
>「即座に診断をせずに経過観察することが必要だ」と結論づけている。
結論づけちゃっていいのかな？まずくない？>>877
881(2): (千葉県) 2018/03/03(土) 21:16:49.29 ID:Id3+4gEK(1/4)調 AAS
>>866
>これはスクリーニング検査をしてない県外は重症な傾向があるということか。
県外では、重症化＝自覚症状が出てから、検査や手術をしているのに、
福島では、自覚症状もない人を無理やり発見して手術してるから、
相対的に県外では重症化した人が見つかっているってだけの話。
>福島県内はスクリーニングで早期診断・治してるのに、すでに再発が1割に及んでいるようだが。
一巡目で発見された人は、福島原発事故の遥か昔から発症している人たちなんで、
その中の一部の人は、すでに「早期発見」じゃなかったってだけの話。
>>867
>一年で再発している
>甲状腺はわずか一年間で癌になることがわかったね
>一巡目では放射線によって短期間で癌になったと考えうる結果だね
いやだから、「再発」って日本語を理解できる？
基本的にガンは、細胞一つでも残ってれば再発する可能性がある。
そして、甲状腺がんは再発する可能性が高い部類のガン。
改めて一年の間にガンになったわけではなく、甲状腺を温存する為に一部しか切除しなかったから、
当然残りの部分に残ってたがん細胞が、大きくなってきたと言うだけの話。
そして、こんなことは、甲状腺がんでは珍しくもない話。
実際、事故に関係ない県外の方が「再発」は多い事からもこれは裏付けられている。
むしろ、君が主張するような、「わずか一年で癌になる」とか「放射線によって短期間で癌になった」なんて、
頓珍漢な説を真っ向から否定するデータだよ。
882: (大阪府) 2018/03/03(土) 21:17:59.31 ID:Uzr5BXJk(2/2)調 AAS
こんなにエコーの誤差が大きいなら、スクリーニングで多発はあり得ないなぁ
883: (千葉県) 2018/03/03(土) 21:18:24.26 ID:Id3+4gEK(2/4)調 AAS
>>868
>その癌が被曝した場合、悪性度が高まり短期間で癌化したとも考えられますが
根拠を明示できないなら、妄想乙としか言えんが？
>全米科学アカデミーの文献にもとづき、「最短潜伏期間」は1年と記載されている
え～と、震災が何年前の事だったか、お忘れですか？ｗ
むしろ潜伏期間がそんなに短いと言うなら、現時点でもっとたくさんの甲状腺がん患者が見つかってないとおかしい事になるんだけど？ｗ
というわけで、その記事は君の主張を真っ向から否定する証拠になってるねｗ
>>871
>このように過剰診断、過剰治療には極めて慎重です
いや、誤診だったかどうかと言う話をしているんじゃなくて、
「甲状腺がんだったとしても、生涯にわたって健康に影響を与えないガンに不必要な手術をして、
生涯に渡ってにホルモン治療が必要な人間を作り出してるんじゃないか？」
っていう話をしているんであってだな。
現に、韓国じゃ甲状腺がん（誤診じゃない）の患者を手術しまくったが、
結局死亡率には全然変化が無かったと言うデータがある。
>>875
>あ、転移しやすいんだ。ということは、一連の健康調査で見つかったがんは過剰診断でもスクリーニングによる効果でもなくて適切な診断なんだね
いやだから、「転移や再発＝死亡」じゃなくて、「転移や再発したところで、生涯なんの健康被害もない」なんて例が多数あるから、
「過剰な診断なんじゃないか、手術は不適切なんじゃないか」っていう議論をしているであってだな。
884(1): (茸) 2018/03/03(土) 21:20:44.82 ID:7KA9lYT5(1)調 AAS
最近出たのも含め、次回の福島県県民健康調査検討委員会では、これらについてきちんと見解を述べてもらいたいね。
二巡目検査について
経過観察の中から発がんが多発していること
再発は10年で1割とされるデータがある中、平均2年4ヶ月で1割再発していること
スクリーニング検査をしていない福島県外の方が重症率が高いことと、発がん率について（小児甲状腺がんは被曝の影響がなければ100万人あたり1～3人に発生とされるが、県外で30人発がんだと、日本全国の20歳以下で考えても、100万人あたり1.5人発がんしていることになる）
885(1): (dion軍) 2018/03/03(土) 21:46:04.04 ID:RknxdnO7(1)調 AAS
>>859
再発８人という数字が多いかどうかは別にして、この８人については早期発見のメリットがなかったということ。
手術１回で済むはずのものが２回になり、心身の苦痛を増やしただけの結果になった。
