[過去ﾛｸﾞ] 【福島第一原発】345億円投入の「凍土壁」 汚染水抑制効果は限定的 (152ﾚｽ)
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1(6): みつを ★ 2018/03/01(木) 05:55:02.96 ID:CAP_USER9(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
3月1日 4時20分
福島第一原子力発電所の汚染水対策の柱とされた「凍土壁」の汚染水の発生を抑える効果は、一日およそ９５トンとの試算を、東京電力がまとめました。井戸で地下水をくみ上げる従来の対策に比べ、減少量は限られ、３４５億円の国費が投じられた「凍土壁」の費用対効果の検証が求められます。
福島第一原発の「凍土壁」は、一日におよそ５００トン発生していた汚染水の増加を食い止める対策の柱で、建屋の周りを凍らせて築いた長さおよそ１．５キロの氷の壁で、地下の水の流れをせき止めます。
去年１１月におおむね完成したこの凍土壁の効果について、東京電力が試算したところ、発生する汚染水の量は、凍土壁が無い場合に比べ一日およそ９５トン減少していることがわかりました。
一方、凍土壁ができる前後の３か月間のデータによる評価では、建屋周辺の「サブドレン」と呼ばれる井戸で地下水をくみ上げる従来の対策と合わせた汚染水の減少量は、一日およそ３８０トンで、従来の対策による効果がより大きいと見られています。
国は、今後この凍土壁の効果の試算が妥当かどうか有識者の会議で議論することにしています。
凍土壁の建設には、３４５億円の国費が投じられたうえ、日々の運用にも年に十数億円がかかっていて、今後費用対効果の検証が求められます。
26: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 06:35:58.81 ID:s+lBgykh0(1)調 AAS
ゼネコンから施工業者の間に何件中抜きあるの？
27(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 06:36:45.43 ID:a8G87i6p0(1)調 AAS
東日本大震災で
未だに荒稼ぎする火事場泥棒たち
ごっつぁんです
28: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 06:38:27.10 ID:Yu2VJaee0(1)調 AAS
>>27
これだよなまじもんの火事場泥棒だもんなこいつら
東電と関係業者の人間はさっさと死ね
29: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 06:41:40.01 ID:ubiAjJmV0(1)調 AAS
世界一の(？)下町の技術で何とかしてくれよ汚染水
30: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 06:50:39.97 ID:vJ5eCe2+0(1)調 AAS
冬ですら凍らない凍土壁なんかさっさと打ち切れよ
31: 名無しさん＠１周年 [age] 2018/03/01(木) 06:59:16.81 ID:DEGA93hD0(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
～♪
32(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:01:28.71 ID:+3qGGIFg0(1)調 AAS
コンクリートとか鉄板ぶっこんた他方が安くて確実なんじゃないの？
33: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:02:54.66 ID:GdXcwpQ50(1)調 AAS
ダイヤモンドダスト～！！
画像ﾘﾝｸ
34: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:08:50.16 ID:i+5YXzAD0(1)調 AAS
やってた連中は本当に効果あると思ってたんだろうか
35: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:10:09.17 ID:mtrt8hC40(1)調 AA×
36: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:14:02.01 ID:HPDYqSTb0(1)調 AAS
効果ではなく作ることに意義があるのです（ｷﾘ
さっさと移住先に定住しろ
早く覚悟を決めたほうが勝ちだぞ
37: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:15:49.83 ID:UqiOLllq0(1)調 AAS
凍土壁維持するのに多大な電力を必要とするからな
効果があるとか関係なしに、東電は儲けることしか考えてないんだろ
38: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:16:44.80 ID:61kRbjlS0(1)調 AAS
>>1
500㌧が120㌧に減ったなら効果ありなんじゃね？
今後費用対効果がもっと高い技術が確立されたらそっちに移行すればいい
39: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:19:30.66 ID:oXW+cFLj0(1)調 AAS
凍土壁は五輪誘致の際に言ってたな
切り札的ポジションなのか
単にやってる感を出すためのものなのか
40: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:21:04.25 ID:DyQo3LWO0(1)調 AAS
凍土壁のあるとこで一日500トン発生してた汚染水が405トンになったよ
従来の地下水汲み上げのほうがいっぱい取れるよ
こうか？
何にせよ凍土壁は茶番の税金ロンダでしょ
41: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:22:49.37 ID:o8Fs4htP0(1)調 AAS
凍土壁考えたバカ、うちの大学だわ
バカですまん
