[過去ﾛｸﾞ] ★★★ビルメンテナンス（設備）Part312★★★ (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
733(1): (ﾜｯﾁｮｲWW aacc-2LdF) 2018/08/11(土) 21:32:57.69 ID:rISk+Gvg0(2/3)調 AAS
基本給が10万円以下で調整給やら諸手当(資格手当ではない)でごまかして
「初任給17〜18万円」とか言ってるような会社には絶対に行ってはいけない
正社員＋基本給17.5万円＋資格手当が未経験の最低ラインだと思うの
734(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 6390-OJMP) 2018/08/11(土) 21:50:00.74 ID:+0iqkhcX0(1/4)調 AAS
ビルメンテナンスって40代後半からでもなれるのですか
あと一生働けるものですか
735: (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/11(土) 21:53:51.26 ID:nhAaYtxY0(7/9)調 AAS
その人次第
736(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/11(土) 21:57:05.75 ID:nhAaYtxY0(8/9)調 AAS
でも40後半でそんな質問するところ見ると、
ろくに社会人経験もないんだろうから無理かと
737(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 6390-OJMP) 2018/08/11(土) 22:10:06.03 ID:+0iqkhcX0(2/4)調 AAS
>>736
今までデスクワークばかりしてたのでよくわからないのですよ
738(1): (ﾜｯﾁｮｲWW aacc-2LdF) 2018/08/11(土) 22:14:45.98 ID:rISk+Gvg0(3/3)調 AAS
>>734
都内独立系
正社員採用(日給月給制ではない)、基本給17.5＋調整給1.0＋3点資格手当0.5
賞与1.8〜2.2ヶ月、確定拠出型年金制度有り、交通費支給、昇給500〜1000円
定年65歳(60歳以上は嘱託扱い)、退職金有り(1年＝約10万)
→想定初年度年収300万(毎月残業15H、宿直4回を想定)
これでよければお越し下さい。お待ちしています。
電工2乙4あれば高確率で受かります
739: (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/11(土) 22:16:15.65 ID:nhAaYtxY0(9/9)調 AAS
>>737
いやデスクワークしてたとか関係ないかと
それ以前の話なんで
740(1): (ｽｯﾌﾟ Sdea-edN5) 2018/08/11(土) 22:17:11.18 ID:WCW/iFHhd(1)調 AAS
こういうネットにはよくいる感じのヤバイ人がゴロゴロいる業界なんで覚悟してね
741(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 1b1b-sUT3) 2018/08/11(土) 22:32:41.02 ID:dh08dB2I0(1)調 AAS
>>678
ビルメンは、会社が客の機嫌取るために何でもやるよ。
うちの会社は、ビルメンと受付、建物の鍵の開け締めまでやるよ。
警備は大手の機械警備だけどね。
742: (ﾜｯﾁｮｲWW 6390-OJMP) 2018/08/11(土) 22:34:07.78 ID:+0iqkhcX0(3/4)調 AAS
>>740
前科者ですか？
743(1): (ﾜｯﾁｮｲ aabd-9s9C) 2018/08/11(土) 22:43:38.76 ID:bTxaVOIg0(1)調 AAS
>>738
入社後、電験３種取って、エネ管取ったら給料上がる？
あがるとしたら、どれくらい年収アップ？
40後半で
744(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/11(土) 22:50:52.69 ID:hwJMgYlv0(1/2)調 AAS
>>741
そのくらいは当たり前
ビルメンに（契約外）の清掃業務を強要する現場もある
745: (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/11(土) 22:52:33.80 ID:hwJMgYlv0(2/2)調 AAS
>>733
うちの基本給は3万円だｗｗｗ
だからボーナス5ヶ月分と云っても無きに等しい
746: (ﾜｯﾁｮｲ 6f2a-tyrq) 2018/08/11(土) 23:27:28.09 ID:GptOVEMg0(1)調 AAS