886: (catv?) 2018/03/03(土) 22:55:28.97 ID:1iyHD0pZ(1)調 AAS
理屈と膏薬はどこへでもつく
放射性物質に不安、６６％「感じる」 福島県民世論調査
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
屁理屈で住民の不安は解消しない。
887(2): (千葉県) 2018/03/03(土) 23:43:51.76 ID:Id3+4gEK(3/4)調 AAS
>>884
>経過観察の中から発がんが多発していること
経過観察が必要だとされてる人間から、発がんが多発する事の何がおかしいんだ？
発がんが多発する可能性が高いからこそ、「経過観察」なんであってだな。
そして、一巡目で「経過観察」と診断されたってことは、原発事故以前から発病していたってことであって、
原発事故とは無関係な話だぞ？
経過観察以外だった人間から、異常に多数の発がんが見つかってから出直してきてくれ。
>再発は10年で1割とされるデータがある中、平均2年4ヶ月で1割再発していること
ソースは？
>スクリーニング検査をしていない福島県外の方が重症率が高いことと
>>881でも書いたが、自覚症状が出てから病院に行った奴の方が、自覚症状もないのに無理やり発見された奴より重症なのは当たり前だろｗ
>発がん率について（小児甲状腺がんは被曝の影響がなければ100万人あたり1～3人に発生とされるが、県外で30人発がんだと、日本全国の20歳以下で考えても、100万人あたり1.5人発がんしていることになる）
何を言いたいのか分からないが、１～３人が発がんするところ、１．５人が発がんしているなら、統計通りじゃないかｗ
放射線の影響はないって証拠だねｗ
888: (千葉県) 2018/03/03(土) 23:51:11.00 ID:Id3+4gEK(4/4)調 AAS
>>885
>再発８人という数字が多いかどうかは別にして、この８人については早期発見のメリットがなかったということ。
>手術１回で済むはずのものが２回になり、心身の苦痛を増やしただけの結果になった。
日本じゃ、甲状腺を温存する為に、一部だけの切除をしているから、再発のリスクがあるってだけの話。
むしろ、9割の人間が、再発せずにすんでるし、その一部は甲状腺が温存されてホルモン療法が必要なく生活できてるってこと。
再発率を下げるために全摘してたら、その全員が一生涯ホルモン剤を手放せない人間になってたんだよ。
そしてもっと言えば、そもそも過剰な診断をしなければ、その大多数が手術をして心身の苦痛を増やす必要がなかったんじゃないかってのが、今の議論。
889: (茸) 2018/03/04(日) 00:02:29.66 ID:w9hoB+y6(1)調 AAS
>>887
小児甲状腺がんの潜伏期間は最短で1年とされます。そもそも一巡目の全てを原発事故と無関係とは言い切れません。
再発率はこちら。
Twitterﾘﾝｸ:ipatrioticmom
小児甲状腺がんは途中で進行が止まる、もしくは極めて遅くなる症例が多いとする方もいますが、貴方はそれに賛同しないということですね。
仮に3.11甲状腺がん子ども基金に全都道府県から登録されてるなら、一般論での頻度通りですね。
890: (大阪府) 2018/03/04(日) 00:35:11.14 ID:IRGgAmsq(1)調 AAS
愛とは被曝し合うこと＝伊藤智永 毎日新聞
Twitterﾘﾝｸ:wtrmama
891: (庭) 2018/03/04(日) 01:08:54.70 ID:mnFai5zj(1)調 AAS
これ今日ツイッターですごい回ってるな。
吐き気する。
892: トランシルバニア(やわらか銀行) 2018/03/04(日) 06:54:48.34 ID:jytD1B1F(1)調 AAS
事故当時 大熊町にいた俺ら家族6人
皆元気に暮らしてますけど？
一番に死ぬかと思いましたかね。
893: (やわらか銀行) 2018/03/04(日) 09:57:22.26 ID:8mQY2Wsp(1)調 AAS
>>887
申し訳ないが、最後はいくら何でも読解力がなさすぎる。
894: (岐阜県) 2018/03/04(日) 11:01:26.95 ID:mKwZ9n7s(1)調 AAS
>>881
訂正しますね
福島の小児甲状腺がんは、わずか1年で再手術が必要になるほどアグレッシブで悪性度の高いガンだとわかったね
通常の乳頭がんは極めてゆっくり進行するはずだけど
895: (dion軍) 2018/03/04(日) 15:33:12.20 ID:035ANpLf(1/3)調 AAS
乳頭癌の大多数はゆっくり進行だが、なかにはアグレッシブなものもあり
それらが従来のガン登録の頻度で見つかっていた甲状腺がんという考え方もできる