42: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:23:18.09 ID:aIXyGBIp0(1)調 AAS
好きにしろ
ただしトンキン土人、かかった金は全部お前らが払えよ
43(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:26:50.17 ID:qiAcTrln0(1)調 AAS
>>1
これ提案したヤツなんで国会招致されないの？
44: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:28:38.21 ID:xIIL5Ydj0(1)調 AAS
この予算でコンクリート壁は作れなかったのかな
45(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:29:46.51 ID:OOOqz2Jt0(1)調 AAS
ハナっから鹿島相手に税金流す利権の為にやるだけで、効果は全く期待できないって言われてたからな。
上級国民様は国の金を掠め取る事しか考えてないから。
46: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:31:48.21 ID:ZACGGny+0(1)調 AAS
ちと考えたら分かるんだけどな。継続的な利権の為にバカな事をしたもんだ。
先ず鉄板の壁を山側に打ち込んで地下水の流入を防止。その後鉄板の壁を海側に打ち込んで海水の流入を防止。
47: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:35:00.06 ID:FYR0mYX50(1)調 AAS
>>43
決定した人が不明なシステム
48: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:35:05.50 ID:GbgY9/m40(1)調 AAS
やる前から専門家が
凍土壁？ ﾌﾟｯ
って言ってたぞ
49: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:35:05.68 ID:Pt2GJqvR0(1/2)調 AAS
そりゃ横に直接穴掘って汲み上げたほうが
効果が高いに決まってる
50: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 07:39:42.40 ID:PCVPvAG+0(1)調 AAS
>>4
別にいいけど、自費でやってね？
51: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 08:06:53.95 ID:9+spECCT0(1)調 AAS
東電「福島県凍土壁で囲えばいいんじゃね」
国「それだ」
52: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 08:22:49.85 ID:K/mmKIfj0(1)調 AAS
じゃあ３４５億円の支払いも限定的にしろよ
53: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 08:31:43.15 ID:M2LhJrJx0(1)調 AAS
詐欺師たちの巣
巣窟壁
54(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 08:41:29.67 ID:6rUXQoUw0(1)調 AAS
鹿島と政府のゴリ押し工事ですな。
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
55: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 09:02:25.56 ID:2aTlS00L0(1)調 AAS
まだやってたのか・・・
56: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 09:46:12.56 ID:4cat7yPL0(1)調 AAS
>>45,54
リニア談合組だし
57: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 10:59:24.93 ID:AOm2QnHM0(1)調 AAS
もったいない。
うまくいかないことなんて最初からわかっていたのに。
58: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 11:07:59.82 ID:sH2MvM5D0(1)調 AAS
でもさ、地下水が流れてるから燃料冷えてんじゃないのか
もしも水が流れてなかったら
反応がどんどん進んでやばいことになんじゃねの
59: 名無しさん＠１周年 [age] 2018/03/01(木) 12:10:54.11 ID:Zsd4o8uj0(1)調 AAS
知ってた。まぁ何やろうが無駄だがポーズだけはとってないといけないしな
60(3): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 12:17:09.57 ID:wW1/xPo70(1)調 AAS
凍土壁をやれって言い出した人はこいつだな
外部ﾘﾝｸ:gendai.ismedia.jp
>> 民主党の菅内閣で、経産大臣は海江田万里さん、総理補佐官で馬淵澄夫さんという人がいたんですね、国交大臣になった人ですけど。彼がそういうことを提言して、東電にやれと、設計に入れと指示したんです。
61: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 12:19:39.41 ID:AG3V7l6H0(1)調 AAS
ネトウヨそっ閉じ
スレ伸びねー
62: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 12:27:57.92 ID:L/iKUMqq0(1/2)調 AAS
事故が起こらない前提だから、こんな地下水が問題になるような場所に原発を作ったのだろうね
原発の再稼働の基準にも地下水の調査、制御を入れた方がいいんじゃない？
63(2): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 12:31:29.54 ID:L/iKUMqq0(2/2)調 AAS