ビルメンって未経験だと全く使えないが、1年ぐらい我慢して使えば伸びる奴とそうで無い奴ははっきり分かれるよな。
まあこれも責任者次第だけどな。要は未経験ビルメン育てるのは現場の責任者次第。責任者がカスだと伸びる奴も伸びない。
慣例の3年やらして評価する時代はもうとっくに終わってるし、3年も続かないのが現状。賢い奴は未経験でも1年やれば把握できるから
すでに転職（好条件の現場に転職考えてる）まともな会社はそういう事をわきまえてる。
まあサビ残多いとこや、待機時間に無理矢理仕事を捻出する所は離職率高いと思う。
ついでに言うと賢い奴は出来ないふりして色々習得するから成長が速い。
747(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 6390-OJMP) 2018/08/11(土) 23:31:07.97 ID:+0iqkhcX0(4/4)調 AAS
ビルメンって楽と聞いたことありますが離職率高いんですねぇ
748: (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-2km2) 2018/08/12(日) 00:09:06.39 ID:11ywFbuR0(1/3)調 AAS
>>743
上がらない
別会社に移るほうがいい
749(1): (ﾜｯﾁｮｲWW dec5-UoEX) 2018/08/12(日) 00:40:06.32 ID:zb8mpL8z0(1/2)調 AAS
>>747
楽と言っても、こ受け止め方は人に因ってことなるから、他人の感想ほどあてにならないものはない
楽がいいなら、系列の正社員にならないことだ
750: (ﾜｯﾁｮｲ de8f-LGSS) 2018/08/12(日) 00:41:11.02 ID:p7nSjR740(1)調 AAS
>>469
系列でも出戻りは結構いるのかな？
俺の会社はそのまま同じ現場に出戻った人もいるし、
他の支店に出戻った人もいる。でも辞める人が多い割には、
出戻りの数は少ないきがするのは、皆案外気にしてるのかな？
751(2): (ｽｯﾌﾟ Sd8a-45IB) 2018/08/12(日) 00:45:14.44 ID:NLaCdqQ0d(1/7)調 AAS
>>749
系列か独立かで楽かどうかは決まらない。
系列でも楽な場合もあるし独立で給料が低い上にきついだけというパターンもある。
どうせビルメンやるなら基本的には系列目指した方が良い。
752(1): (ｱｰｸｾｰT Sx03-oLMB) 2018/08/12(日) 00:51:32.73 ID:Z94mbJ8Rx(1/2)調 AAS
系列ってきつくないかな、基本的に、ソニーから来たおっちゃん速攻辞めたよ
年収７００貰ってたらしい、バカ丸出しだな
753(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 6390-OJMP) 2018/08/12(日) 00:57:38.80 ID:zO/UMyDE0(1)調 AAS
>>752
ソニーからビルメン？
リストラされたら行き場ないんですねぇ
754(2): (ｱｰｸｾｰT Sx03-oLMB) 2018/08/12(日) 01:02:50.51 ID:Z94mbJ8Rx(2/2)調 AAS
>>753
楽そうだから来ただけの人（本人談）だよ、接客・サービス業っていうことを理解してないで来たから
やらかしまくりで辞めてった
755(1): (ﾜｯﾁｮｲWW dec5-UoEX) 2018/08/12(日) 01:30:56.25 ID:zb8mpL8z0(2/2)調 AAS
>>751
系列の正社員か契約社員かって話を書いただけで、誰も系列か独立かなんて話は出してないけど
勝手に拡大解釈して、こっちが悪いような言い方止めてもらえません？
756: (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 01:32:31.37 ID:oxKo6ULD0(1/19)調 AAS
>>751
楽かどうかは現場が全て
まともな賃金を支払ってもらえるのは系列が全て
757: (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-M9x/) 2018/08/12(日) 03:14:07.01 ID:pDdC+m+sd(1)調 AAS
アール・ビー工装ってどうですかね？
758: (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-2km2) 2018/08/12(日) 03:39:46.35 ID:11ywFbuR0(2/3)調 AAS
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。