896(3): (dion軍) 2018/03/04(日) 16:25:59.54 ID:035ANpLf(2/3)調 AAS
阪大甲状腺腫瘍研究チーム高野徹氏
最近の福島県の甲状腺がんについての報道に関する見解
原発事故 甲状腺がんの子ども約1割の8人に再発し手術
外部ﾘﾝｸ[html]:www.med.osaka-u.ac.jp
（記事についての見解）
１．福島の子供の再発率は非常に低い
２．超音波による早期診断・早期治療は無駄である
３．福島県では甲状腺がんの過剰な治療が行われている可能性がある
甲状腺がん 福島県外の子どもらに重症化傾向
外部ﾘﾝｸ[html]:www.med.osaka-u.ac.jp
（記事についての見解）
早急に訂正記事を出すべき
897(1): (catv?) 2018/03/04(日) 16:35:09.33 ID:ethGm1MK(1/2)調 AAS
>>896
そもそも、この「再発例」の臨床的データも何もわからないのに、よくもここまで書けるもんですね。
甲状腺外科医の見解を聞きたいですね。
898: (dion軍) 2018/03/04(日) 16:45:16.62 ID:035ANpLf(3/3)調 AAS
>>897
明日の検討委員会>>841でも当然話題に上るでしょうからそれまで待ちましょう
清水一雄氏がどういう発言をするか注目です。
899: (catv?) 2018/03/04(日) 16:49:54.60 ID:ethGm1MK(2/2)調 AAS
「県民健康調査」に関し、福島県に要望書を提出しました
福島県で１９４人もの小児甲状腺がん患者が見つかっている問題をめぐり、OurPlanetTVではこ
の２年間、福島県や福島県立医大に対して、詳細な手術症例の開示や臨床医の説明を求めて
きました。その一部は個別取材や論文・学会などの発表により徐々に解明され、これまでも
OurPlanet-TVで公表するとともに、科学雑誌※で詳細を報告してきたところです。
とはいえ今なお、再発・転移の状況をはじめ、臨床現場の状況は不透明なままです。「過剰診
断」により「見つけなくてもよいがんを見つけている」との言説が流布していますが、
OurPlanetTVの取材によれば、実態とかけ離れています。来週１２月２５日に開催される福島
「県民健康調査」検討委員会に向け、改めて要望書を作成し送付いたしました。
外部ﾘﾝｸ:www.ourplanet-tv.org
900(2): (中部地方) 2018/03/05(月) 08:33:14.79 ID:hsoXUswx(1/2)調 AAS
>>896
>１．福島の子供の再発率は非常に低い
早期発見であるならば当然低いんじゃ？早期発見としながら症状が出てからの甲状腺癌と
比較する矛盾、二枚舌な理論ですね。
二つ目のリンク「2018年3月1日 毎日新聞」で言ってることと矛盾しますが。
>福島の症例は甲状腺超音波検査によって超早期に見つかった甲状腺がんであり、
>本来治療が不要であった例を多数含んでいます。これに対して、他県の症例は首に
>しこりがある、等でかなり進展してから見つかった症例です。条件の全く違うこの2群を
>比較することは意味がありません
同じ条件をあっちで比較してこっちで比較が意味が無いとは？理論が破綻してます。
２．超音波による早期診断・早期治療は無駄である
福島県立医大の鈴木眞一教授の発言外部ﾘﾝｸ[html]:www.fmu.ac.jp
>手術をまだ受けていない患者の腫瘍を観察した結果、大きさが縮小している
>例はなく、むしろ大きくなっていると述べた。>>878
３．福島県では甲状腺がんの過剰な治療が行われている可能性がある
最初の治療が無駄であった可能性はあるが、その癌が被曝由来かは別問題。
901(1): (中部地方) 2018/03/05(月) 15:06:23.75 ID:hsoXUswx(2/2)調 AAS
>>900補足
>>896の上のリンク
>「原発事故 甲状腺がんの子ども約1割の8人に再発し手術
自覚症状で見つかる癌と集団検査で見つかる癌と比較し、集団検査では再発率が低いと断じながら、
>>896の下のリンク
>甲状腺がん 福島県外の子どもらに重症化傾向
自覚症状で見つかる癌と集団検査で見つかる癌と比較することは意味がありませんだってさ。
同一のチームで同じ日の記事に対する見解でこれは？
902(5): (dion軍) 2018/03/05(月) 20:14:22.10 ID:YZf4eTE7(1/2)調 AAS
>>900-901
高野徹氏がＮＨＫ、共同通信の記事に関して再発率が低いと言った理由は次の通り
> 子どもの甲状腺癌は増殖能・転移能ともに強く、再発しやすいことが知られています。