汚染水ってまだ汲み上げて貯蔵しているの？
そのうち破綻するんでしょ？
64: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 12:32:35.51 ID:FR+thSqr0(1)調 AAS
あれ？？
汚染水対策の柱と位置付け！！じゃねーーの？
65: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 12:33:28.58 ID:wKlif+9S0(1)調 AAS
有識者(笑)
バカの御用学者だろ。
66: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 16:49:12.96 ID:esRupmb00(1/2)調 AAS
>>60
デマ乙
海江田は凍土壁をやめさせてる
67: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 16:51:51.91 ID:esRupmb00(2/2)調 AAS
福島原発、汚染水対策に470億円 政府が基本方針
2013/9/3付
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【動画】
自民党 茂木経産相（第2次安倍内閣） 凍土方式採用の答弁（国会閉会中審査）
2013年10月7日
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
68(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 16:56:56.09 ID:QVh0bYhM0(1)調 AAS
もう、ほとんど牟田口のジンギスカン作戦化している
69: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 16:58:25.06 ID:+5fRxG0x0(1)調 AAS
事故直後に石棺にしてたらこんなムダな金と時間使わなくて済んだのに
あわよくば直して使おうというスケベ根性が
70(4): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:03:10.25 ID:RWlelvlm0(1)調 AAS
凍土壁なんか作るくらいなら、２０メートル掘ってコンクリで固めたほうがよくない？
71(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:03:47.44 ID:Qi/T8lNJ0(1/3)調 AAS
>>1
安倍政権が威勢良く啖呵（たんか）を切って着工した、凍土遮水壁ｗ
バカな支持者ＧＪ！
【福島第１原発】着工１週間で暗礁…専門家も危惧する原発「凍土壁」の重大欠陥[6/9]
2chｽﾚ:newsplus
2014/06/09(月)
＞ 元大阪市立大学大学院教授（環境政策論）の畑明郎氏がこう言う。
＞「安倍政権は威勢良く啖呵（たんか）を切って着工したわけですが、もともと、何人もの専門家が
＞凍土壁の工事は不可能だと指摘していました。ただでさえ全長２６．４メートルもある凍結管を１
＞メートル間隔で１５００本も埋設しなくてはならない難しい工事なのに、地震の影響で建屋の地下
＞の配管が複雑に絡み合い、デコボコになっている。埋蔵物が見つかった場合に避けて凍結管を埋設
＞するのか、貫通させるのかといった方針を固めず、“やってみないと分からない”と見切り発車してし
＞まった。こんな工事に３２０億円も税金を使うとは信じられない話です」
時論公論 「効果はあるのか？ 凍土壁凍結開始」水野倫之解説委員
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
【福島原発】国費３４５億円投入、凍土壁ほぼ完成…ただし地下水流入は防げずか
2chｽﾚ:newsplus
【福島原発】凍土遮水壁、「凍結」なのに効果検証できない 国費３５０億円が宙に？ 費用対効果、現段階で不明
2chｽﾚ:newsplus
【原発】福島第一、建屋流入の５割雨水…汚染水増の一因 そのまま垂れ流し
2chｽﾚ:newsplus
72: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:05:12.53 ID:5uasSIs80(1)調 AAS
>>70
20mはあれだが、その通りだな
73: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:07:17.57 ID:Qi/T8lNJ0(2/3)調 AAS
>>1
こんな奴らだからなｗ
【原発】「メルトダウン想定せず」 安倍首相、０６年見解を「反省」
2chｽﾚ:newsplus
【福島第一原発事故】2か月以上、メルトダウン認めず 官邸ではなく当時の東電社長判断 検証委員会★2
2chｽﾚ:newsplus
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★4
2chｽﾚ:newsplus
【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能★2
2chｽﾚ:newsplus
【もんじゅ】原子力規制委員長「取り出しは難しい」もんじゅ１次系ナトリウム…原子力機構「取り出しは技術的に可能」
2chｽﾚ:newsplus
【茨城】大洗被曝事故、３人が４回目の入院治療･･･体調の変化はとくにないとの事 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:newsplus
74: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:08:10.40 ID:Qi/T8lNJ0(3/3)調 AAS
>>60
>>71
75: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:22:53.42 ID:HcyNEZMO0(1)調 AAS
＞「凍土壁」の汚染水の発生を抑える効果は、一日およそ９５トンとの試算を
どうせ数字盛ってるんでしょ。