759: (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-2km2) 2018/08/12(日) 03:46:20.10 ID:11ywFbuR0(3/3)調 AAS
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、図面が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
760: (ｽｯﾌﾟ Sd8a-45IB) 2018/08/12(日) 04:16:34.45 ID:NLaCdqQ0d(2/7)調 AAS
>>755
同じこと。
系列の契約社員をオススメしてるキミは愚かしい。
761(1): (ﾜｯﾁｮｲWW f353-pNT5) 2018/08/12(日) 04:22:18.95 ID:OFJUxvht0(1/2)調 AAS
それは古い考えですよ。今の若者が会社に何を望んでいるのか。
それを考えないと良い人材は確保できないでしょうね。
今の若者の傾向は、9割がプライベート重視、6割は出世を望まない。
これは、やる事だけやって帰りたい、時間外で会社の人間とは付き合いたくない、
重い責任を負いたくない、給料よりも自分の時間が欲しいといった事を意味します。
求人票で社員の仲の良さを売りにしてしまったり、BBQの集合写真を
載せたりしてしまう企業はちょっとズレていて残念という事ですね。
762: (ﾜｯﾁｮｲWW 1b1b-sUT3) 2018/08/12(日) 04:26:44.87 ID:31bjHgmp0(1)調 AAS
>>744
変な時間目が覚めた。
そういえば、清掃のおばちゃんが居ない時間は、汚されたら掃除もしてるわ。
夕方から鍵閉める間も、おばちゃんを配置して欲しい。
身支度まで2時間か。テレビで時間潰すべ。
763(1): (ﾜｯﾁｮｲW ce2a-JTNY) 2018/08/12(日) 04:27:41.91 ID:L8hjFubf0(1/3)調 AAS
資格持ちは頭でっかちになりがちだが、入札するときの条件に資格があるのが条件という現場も増えてきてる。派遣でも特定の資格が要件になっていることさえある。
764: (ﾜｯﾁｮｲW ce2a-JTNY) 2018/08/12(日) 04:30:12.20 ID:L8hjFubf0(2/3)調 AAS
ただし現場に行けば知識もさることながら、入ったあとは759さんの言ってる優秀なっていうのは解るような気がする。
765: (ｽｯﾌﾟ Sd8a-45IB) 2018/08/12(日) 04:32:46.66 ID:NLaCdqQ0d(3/7)調 AAS
>>763
いや、それ業界の常識っすね
たまに〜の資格は要らないとか言ってるヤツはただの未経験者ですから。
設備系の資格は全部持っててもいいぐらいです。
766: (ﾜｯﾁｮｲW ce2a-JTNY) 2018/08/12(日) 04:45:27.93 ID:L8hjFubf0(3/3)調 AAS
資格は要らない経験だとか言う人は今いる現場が資格が要らない案件であってー、もし今いるところが入札で負けたり現場がなくなってしまったら資格がない人は次の現場を紹介されにくく、現場が見つからない場合は解雇される。今は派遣でも派遣先で面談普通にあるし。
767: (ﾜｯﾁｮｲ aacc-2km2) 2018/08/12(日) 05:49:10.19 ID:1i4ZxYQJ0(1)調 AAS
屋上・非常階段の清掃は契約外なのに、PMが来る当日の朝に清掃をやる羽目になる
さすがREIT物件
768: (ﾜｯﾁｮｲWW cbc9-OCxh) 2018/08/12(日) 06:10:51.33 ID:N8PqBnx40(1/4)調 AAS
資格は全員じゃないし
統括管理責任者の条件としてという入札は多いけど
769: (ﾜｯﾁｮｲ 4a51-AlRe) 2018/08/12(日) 06:25:48.75 ID:aNcYh+B10(1)調 AAS
俺若い時から出世も望んでないし転勤なんてとんでもないと思ってきた
やっと時代が追いついてきたと感じる
プライベートが圧迫されるなら即座に会社辞めるわ
770(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3a74-2km2) 2018/08/12(日) 06:29:47.87 ID:oC1Sl9qU0(1/2)調 AAS
でもある程度金ないと時間あっても仕方がないよな
771: (ﾜｯﾁｮｲ 6f2a-Qb5F) 2018/08/12(日) 06:36:36.03 ID:aZMBS/Kb0(1/2)調 AAS
資格は全員じゃないけど、誰かが持ってるから俺はいいんだって人は
けっきょく小判ザメと一緒で誰かのおかげで得た仕事にくっついてるだけの人