> 1900年代のアメリカのデータでは約40%, 2016年のイタリアのデータでは、甲状腺全摘と放射線治療のフルコースの治療を
> 行った子どもでも約15%に再発しています。福島県では非常に抑制的な手術が行われていると聞いていますので、
> 通常ならばこれらより再発率は高くなるはずですがそうなっていません。再発率は非常に低いとみるべきです。
比較することに意味がないと言ったのは、毎日新聞の記事内容（福島県と福島県外のアイソトープ治療率の比較をしている）
に対してであって、二枚舌とか理論破たん等の批判は当たらないと思います。
903: (dion軍) 2018/03/05(月) 20:38:45.91 ID:YZf4eTE7(2/2)調 AAS
第30回｢県民健康調査｣検討委員会 - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
記者会見～第30回｢県民健康調査｣検討委員会 - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
（配付資料）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.fukushima.lg.jp ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
904: (大阪府) 2018/03/06(火) 08:09:32.86 ID:0Kt1BxHw(1/3)調 AAS
>>837
>証拠
原発で過酷災害が起きた
それ以上の証拠がいるのか？バカちゃう？
905(1): (中部地方) 2018/03/06(火) 09:49:54.82 ID:LuvyuNBG(1/5)調 AAS
>>902
フォローになってないね。
>条件の全く違うこの2群を比較することは意味がありません
と阪大の高野氏が言ってるんですよ？
同じ条件で俺様の理由での比較は正しいがお前の比較は間違いって無茶苦茶ですがな。
フォローはちゃんとしてあげてね。傷口を広げてどうするの？
甲状腺の放射線治療って普通はアイソトープですよ。
この1900年のアメリカっていつ？放射線の外照射の話しですか？でしたら
高野氏の言葉を借りると「条件が全く違うこの２群を比較することは意味がありません」
それと並べて2016年のイタリアってまた最新ですな。
条件の全く違うアメリカとイタリアを比較材料にした理由って何でしょうね？
で、その記事無いで福島の子供は
>超音波によって通常より早期に発見され
と早期発見とはっきり高野氏は言ってますね。
早期発見なら再発率は低くなるでしょうね。
「抑制的」だけをとりあげて「再発率が高くなるはず」ってのもよくわかりません。
906: (福岡県) 2018/03/06(火) 09:57:16.55 ID:TIsdDyWD(1)調 AAS
「放射線被曝に安全量はない」
ここまでは安全だがこれ以上は
危険だというしきい値はない。
世界中の科学者によって一致承認されています。
There is no safe dose of radiation
◆低線量被爆によるガン以外の健康障害
高血圧・高血糖など生活習慣病の悪化
循環器系や心臓系の病気の多発
心筋梗塞、脳梗塞、脳卒中、クモ膜下出血などの増加
若年者の突然死
免疫力低下による感染症の増加
自然治癒力の低下
あらゆる病気にかかりやすくなり、
同時に治りにくくなる
風邪をひきやすい
風邪が治りづらく、重症化しやすい
だるい
つかれやすい
たちくらみ
貧血
胸焼け
すぐに息切れする
手足のしびれ
じんましん・しっしん
原因不明の鼻血
907(3): (中部地方) 2018/03/06(火) 10:12:27.47 ID:LuvyuNBG(2/5)調 AAS
dion君、これは？
>>771
福島県立医大 緑川早苗准教授
>１１６人（うち女性７７人、平均年齢１６・９歳）のデータを分析。
（中略）
>１０％以上小さくなった人が７人だった。
福島県立医大 鈴木眞一教授
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fmu.ac.jp
>手術をまだ受けていない患者の腫瘍を観察した結果、大きさが縮小している
>例はなく、むしろ大きくなっていると述べた。
これはどっちが正しいのでしょうか？
同じ組織内で現場のトップは縮小は無いって言ってますが？
908(1): (中部地方) 2018/03/06(火) 10:26:30.51 ID:LuvyuNBG(3/5)調 AAS
>>907訂正
福島県立医大 鈴木眞一教授の発言はこちらでした
外部ﾘﾝｸ:www.ourplanet-tv.org
（記事後半）