76: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:25:44.38 ID:blHjrY4R0(1)調 AA×
77: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:27:28.67 ID:XmLJpfG90(1)調 AAS
>>63
海洋投棄してる
78: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:31:38.70 ID:PnUEJ9C10(1)調 AAS
1000ｍ級の深深度竪坑を何本か掘れば解決したのになあ
79: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:41:59.82 ID:lst+uHn00(1)調 AAS
凍土式遮水壁の計画及び進捗状況について
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.tepco.co.jp
凍土壁に係る検討経緯
画像ﾘﾝｸ
80: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 17:42:06.88 ID:Q9mO4QIS0(1)調 AAS
>>1
なんで温帯でそんなことしてんの？と
81: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 18:07:15.15 ID:bPAb/ktg0(1)調 AAS
ずっと凍土させるのに維持費が掛かるからわざとこれ選んだんでしょ？
82(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 18:23:11.88 ID:Dtq4rdVA0(1)調 AAS
お前ら馬鹿だな。
パッと見て無駄な事をあそこまで言い張ってやり続ける理由を想像してみろよ。
メルトスルーして地下で冷やし続けなければ事態が悪化するとすればどうする？
冷却棒地面に突っ込んで冷やす気になるだろ？
凍らなくても良いんだよ。
正直に言えない理由もまた想像できるだろ。
83: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 18:34:45.60 ID:x+q3wzRz0(1/2)調 AAS
効果は無いけど立派な壁ができました
いかにも日本ぽい話しでいいじゃないか
84: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 18:38:22.41 ID:PeivYzNC0(1)調 AAS
元々、何かやっているふりをするためのものだから「効果」も言われていた通り
やらないよりはましかもしれないけど今（当時）やるべきことでも優先的にやるべきことでもなかったということ。
東電の金でやったならともかく税金をつぎ込んでいるわけだから会計検査院に指摘してもらうべきだね。
85: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 18:40:52.12 ID:x+q3wzRz0(2/2)調 AAS
中国の長城は平素北方の遊牧民が家畜を連れて南下しないように作られたそうだ
そういう意味では万里の長城は無用の長物では無かったらしい
漢代から明代まで延々維持されたのはそんな背景があるそうだ
それに比べて日本が作った氷の長城は本物の無用の長物
86: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 18:41:41.67 ID:2Vy1Z0Pr0(1)調 AAS
限定的とかアホか失敗だろ
これで増税とかもうね
払う気なくなるよな
87: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 18:42:04.67 ID:zFlcQ3R80(1)調 AAS
>>70
掘って粘土質の遮水壁作るはずが凍土壁ゴリ押しした結果がこれ
88(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 19:01:12.58 ID:j/xn8ECt0(1)調 AAS
紙おむつやおが屑で放射性物質汚染水漏れを防ごうとしてた奴らやで
89: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 19:48:39.26 ID:LVxt3YXo0(1/2)調 AAS
はいはい 想定外 想定外
90(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 20:13:43.34 ID:Pt2GJqvR0(2/2)調 AAS
>>70
凍土壁作るより
普通にサブドレインから汲み上げて
問題ない水質のものは海に流せばいいだけ
91: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 20:21:10.04 ID:ZunVHJsU0(1)調 AAS
復興特別税は無駄遣いするなら廃止しろよ
92: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 21:55:35.30 ID:LVxt3YXo0(2/2)調 AAS
嘘ついてるのにばれたら問題ないとか安全だとか
嘘つきのいうこと誰が信じるんだ？馬鹿じゃないのか？
こんな不正義がまかり通る糞国家はアメリカの属州に
なったほうが一般市民は幸せになれる
93: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 22:01:50.37 ID:HdBEXNWf0(1)調 AAS
凍らせなくても堀で囲えばいいだろ３年もあったらかなり深くほれただろそして堀にコンクリ壁
94: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 22:04:46.61 ID:V7tvCWjY0(1)調 AAS
>>70
博多駅前埋めたみたいなのじゃだめかな
95(3): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 22:45:31.38 ID:1OV4neHk0(1)調 AAS