772: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-QP/R) 2018/08/12(日) 06:43:31.42 ID:4hcdi9Oza(1)調 AAS
時は金より重い
金がなくても時間があれば何かできる
時間がなかったら金があっても何もできない
773(1): (ﾜｯﾁｮｲ de0d-hkCO) 2018/08/12(日) 06:58:19.39 ID:6OZ9ohPv0(1/2)調 AAS
○○の資格を何人用意しろとか契約であるから
資格がない時点で弾かれるか金魚のフン扱いだぞ
774: (ﾜｯﾁｮｲ 3a62-2km2) 2018/08/12(日) 07:04:39.10 ID:0cLRLg0W0(1)調 AAS
資格のないやつは代替可能な人材ってことだからな
誰かを雇えばそいつの代わりになる
一番最初にクビを切られる存在
775: (ﾜｯﾁｮｲ 03d1-9s9C) 2018/08/12(日) 07:09:02.87 ID:2B+AWE0h0(1)調 AAS
>>761
確かに今の20代は動く事を嫌い以下に楽を出来るかを考えてる傾向が強い。業務中にはスマホゲーで遊んだり、無趣味で根暗
しかも派遣が頑張ってるから自分は楽が出来ると勘違いが多く、その上意識高い系の大卒は時代が違うし教育とは?言ってるしな
776(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b6b-o2zv) 2018/08/12(日) 07:26:03.81 ID:NjYbw1Bu0(1/4)調 AAS
設備機器(電気・空調・給排水)の運転・監視・記録・メンテナンス
日常保守点検・定期点検
設備機器の清掃・整備、法定点検
トラブル時の一次対応
協力会社の手配・マネジメント
工事の予算管理・スケジュール調整・修理工事の施工立会
年間メンテナンス計画の策定
イベント時のサポート対応 など
これで手取り20万、ボ2ヶ月って割に合わないですかね？
常駐、日勤のみですが
777(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-edN5) 2018/08/12(日) 07:50:56.25 ID:XOw03tZGM(1/2)調 AAS
現場による
以上
778(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 676b-8ulZ) 2018/08/12(日) 08:16:15.50 ID:vmGMOfqH0(1)調 AAS
量による
779: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-L3vc) 2018/08/12(日) 08:33:49.11 ID:C15sXUQOd(1)調 AAS
お前ら盆休みあんの？
780: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-edN5) 2018/08/12(日) 08:36:41.16 ID:XOw03tZGM(2/2)調 AAS
今日明け休みで明日と明後日休み
で盆休み終わりw
781(3): (ﾜｯﾁｮｲ 1b6b-o2zv) 2018/08/12(日) 08:49:10.80 ID:NjYbw1Bu0(2/4)調 AAS
>>777>>778
オフィスビルではないのでキツイかもですねｗ
・受動的ではなく、主体的に行動できる方
・高いコミュニケーション能力をお持ちの方
・チームワークを大切にできる方
・成長意欲が高く、チャレンジ精神の旺盛な方
↑みたいな文章もあるんで絶対設備管理だけじゃなさそうですし…
782(1): (ﾜｯﾁｮｲW cac9-ZmIA) 2018/08/12(日) 08:55:09.21 ID:uB/QG7xt0(1/3)調 AAS
>>776
建物の規模や中身による。
小規模の事務所ビルなら業務量たいしたことないだろうから
そんなもんだろ、
783(1): (ﾜｯﾁｮｲW cac9-ZmIA) 2018/08/12(日) 08:59:04.46 ID:uB/QG7xt0(2/3)調 AAS
>>781
自身ないなら
事務所ビル狙ってけよ。
ど田舎で事務所ないなら
ガマンするしか無い。
784(1): (ﾜｯﾁｮｲW cac9-ZmIA) 2018/08/12(日) 09:03:11.86 ID:uB/QG7xt0(3/3)調 AAS
>>773
別にいいんしゃね？
金魚のふんが嫌なら、
ビルメンなんかでなく、
公務員にでもなればいい。
785: (ﾜｯﾁｮｲW 0f5a-GcFI) 2018/08/12(日) 09:04:39.81 ID:qvRfmdDV0(1/2)調 AAS
>>784
なれるようなのがビルメンやるかよw