>＊＊また手術をまだ受けていない患者の腫瘍を観察した結果、
>大きさが縮小している例はなく、むしろ大きくなっていると述べた。
909: (中部地方) 2018/03/06(火) 10:35:43.49 ID:LuvyuNBG(4/5)調 AAS
>>907補足
糖尿病・内分泌代謝内科
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fmu.ac.jp
あら？緑川早苗准教授は甲状腺は専門外なのでは？
スタッフとしては一番下に位置してますね。>>771
甲状腺・内分泌
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fmu.ac.jp
鈴木眞一は甲状腺のトップですね。>>908
910(3): (やわらか銀行) 2018/03/06(火) 11:21:47.51 ID:gpdvaZZY(1/3)調 AAS
素人質問ですみませんが、
1、放射線は精神疾患を引き起こしたりしますか？いわゆる鬱など。
2、自律神経系統に影響あありますか？
教えていただけると嬉しいのですが
911: (やわらか銀行) 2018/03/06(火) 11:23:35.27 ID:gpdvaZZY(2/3)調 AAS
>>910
です
すいません、自律神経系には影響あるんですね。
ちゃんと読まずすみません。
精神病に関してはどうなんでしょうか？
912(1): (中部地方) 2018/03/06(火) 11:52:33.51 ID:LuvyuNBG(5/5)調 AAS
>>910
チェルノブイリ原発事故で被ばくした北ウクライナ住民にあらわれた精神、神経、身体の疾患（1987～1992年）
外部ﾘﾝｸ:www.radiationexposuresociety.com
北ウクライナでは精神疾患、神経疾患共に増加があります。
913: (家) 2018/03/06(火) 11:54:46.63 ID:8/FcRomy(1)調 AAS
【ゴチ大杉漣(66)】 小森常務゜:(つд⊂):゜「致死量の放射能を放出しました」 【ブルマ鶴ひろみ(57)】
2chｽﾚ:liveplus
914: (やわらか銀行) 2018/03/06(火) 11:55:05.40 ID:gpdvaZZY(3/3)調 AAS
>>912
ありがとうございます！
915(1): (SB-iPhone) 2018/03/06(火) 13:42:10.88 ID:MmodUfNi(1)調 AAS
>>910
ここに巣食っている放射脳は
全員素人だから心配すんなw
専門知識もなくネットサーフィンで
情報集めて高尚だと思っている
馬鹿奴ら。
916: (東京都) 2018/03/06(火) 14:19:29.85 ID:0NPXgEY3(1/2)調 AAS
31歳で急逝のアストーリ、昨夏、家族と日本に数週間滞在「ドーモ・アリガト」（GOAL） headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-… @YahooNewsTopics
917: (東京都) 2018/03/06(火) 14:21:11.13 ID:0NPXgEY3(2/2)調 AAS
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31歳で急逝のアストーリ、
昨夏、家族と日本に数週間滞在
「ドーモ・アリガト」
31歳で急逝したフィオレンティーナの
主将DFダヴィデ・アストーリが昨夏、
家族とともに日本を訪れていたと、
イタリア紙『イル・ジョルナーレ』が5日、
報じている。
******
昨年夏には、2人の愛娘である2歳の
ヴィットリアちゃんとともに日本を訪れている。
6月中旬から数週間にわたり滞在し、
フランチェスカさんがインスタグラム上で
旅の様子を報告していた。
東京では渋谷のスクランブル交差点を動画撮影。
青信号に変わり、人で埋め尽くされた交差点に驚きを見せ、
「常軌を逸した日常」とつぶやいた。
有楽町では飲み屋街を訪問。
銀座では和服姿の女性を写真に収めた
。このほか下北沢や築地も訪問している。
宮島の旅館では、「ドーモ・アリガト」と綴り、
和室に家族そろって浴衣姿の写真を投稿。
京都では嵐山の竹やぶに感動し、
「威風堂々のアラシヤマ」と綴ったほか、
外国人観光客で人気の伏見稲荷大社も訪問。
家族3人で赤い鳥居をくぐる様子を報告した。
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外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