掘って壁作れって言ってる奴がいるが、
普通に考えて、地下水脈を止める為のものなんだから、
地下水脈より深く掘らなきゃいけなくて、
そんなことしたら、掘る端から地下水脈がじゃぶじゃぶでてきて、
しかもそれには原発側からきた放射性物質を含んだ地下水も含んでる可能性があって……
と考えると、ちょっと現実的じゃないと思うんだが。
まあ、チェルノブイリみたいに、兵士に特攻させて、被曝して死ぬこと前提で工事させれば可能だろうけどね。
そうなったらそうなったで、お前たちは「非人道的な工事だ！」とか騒ぐんだろ？ｗ
96: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 22:56:51.04 ID:sxjz7SLgO携(2/4)調 AAS
なんでこのスレ人がこないの？
>>68
インパールか…
97: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 22:58:03.51 ID:sxjz7SLgO携(3/4)調 AAS
>>88
色付き入浴剤も使ってたで
98: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 22:58:27.50 ID:YY0t9/mt0(1)調 AAS
結論だけ、書く。失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した・・・・・・・・・・
あたしは失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した・・・あたしは失敗した失敗・・
あたしは福島第一原発の水棺に失敗した。
99: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 23:08:05.87 ID:zG4XF0ZO0(1)調 AAS
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
外部ﾘﾝｸ[html]:www.negisoku.com
家庭負担、月９３５円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
外部ﾘﾝｸ:www.chibanippo.co.jp
反原発団体の正体と目的は2
外部ﾘﾝｸ:jishin.harikonotora.net
メガソーラーで電気代は上がるが、孫正義は儲かる
外部ﾘﾝｸ:www.hodonews.com
100(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 23:08:27.41 ID:sxjz7SLgO携(4/4)調 AAS
>>95
「無料受診で生涯にわたる健康サポート対象となる方
平成２３年３月１４日から１２月１６日までの期間に東京電力福島第一原発において緊急作業に従事された方」
これは人道的？…データを取りたいだけに見える
101(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 23:21:38.15 ID:oWQtdEKE0(1)調 AAS
>>90
そんなことしたら流せない水ばっかでタンク作って貯めなきゃいけなくなる。
102: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 23:47:55.71 ID:uFmN5jY40(1)調 AAS
この件と川重の新幹線台車の話を見ると,悪事が暴露されて批判されている方が,
実は質が良いのでは？と思えるね.
103: 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 23:56:18.91 ID:6pj56Ylr0(1)調 AAS
春になると溶けるんですけどね。
104(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/01(木) 23:58:40.97 ID:A59p6en00(1)調 AAS
>>1
税金の無駄
もはや、石棺しかない
早くやれ
105: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 00:00:14.61 ID:bKTpR3/S0(1)調 AAS
第一次物理学の敗北：戦時期の原爆
第二次物理学の敗北：福島第一原発
106: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 00:04:18.62 ID:kcP0bltp0(1)調 AAS
知ってた
ってか東電社員とか議員をここに住まわせろよ
特別復興所得税とかアホか
107: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 00:10:59.23 ID:RPx/HePI0(1/3)調 AAS
安価な方法は提示しません
永遠に金
土建屋はチンピラレベルの人間しかいない
アイデアを公募したら？
コンクリートが無理な理由も知りたい
108: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 00:14:10.36 ID:RPx/HePI0(2/3)調 AAS
>>95
これも穴を掘っている同じく穴を掘ってコンクリート流すだけ
ダムじゃないから強度要らない
109: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 00:17:56.79 ID:RPx/HePI0(3/3)調 AAS
>>82
俺もの話が出た時にそう思った。
水を止めたら駄目な状態だと
だが一向に発表しないから押して駄目なら引いてみるほうがいい
110(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 00:20:26.41 ID:nqSRTiAB0(1)調 AAS
500トンが405トンに減ったんだろスゴイじゃないか
111(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 01:01:09.47 ID:G4SUO9f00(1)調 AAS
>>110
345億円かける前は380トン減っていました.