786: (ｱｳｱｳｴｰT Sac2-tyrq) 2018/08/12(日) 09:22:28.54 ID:SXz5L70Ca(1)調 AAS
あれ？資格の話になると（特に電験）いつも出てくる
「ジツムガーーー、ケイケンガーーー」って
民主党みたいなジジイが出てこないな？
787(2): (ﾜｯﾁｮｲWW cbc9-OCxh) 2018/08/12(日) 09:23:55.35 ID:N8PqBnx40(2/4)調 AAS
>>781
ビルメン以外ではこんなの書かなくても当たり前なんだけど
いかに人とのコミュニケーションに癖があり
客先に悪気がなくても上から目線で話してると思われてることにも気がつかない
空気が読めない時代遅れの技術職と勘違いした人が多いかがわかる募集内容やね
788(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 09:31:39.05 ID:oxKo6ULD0(2/19)調 AAS
>>787
だってしかたないよ
他業種で使い物にならずに叩き出されたリストラ無能中高年が多数なんだからな
789(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b6b-o2zv) 2018/08/12(日) 09:39:24.93 ID:NjYbw1Bu0(3/4)調 AAS
>>782>>783
商業施設よりの建物で3万平米以上ある感じですね・・・田舎者はオフィスビル中々ないので
東京でるしか本当なさそうですね。
>>787
っということは特に高コミュ力求められてるわけでなく、普通に会話できるくらいなら
大丈夫なんですかね・・・ビルメン系の仕事でここまで書いてあるの初めて見たので
びっくりしてしまいました笑
790(1): (ﾜｯﾁｮｲWW cbc9-OCxh) 2018/08/12(日) 09:46:30.12 ID:N8PqBnx40(3/4)調 AAS
いや中年だけじゃなくて若いやつもかなり変なの多いけど
この業界だけいたらこれが普通と思うかもだけど
最近の募集はほとんどコミュニケーションについてのコメントあるよ
791(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 09:49:03.71 ID:oxKo6ULD0(3/19)調 AAS
>>789
駅ビルとかで作業中のビルメンに話しかけてみれば判ることだ
挨拶もしないし上から目線で喋ってくるから不快になる
正直言って前職が営業職とかだとクソ重宝されるぜ
792: (ﾜｯﾁｮｲWW 4add-kToi) 2018/08/12(日) 09:49:22.72 ID:s44LjKVz0(1)調 AAS
>>781
大抵できてない事が歌ってある
定着率をやたら強調してるのは片っ端から人が逃げ出すとこで挨拶を強調してるのはこっちから挨拶しても知らん顔してるのが当たり前みたいな業界だからだ
793(2): (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdf-in9U) 2018/08/12(日) 10:11:43.03 ID:p8r1gBDvM(1/2)調 AAS
>>788
いや、なかには会社が傾いてリストラされた優秀な中高年もいるよ。元の会社の同僚がそうだった。
俺自身はダメなんだけどね。
794(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 10:14:44.40 ID:oxKo6ULD0(4/19)調 AAS
>>793
その場合は取引先とかからオファーがくる
どんな職種であっても優秀な人材は欲しがるもんだ
795: (ｱｳｱｳｲｰT Sa43-IeV5) 2018/08/12(日) 10:15:24.55 ID:fSUhipTfa(1/3)調 AAS
職場に元営業職らしいのがいたが、裏表がすごかった。
テナント社員の前では愛想よくしてるが、客の目が無くなると
ふんぞりかえて、客の悪口言い出す。
客と勝手に約束して引き継ぎしなくて、自分しかわからないようにしてる。
現場責任者にも話を通さないから、問題になってた。
設備は全く覚える気が無いから、トラブル起きても何もしない。
796: (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-edN5) 2018/08/12(日) 10:21:46.56 ID:JVLKQZsFd(1)調 AAS
そのぐらい普通だと思ってたわ
丁寧に電話切った途端頭悪いなあ〜コイツ！とかキレてるやつ前の現場にいたわ
797: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-edN5) 2018/08/12(日) 10:42:59.49 ID:6AChR3qHM(1/4)調 AAS