918(2): (やわらか銀行) 2018/03/06(火) 18:12:55.75 ID:ZGV8V2Ue(1)調 AAS
3.11甲状腺がん子ども基金の対象都県を踏まえると、20歳以下は約1000万人。
↓
福島県外で30人発がんということは100万人あたり約3人で、一般的な頻度上限。
↓
3.11甲状腺がん子ども基金が、対象都県の全ての小児甲状腺がんをカバーしている訳ではない。この時点で福島県外ですら悲観的にならざるを得ない。
↓
当然、福島県内は県外より被曝は多かったと推定される。
皆さんはこれらの情報をどう思われますか？
919(1): (dion軍) 2018/03/06(火) 20:25:03.10 ID:cTKvDuUO(1/5)調 AAS
>>905
甲状腺の専門家である高野氏をど医学ど素人の私がフォローするわけありません。
> 条件の全く違うアメリカとイタリアを比較材料にした理由って何でしょうね？
欧米における甲状腺がんの治療が甲状腺全摘が基本だからだと思います。
アメリカの出典はわかりませんが、イタリアについてはこちら
イタリアの小児甲状腺乳頭がん：２５０例、１４年間の多施設共同研究 - Togetter
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
甲状腺全摘２５０人中２２６人（９０．４％）
> 早期発見とはっきり高野氏は言ってますね。
早期発見と言っているのは別のパラグラフであって、>>902の引用部分とは直接関係がありません
> 「抑制的」だけをとりあげて「再発率が高くなるはず」ってのもよくわかりません。
福島では患者のQOLを考え、できるだけ温存治療（片葉切除）を行っています
全摘治療を行った集団と比べて再発率は高くなると予想されますが、再発率は高いどころか低かった。
それで高野氏は福島の再発率は低いという評価をしたのだと思います。
福島における甲状腺がん治療の術式選択
画像ﾘﾝｸ
甲状腺全摘１２５人中１１人（８．８％）
920(1): (dion軍) 2018/03/06(火) 20:28:15.74 ID:cTKvDuUO(2/5)調 AAS
>>907
鈴木眞一教授の発言は１年以上前のもの
最新の緑川早苗准教授の論文のほうが正しいと思います。
鈴木眞一氏が緑川論文の共同著者であることもお忘れなく
原発事故後の超音波検査で発見された若年者の甲状腺がんの成長パターンの解析（福島県民健康調査から）
外部ﾘﾝｸ[html]:fukushima-mimamori.jp
921: (dion軍) 2018/03/06(火) 20:46:28.72 ID:cTKvDuUO(3/5)調 AAS
３．１１基金シンパの人は怒るかもしれんけど
NHK、「問題ではない福島での甲状腺ガン」への不安を『3・11甲状腺がん子ども基金』とともに煽る
外部ﾘﾝｸ:vox.hatenablog.com
NHK が支援団体と「問題ではない福島での甲状腺ガン」への不安を煽る記事を掲載しています。
甲状腺ガンに対する確立された知見を無視し、偏見を広げ、必要でない不安を煽っているのです。
その上、煽った側の組織が国に「不安に対処せよ」と要求することは活動家の振る舞いと言えるでしょう。
922(1): (catv?) 2018/03/06(火) 21:11:48.01 ID:Dqji7//+(1)調 AAS
>>923
先行検査A判定者から、2巡目検査で、悪性ないし悪性疑い 71人が確認されているが、このデ
ータでの裏付けが必要では。
923(1): (dion軍) 2018/03/06(火) 21:25:46.73 ID:cTKvDuUO(4/5)調 AAS
>>922
正しくはこちらですね
第28回本格検査（検査2回目）資料より
> なお、７１人の先行検査の結果は、Ａ判定が６５人（Ａ１が３３人、Ａ２が３２人）、Ｂ判定が５人であり、
> 先行検査未受診の方が１人であった。
裏付けと言うか２巡目の結果についての総括が必要だと思います
解析は生データを扱うことのできる医大か甲状腺評価部会にお任せします。
924(1): (大阪府) 2018/03/06(火) 22:02:36.86 ID:0Kt1BxHw(2/3)調 AAS
>>915
専門知識もなくネットサーフィンしてたら次から次に出てくる証拠を無視して非科学的な信仰を述べる安全厨w
925: (やわらか銀行) 2018/03/06(火) 22:07:00.55 ID:Big2T5E3(1)調 AAS
>>924
証拠？
その証拠を証明するあなたの根拠は？
926: (大阪府) 2018/03/06(火) 22:17:07.25 ID:0Kt1BxHw(3/3)調 AAS
>> 921
> 甲状腺ガンに対する確立された知見
すなわち