345億円かけて475トン減りました.
前のオプションで頑張ったら,もっと効果的だったのでは？
これでしょ,この話の本質は.
112: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 01:11:58.62 ID:Nt+Ike1v0(1)調 AAS
そんだけあれば周り全部掘り起こしてコンクリ壁作れんじゃないの？
113: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 01:13:53.89 ID:4i6pVzT80(1)調 AAS
放射線を遮断する鉛をグラグラに
煮炊らせ溶かしたのを流し込みば
114(2): 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 03:09:02.91 ID:3BLE0jkB0(1)調 AAS
>>60
お前、漢字が読めないようだな
ダメだったのは「凍土壁」。馬淵が作れと言ったのは「遮水壁」
つまり馬淵はコンクリートで壁を作れと要求した
今回の問題は、馬淵の懸念が的中したって話
馬淵は原発事故の後、緊急対応のため首相補佐官に起用された
本人は横浜国大工学部土木工学科を卒業した土木の専門家
凍土壁なら１／３の費用で済むので、東電は凍土壁を押したが
馬淵は納得せず、コンクリートの遮水壁を主張した
「そんな大規模な凍土壁は過去に例がない」
「技術的な見地からも、地下水をすべて止められるはずがない」と
しかし、馬淵の補佐官退任後、東電が巻き返して凍土壁で押し切った
原発を所管する経産省は東電の応援団に回ったし
馬淵以外の政治家には知識がないからコロリと騙された
ただ、当時から馬淵だけでなく専門家の間では
「凍土壁はムリ！」という声は根強かった
だから、「そら見たことか」という話になっている
なお、基本的に地下水位の下に空間を設けるのは土木ではタブー
やむを得ないケースはあるが、可能な限り避けるべきとされている
だが、福島第一原発はその地下水位の下に空間を設けた
（冷却水となる海水くみ上げをコストダウンするため）
一種の欠陥建築だったんだな
115(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 03:45:28.81 ID:TAH9rDI20(1)調 AAS
>>95
今作業してる作業員がチェルノブイリ以上の放射線を浴びてないみたいな言い方だな
116: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 04:46:48.68 ID:l69VVDg4O携(1)調 AAS
>>114
馬淵の姉歯追及はかっこよかった
117: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 08:01:57.86 ID:BBkVmmeg0(1)調 AAS
じゃあ海に放出するか
118: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 08:28:23.69 ID:fMOE4NXx0(1)調 AAS
地熱が無限だからな
119(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 21:59:55.26 ID:X50hw8M40(1)調 AAS
>>111
井戸の汲み上げも凍土壁も掛け算の世界なんだよ
地下水汲み上げで60%減
凍土壁で50%減
合わせて80%減になりましたという話
>>114
コンクリートで壁をつくって配管を傷つけたらどうするんだよ
土木の専門家なら施工性の検討くらいしろとしか言いようがない
凍土壁のパブコメでも噛み付いてるのは専門外のこの件で初めて凍土壁を知った学者だけ
凍土壁自体は無茶な計画かもしれんけどコンクリ壁に比べたら100倍マシ
120: 名無しさん＠１周年 2018/03/02(金) 22:21:32.73 ID:4d8MiFRC0(1)調 AAS
>>101
何言ってんだ
もう流してるのに
121: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 00:06:45.72 ID:joiLOX/OO携(1)調 AAS
凍土壁スレ乱立してない？
122: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 12:40:39.26 ID:XdYOQIdZ0(1)調 AAS
>119
凍土壁でパイプが凍ったらどうすんだよって言わないの？
123: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 13:13:44.97 ID:YSxdhYWy0(1/3)調 AAS
東電「福島原発に残された融解核燃料は約600トン」 なぜか外国マスコミのみに公表して国内はスルー
2chｽﾚ:poverty
ソースABC
Fukushima clean-up chief still hunting for 600 tonnes of melted radioactive fuel
外部ﾘﾝｸ:www.abc.net.au
In an exclusive interview with Foreign Correspondent, the Tokyo Electric Power Company's chief of decommissioning at Fukushima,
Naohiro Masuda, said the company hoped to pinpoint the position of the fuel and begin removing it from 2021.