営業なんてそんなもんやろ
客の前では愛想よく
798(2): (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-WLpp) 2018/08/12(日) 10:45:44.87 ID:/d9bIpcia(1)調 AAS
すんません、入社1ヵ月で辞めたいんだけど同業で転職出来ますかね？
系列入ったんだけどすげぇ風通し悪くて疎外感がキツイ
スペックは31歳 4点+消防甲 1と4
希望が都内で330万以上、休日120以上
NGが巡回、病院
799(1): (ﾜｯﾁｮｲWW cbc9-OCxh) 2018/08/12(日) 10:50:34.23 ID:N8PqBnx40(4/4)調 AAS
ネットで応募してみりゃいいやん
ダメなら面接呼ばれないし
800(1): (ｱｳｱｳｲｰT Sa43-IeV5) 2018/08/12(日) 10:50:57.51 ID:fSUhipTfa(2/3)調 AAS
営業の習慣なのか、自分の客って意識があるようで
勝手に仕事受けて引き継ぎしない。で、当人が休みの日にトラブルになる。
本来の業務じゃない仕事を勝手に受けて、他のメンバーもやらなきゃいけなくなる。
で、お客さんに私がやりましたってドヤ顔。
801: (ｽｯﾌﾟ Sd8a-45IB) 2018/08/12(日) 10:51:24.61 ID:NLaCdqQ0d(4/7)調 AAS
>>798
そりゃ会社が悪いんじゃなくてお前がダメだわ。
802(1): (ｽｯﾌﾟ Sd8a-45IB) 2018/08/12(日) 10:52:34.30 ID:NLaCdqQ0d(5/7)調 AAS
>>800
引き継いでないという過失がそいつにあるんだからお前がそいつに注意すりゃいいだけの話。
803(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/12(日) 10:54:44.85 ID:L+VcG3Oc0(1/8)調 AAS
だよな
引き継いでないんだから仕事はそいつにやらせりゃいいだけだし
客から「どうなりました？」って言われたら
「○○からは何も聞いてないので○○に確認しておきます」でいいし
804(2): (ﾜｯﾁｮｲ f353-IeV5) 2018/08/12(日) 10:56:19.05 ID:OFJUxvht0(2/2)調 AAS
>>798
俺も同じような感じだけど年間休日120はなかなか無い。
そして残業時間も確認が必要。
考え方を変えれば、120でも残業月30あったら、月3日多く働いてるのと同じ。
120で残業30、105で残業0、比べる余地が出てくる。
805: (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-WLpp) 2018/08/12(日) 10:57:16.82 ID:KXAaAi4ha(1/2)調 AAS
>>799
そうですね、まだ辞めてないんで在職しながら応募してみます
806: (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-WLpp) 2018/08/12(日) 10:59:29.99 ID:KXAaAi4ha(2/2)調 AAS
>>804
確かに休日って観点からすると残業時間や勤務場所も重要ですね、それら踏まえて探してみます ありがとうございます
807: (ｽｯﾌﾟ Sd8a-45IB) 2018/08/12(日) 11:00:34.41 ID:NLaCdqQ0d(6/7)調 AAS
>>804
120日以上の方が残業代が出る上に休みが多いのに120日以上と105日なんて比べる余地無いわ。
って120日以上の会社に入ったらそう思うよ。
808(4): (ｱｳｱｳｲｰT Sa43-IeV5) 2018/08/12(日) 11:00:43.71 ID:fSUhipTfa(3/3)調 AAS
>>802
注意してもやめないだよ。
同僚を競争相手と認識してる。
俺の客だから俺がいるときに話するって感じ。
現場責任者も自分通さず話されるから、面子潰されてお怒りなんだが
クビにする権限が現場になくて、本社に言っても動かんと不満言ってる。
809: (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdf-in9U) 2018/08/12(日) 11:07:33.24 ID:p8r1gBDvM(2/2)調 AAS
>>794
業界全体が国内からほぼなくなったからね
海外の企業からは今でもオファーくるよ
でも多くの仲間は外国の新天地で苦労するより、国内で家族暮らすのを選んだね。すでに50代だし
810: (ｽｯﾌﾟ Sd8a-45IB) 2018/08/12(日) 11:08:02.06 ID:NLaCdqQ0d(7/7)調 AAS