・成長期前のこどもについては、甲状腺は臨床例がほとんどないほど稀で、発ガンする原因は遺伝か被曝
・被曝による健康被害は広島、長崎、チェルノブイリから実証済み。
・県民健康調査の結果は、いかなる統計データでも説明のつかない甲状腺癌の若年化や性比を示している。
・残念なことにリンパ転移するほど進行がはやい＝スクリーニングではない。
という事実を
>を無視し、偏見を広げ、
・被曝由来ではないとすれば、遺伝によるもの。
>必要でない不安を煽っているのです。
・甲状腺なんて50年くすぶっても影響ない
（そのことを裏付ける小児甲状腺癌の統計は無いし、仮に50年たっても年齢を考えれば十分活動的な年代で重篤化するとほのめかし）
> その上、煽った側の組織が国に「不安に対処せよ」と要求する
・検査の中止を要求し、問題の究明をしないよう働きかける
>ことは活動家の振る舞いと言えるでしょう。
なるほど、パヨク最低だなw
927(2): (dion軍) 2018/03/06(火) 23:31:54.93 ID:cTKvDuUO(5/5)調 AAS
>>918
２０歳以下の年齢層における罹患率は約１００万人に２人ですから
１０００万人当たりだと毎年２０人の新規罹患者が発生します。
原発事故以降６年が経過しましたので延べで１２０人の罹患者が発生したことになります。
３１１基金への申請者数は現在３０人とのことですから、まだまだ余裕ではないでしょうか。
928: (やわらか銀行) 2018/03/07(水) 00:02:02.98 ID:r3yUHFsO(1)調 AAS
>>927
確かに期間が分からないとなんとも言えませんね。
929: (茸) 2018/03/07(水) 10:10:06.61 ID:BGSKklbK(1)調 AAS
京都府病人🇰🇵福島土人ネカマ初期被曝キチゲェ生保無職暇人ハゲジイサン工作員
幼稚な短文安価連投自演誹謗中傷age粘着ハイエナ荒らしストーカー単細胞ベクレ脳ぶらぶら病カキコして
嘘ついても、書き込んでるからバレバレですw
930(1): (中部地方) 2018/03/07(水) 11:11:30.81 ID:tA4jJEeY(1/8)調 AAS
>>918
小児の定義が曖昧なので対象都県との正確な比較はできませんが通常は15歳前後ですかね。
外部ﾘﾝｸ:www.shouman.jp
>小児がん学会全数把握事業の集計結果によると、2009年では全小児がん2095例中3例、
>2010年では2065例中3例、2011年では1802例中6例と極めて稀である。
小児甲状腺癌は事故前の2009年、2010年はともに全国で3人だけです。
15歳未満の人口は約1600万人 年間発症人数は約100万人に0.2人ですね。
931(1): (中部地方) 2018/03/07(水) 11:36:54.71 ID:tA4jJEeY(2/8)調 AAS
>>919
チェルノブイリでも全摘ですが？dion君は毎度の事だけど要点を逸らすね。
イタリアでは14年間の再発率ですか？アメリカでの期間も再発が40％もあり
ますから観察期間は長いんでしょうね。」福島では最初の手術から5年くらいだろ？
「条件が全く違うこの２群を比較することは意味がありません」ね
>早期発見と言っているのは別のパラグラフであって、>>902の引用部分とは直接関係がありません
数行後の発言ですよ？そんないい訳が通用するなら何でもありですけど？
ちゃんとフォローしてあげて。
>福島では患者のQOLを考え、できるだけ温存治療（片葉切除）を行っています
温存治療で再発率が高くなるのは共通認識ですよ。いちいち解説しなくていいです。
また要点を逸らすね。その共通認識の温存療法だけで再発率が高くなるはずってのが
おかしいって言ってるんですけど。早期発見による再発率低下は無いのですか？
無駄にレスが長くなるので要点に答えてほしいな。たのむよ。
932(3): (中部地方) 2018/03/07(水) 11:53:14.02 ID:tA4jJEeY(3/8)調 AAS
>>920
鈴木眞一教授の発言時には125人の手術が対象
鈴木早苗准教授は一巡目のみの116人が対象
外部ﾘﾝｸ:www.ourplanet-tv.org
この2016年12月27日の時点で116人の手術は終わってますが？
鈴木眞一教授の発言から3ヶ月後ですけど？
３ヶ月の間に縮小例が7人も見つかるか？
３ヶ月間の手術はすべて縮小例だとしても
手術数より多くなって計算が合わないんですが？
ダウトですね。
933: (中部地方) 2018/03/07(水) 12:16:17.39 ID:tA4jJEeY(4/8)調 AAS
>>932訂正と撤回
カッコ内が手術数なので（102）人でした
訂正し撤回します。