（「外国特派員との独占インタビュー」において、東京電力の増田尚宏は2021年から燃料削除を開始する事を望んでいると語った。）
"So in total, about 600 tonnes of melted debris fuel and a mixture of concrete and other metals are likely to be there."
（「合計で600トンもの融解核燃料、その他の金属がまだ残っていると推定されます」）
実はミュータントとか各種畸形は日常化も。
124: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 13:14:54.81 ID:YSxdhYWy0(2/3)調 AAS
メルトダウンしたといって、それ以降説明から外された経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎審議官いたよな。
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
>震災発生直後の記者会見で福島第１原発１号機でのメルトダウン（全炉心溶融）の可能性を認めた経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎審議官。
125: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 13:15:46.67 ID:YSxdhYWy0(3/3)調 AAS
公共工事で除染土を再利用へ
外部ﾘﾝｸ:this.kiji.is
2chｽﾚ:newsplus
という報道に対し
[ニュース速報+] “【調査】右翼と左翼どちらが気持ち悪い？6割が選んだ答えは…★１１
2chｽﾚ:newsplus
では弾劾する書き込みが無い。「無い」ことが回答。
つまり「自称」右翼は問題としていない。
右も左も関係ねえ 。右翼こそ美しい国土を汚す行為に腹を立てるべきだろ。
126: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 13:18:32.90 ID:owB8xBjEO携(1)調 AAS
Ｆ１を空爆して太平洋に全て流せよ
127: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 13:20:04.97 ID:549Hqu6b0(1)調 AAS
税金の無駄
時間の無駄
労力の無駄
エネルギーの無駄
128: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 13:22:13.59 ID:suHdahZr0(1)調 AAS
凍土壁は効果なしって言っちゃいなよ。
何かやっているというスタイル目的ならもう少し安いのにしてくれ。
129: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 21:59:11.52 ID:maUEWI5T0(1)調 AAS
みんなもっと正直になってくれれば幸せになれると思う。
できないならできないでそこに金使わなくて済むのに。
130: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 22:03:29.83 ID:4MG+lF6s0(1)調 AAS
海に流せよっ
単なる重水素
131(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 22:04:46.31 ID:MfzUH5p80(1)調 AAS
100トンも減らしてるんだぞ
良かったじゃん、少なからず効果はあったって事だ
残り400トンは345億の4倍かければ何とかなるだろ
早く何かやれ
132: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 22:06:31.37 ID:WSM2Q1At0(1)調 AAS
原発の周囲をくり抜いて堀にしたら済む話じゃないの？何でこんな面倒な事してんの？
133: 名無しさん＠１周年 2018/03/03(土) 23:21:34.70 ID:FWgfq4TK0(1)調 AAS
>>100
非常に人道的だと思うが？
普通に考えて健康被害が出る被ばく限度の大分手前で作業中止させてるのに、
その上さらに生涯にわたって無料で健康サポートしようって言うんだから、
むしろ「人道的すぎる」と言ってもいい位だろ。
>>104
>税金の無駄
>もはや、石棺しかない
>早くやれ
じゃあ君が特攻して石棺作ってきてくれｗ
三日後ぐらいに苦しみぬいて死ぬと思うが、日本の為なら君の命ぐらい惜しくないんだろ？ｗ
>>115
>今作業してる作業員がチェルノブイリ以上の放射線を浴びてないみたいな言い方だな
福島の作業員が数十人規模で死んだって話は未だに聞かないんだが？ｗ
ぶっちゃけ、福島の事故で、放射線の影響で死んだ人間は、未だに「ゼロ」だよ。
過剰な避難やら、風評被害で死んだ人間は無茶苦茶多いがな。
134: 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 00:14:27.76 ID:AgBXU/k/0(1)調 AAS
>>131
その100トン分はサブドレインから余計に汲み上げればいいだけやん…
135: 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 13:08:11.42 ID:EV/+pf3G0(1)調 AAS
>>63
普通に流してるよ。