>>808
上司に相談する。
上司が既に現状を認識しているようなら会議で議題に挙げましょうと提案する。
811: (ﾜｯﾁｮｲ ee24-Qb5F) 2018/08/12(日) 11:14:59.92 ID:xMoX5n2/0(1)調 AAS
>>808
だから、やらなければいい
組織としての筋を通していない奴の個人プレーなんだから>>803対応でおｋ
結果会社にクレームが来るだろうが、来させないと上が動かんからそうすべき
責任者は気の毒だが、マネジメントできてないんだから仕方ないね
812: (地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 4a2a-2km2) 2018/08/12(日) 11:28:28.88 ID:/wWToEe80(1)調 AAS
そんなの無視したらいいのに
まじめだねぇ
813: (ﾜｯﾁｮｲW debb-g1QT) 2018/08/12(日) 11:30:51.96 ID:mXXHYPEm0(1)調 AAS
巡回と病院NGは面接で言うしかなくなくね？
814: (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/12(日) 11:32:07.72 ID:L+VcG3Oc0(2/8)調 AAS
段々設定後付で話変わってくるよな
お前が居る時に仕事引き受けてお前が何も言わないなら勝手じゃないじゃん
お前止めてないんだから
815: (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/12(日) 11:35:53.75 ID:L+VcG3Oc0(3/8)調 AAS
お前の客ならお前が言うべきことを言ってない職務怠慢なだけじゃん
そいつが引き受けた時に
「○○はこう申しておりますが、契約業務の中に入っておりません。
何か事故が起こった時に責任の所在が御社も巻き込んで問題になりますし、
ご迷惑をおかけすることになるので当方ではできません。すいません。」
と言えば良いだけの話
結局お前が無能で職務怠慢なおかげでそいつが増長して
責任者の足も引っ張ってるってだけの話
816: (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/12(日) 11:40:11.62 ID:L+VcG3Oc0(4/8)調 AAS
担当者が横にいて、話聞いてる時に横にいる同じ会社の奴が引き受けて
担当者が口挟んで留めないなら一般的には「了承得た」って事になる
言うべきことは言わないと結局面倒なことになるのは自分って認識を持たないと
一言いうだけで面倒から回避されるんだから
言えないなら、これまで通り事故が起こった時のも何か起こった時の責任も負うんだね
それが職務怠慢のツケなんだから
817: (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-RrwP) 2018/08/12(日) 11:56:08.64 ID:U0n1u1dn0(1)調 AAS
>>808
そいつの抱え込み案件はそいつの名刺か連絡先を客に渡して
丸投げでいいじゃん、勿論責任も全部丸投げ
818: (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/12(日) 11:57:29.98 ID:L+VcG3Oc0(5/8)調 AAS
今はそいつが休んでどうなってるの？って程度で済んでるだろうけど
事故とかになったら責任取るのは横に居て職務怠慢してた担当者のお前だよ
会社からも損害賠償の請求される可能性あるよ
だって自分勝手な判断で契約外の業務を引き受けて事故になったんだからね
会社の管理外だから
そいつが引き受けた目の前で言いにくいならその話が終わったら直で電話して断るとかしないと。
それ何回かやれば向こうの担当者もそいつが何も考えず安請け合いする人間だって分かるだろうしね
そいつが安請け合いする時に目の前で、
「勝手に引き受けちゃダメしょ。何かあったらどうするんですか」と先方の前で叱るのも効果的
とにかくやることは
・そいつの安請け合いをすぐに否定する
・先方担当者に、こっちの担当者は自分だと立場を明確にして
必ず自分を通してもらう。自分を通さない場合は責任は取れない事をいう
私ならメールか口頭かでも単刀直入に言うね
「○○は契約とか、何かあった時の責任とか考えずに調子のいいことばかり言うんで
何か頼みごとをするときは注意してください。何かあった時大事になったことが有りますので
（無くてもこういって脅しとく）
御社の担当者窓口は私なので私に言ってください」って感じでね
819(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/12(日) 12:05:53.00 ID:L+VcG3Oc0(6/8)調 AAS