2016/09/25の一巡目102人足らずと2順目合計の125人までは縮小例は無かったが、
一巡目の十数人に7名の縮小例があったことになります。
9/25の時点での一巡目の手術数が仮に100名だとすると、鈴木眞一教授の発言、
「縮小例は無く」を前提にすると、その後の一巡目の手術は半数が縮小例となります。
100名までは縮小例が無かったのに残りの16例の半数は縮小例ということになりますね。
934: (中部地方) 2018/03/07(水) 12:42:37.27 ID:tA4jJEeY(5/8)調 AAS
>>932やはり撤回は撤回で 訂正します
>>771によると116名のデータ解析となってますが、今現在も一巡目の手術は102例です。
つまり、2016/09/27の鈴木眞一教授の発言
>また手術をまだ受けていない患者の腫瘍を観察した結果、大きさが縮小している例はなく、むしろ大きくなっていると述べた
この時点で>>771の論文の時点での一巡目の手術はすべて完了している。
つまりこの論文では7名に縮小があると言っているが、実際に手術をした鈴木眞一教授は「縮小している例はない」
と言っております。
ダウトでしたね
935(1): (中部地方) 2018/03/07(水) 17:01:48.65 ID:tA4jJEeY(6/8)調 AAS
>>930
この集計によると小児（15歳？）が甲状腺癌に罹患するのは100万人に2人程度なんだよね。
つまり1年間ではなく15年間（小児である間）で100万人に2人程度になりますよね。
小児甲状腺癌は1年間で100万人に１～3人と言われてましたけどこれは何歳までのことなんだろうか？
936: (大阪府) 2018/03/07(水) 18:02:09.05 ID:cdiMVQxG(1/2)調 AAS
>>935
非常に稀で頻度までちゃんと出ないレベル
一人患者が増えるだけで確率が全然変わる。
937(1): (大阪府) 2018/03/07(水) 18:11:53.99 ID:cdiMVQxG(2/2)調 AAS
>>927
ん？こいつバカw
日本の出生数は100万前後。簡単のため100万とすると
過去6年間に20歳以下だった人の数
20年×100万(6年前に20際以下だった人の総数)
+6年×100万（その後6年で生まれた総数）
＝2600万人
100万人に2人なら、52人
938(1): (dion軍) 2018/03/07(水) 19:21:34.50 ID:RgW2NGMb(1/5)調 AAS
>>931
あ～言っている意味がわかりました。
「条件が全く違うこの２群」の「２群」というのは、
A「臨床症状が出て癌が見つかり治療を受けた群」
B「集団検診で癌が見つかり治療を受けた群」
であって、AとBを比較して再発率を評価するのはおかしいという主張ですね？
確かにこの点では高野氏の論理に瑕疵があるようです>>902の引用部分
この部分は、集団検査で癌が見つかった集団における一般的な再発率はわからないので
NHKの報道にあった再発率９．５％が高いかどうかの評価はできないとすべきだと思います。
> 温存療法だけで再発率が高くなるはずってのがおかしいって言ってるんですけど。
その通りで私もおかしいと思います。
> 早期発見による再発率低下は無いのですか？
こちらは比較するデータがないので、あるともないとも言えません。
939(2): (dion軍) 2018/03/07(水) 19:22:25.92 ID:RgW2NGMb(2/5)調 AAS
>>932
鈴木眞一氏は厳密な意味で縮小例がなかったと言っているわけではないようですよ。
写真判定をしたらわかるような微妙なレベルの増大縮小があるのかもしれません。
鈴木眞一教授の発言
外部ﾘﾝｸ:www.ustream.tv
４７分頃～
（質問者）小さくなった人はいらしゃるのですか
いません。あの皆無です。あのただ小さくなるならないじゃなくて、例えば５．５ミリがもう一回４．８ミリになって
次測ったら５．５ミリとか、測定誤差が非常に小さいとありますので、むしろ小さい子は徐々に大きくなってる人が多いようです。
ただそれは有意差が出るかどうかはわからないので、我々はやはり大人と違って慎重に経過を見ていくと…
はっきり言って小さくなった人がいるかいないかの話はどうでもいいと思うんですけど
何かこだわる理由でもあるんでしょうか？
940(1): (dion軍) 2018/03/07(水) 19:25:00.56 ID:RgW2NGMb(3/5)調 AAS
>>937
大阪府さんは独特な考え方をされますね。
２０歳以下の人数が経年で増えていくんだ、すごいな～（棒
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