136: 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 18:55:26.31 ID:XNzPavCd0(1/4)調 AAS
経団連の皆さん、ご自宅にいかがですか？
137: 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 18:59:52.72 ID:Hq1nJe1C0(1)調 AAS
>>32
安いと駄目なんだよ
お友達にばら撒く金が減る
確実なんて、もっと駄目ｗ
お金をばら撒くためのツールなんだから、実際に凍るか凍らないかは二の次三の次
138(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 19:03:15.97 ID:+tX9WEHJ0(1)調 AAS
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† エペソ6章10-12節
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。
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139: 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 19:18:28.85 ID:XNzPavCd0(2/4)調 AAS
>>138
右手：草薙剣
左手：チェーンソー
頭：隠れ兜@ニーベルングの指環
首：八尺瓊勾玉
胴体：イージス
腕：源氏の小手
足：幸せの靴
アクセサリー：不思議のメダイ
アクセサリー：聖なる守り
くらいか。
140: 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 19:26:29.91 ID:+MxTGYzd0(1/2)調 AAS
廃炉まで湯水のごとく税金を吸い続けるんだな
141(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 19:27:52.37 ID:+MxTGYzd0(2/2)調 AAS
除染処理で清水の下請けがぼろ儲けしてるって暴露されてたから
こっちも美味しいんだろうな
142: 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 21:22:37.89 ID:XNzPavCd0(3/4)調 AAS
>>141
原発はクリーン()
もはやブーメランみたいに一応相手に飛んでいくどころか即時自爆だな。
143(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 21:51:23.93 ID:tTWvKnMJ0(1)調 AAS
福島の所長が急性白血病で死んでたはずだし福島原発が原因で死んでる奴はいるんだよなぁ
他にも何人か癌になったって言ってる奴いると週刊誌に書いてあったが今生きてるのかな
何にしろ国と東電はいつもの因果関係はないーで補償なんてしないで終わり
日本糞過ぎね？
144: 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 22:01:38.55 ID:tsOb50lU0(1)調 AAS
除染って２０１１年で放射能原発から飛び出るのが終了してたらまだ意味あるかもしれないけど
いまだに原発から飛び出てたら何の意味ないよな そこのところ本当はどうなの？
145: 名無しさん＠１周年 2018/03/04(日) 22:59:57.88 ID:XNzPavCd0(4/4)調 AAS
>>143
原爆症、水俣病、四日市喘息、イタイイタイ病他と変わらない。
「食べて応援」とかは自分が核物理学とか疫学の知識を持ってからで遅くないと思う。
146: 名無しさん＠１周年 2018/03/05(月) 18:36:34.40 ID:+k5+i45o0(1)調 AAS
青山繁晴「原発汚染なんて本当は1/1000だ」
外部ﾘﾝｸ[mp4]:video.twimg.com
147(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/05(月) 20:48:41.34 ID:EGXAIPHSO携(1)調 AAS
青山も森友絡みで化けの皮が剥がれたね
青山信者だった過去は黒歴史だわｗ
148: 名無しさん＠１周年 2018/03/05(月) 21:03:18.57 ID:vfZK6glJ0(1)調 AAS
利権害虫のえさ
149: 名無しさん＠１周年 2018/03/05(月) 22:17:25.40 ID:NNY5UjNR0(1/2)調 AAS
>>147
渾名：ホラッチョ
だろｗ
150: 名無しさん＠１周年 2018/03/05(月) 22:23:10.06 ID:Jc3HhwAF0(1)調 AAS
深く掘ってコンクリートで
固めりゃいいんじゃないかね。
151(1): 名無しさん＠１周年 2018/03/05(月) 22:32:16.53 ID:xzL4kwn20(1)調 AAS
アンダーコントロール安倍
152: 名無しさん＠１周年 2018/03/05(月) 22:36:29.80 ID:NNY5UjNR0(2/2)調 AAS
>>151
実は安倍晋三はアンコンの主体でも有り客体でもあるところがポイント。
客体というのは日本会議系宗教団体と統一教会と金漫湖と財界にアンコンされているという意味。
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