逆に何か自分が担当者じゃない案件で事故った方が早いかもねｗ
そうしたら自分が窓口担当者の取引先担当者に一斉にBCC
関係者各位で「弊社窓口担当者について」とか件名にして
「挨拶→弊社にて契約外の頼まれごとを窓口担当者ではないものが、確認も取らず安請け合いし
事故・トラブルとなっている事案が発生しております。
各社ご担当者様におかれましては。必ず弊社窓口担当××（私）にお申し付け、
ご相談くださいますようよろしくお願い申し上げます」
みたいに流して一気に解決ｗ
あとは取引先の担当替わるごとに挨拶メールに同じような事かいときゃいい
820: (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-RrwP) 2018/08/12(日) 12:16:45.48 ID:pNfjZkKN0(1)調 AAS
>>819
お前何か勘違いしてないか？
>>808とか
821: (ﾜｯﾁｮｲ 6f2a-Qb5F) 2018/08/12(日) 12:20:48.93 ID:aZMBS/Kb0(2/2)調 AAS
安請け合いした本人が責任持ってやるならいいじゃん
安請け合いしてこっちに丸投げは困る
822(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-Qb5F) 2018/08/12(日) 12:21:21.60 ID:V1rfG8DQ0(1)調 AAS
常駐していると、オーナーやテナントとは毎日のように会うけれど、本社とは年に数回会うくらい
仕事をする上で、契約よりもオーナーやテナントの依頼の方が重要に思えてくるけれど、契約にこだわる人は多いね
新たに費用が掛かる場合は払ってもらうけどね
823(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-edN5) 2018/08/12(日) 12:22:17.93 ID:6AChR3qHM(2/4)調 AAS
無能な働きものは契約外行為も安請けする
824: (ﾜｯﾁｮｲW 0f5a-GcFI) 2018/08/12(日) 12:28:04.18 ID:qvRfmdDV0(2/2)調 AAS
契約契約言うバカほど契約内容を全く読み解けてないという罠w
825: (ﾜｯﾁｮｲ 1b6b-o2zv) 2018/08/12(日) 12:38:58.79 ID:NjYbw1Bu0(4/4)調 AAS
>>790>>791
営業ではないですけど、今の仕事の上司に目を見て挨拶はこちらからというのずっと教わってたので
表面上のそういうのは大丈夫そうです・・・
コミュ力は普通？だと思うんで、高いの求められないならオフィスビルじゃないけど取り敢えず
応募してみます。ありがとうございます。
826: (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/12(日) 13:21:48.44 ID:L+VcG3Oc0(7/8)調 AAS
>>822
責任関係を明確にしてやれって話だよ。ちゃんと証拠が残るようにね
オーナーからならちゃんと依頼書か指示書書いてもらうし、
費用が発生するなら事前に見積取って承諾書に書いてもらう（これも契約だし）
その辺うやむやにしてやると、相手が最悪の人間の場合何か起こった時に
「私はそんなこと頼んでない。あの人が勝手にやった」
となる事も考えられるから手をうっとけってこと
面倒事になりそうな可能性は先に潰しとかないとあとでもっと面倒になる
827: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac8-2km2) 2018/08/12(日) 13:54:56.65 ID:ixw7hLYH0(1)調 AAS
>>770
3時就寝10時起床
午後から3時間出勤を週2回
それ以外ほぼ在宅勤務で引きこもりでネット三昧だけど
時間を持て余すことなどないな
これで年収520万
家賃7万払って中古車も維持
毎年250万貯金増えてる
828: (ﾜｯﾁｮｲ de0d-hkCO) 2018/08/12(日) 14:27:20.97 ID:6OZ9ohPv0(2/2)調 AAS
そういう生活してるから空気が読めなくなってるのか
829(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 14:45:10.33 ID:oxKo6ULD0(5/19)調 AAS
>>823
その最たるものは、強制入院させられて発狂し刃物を持って暴れる患者がいたら病院ビルメンが取り押さえる事になっている
ただそんな契約は無いんだが警備は一切動かないぞ
830: (ﾜｷｹﾞｰ MM56-L/YZ) 2018/08/12(日) 18:02:38.33 ID:jPkCw7FDM(1/3)調 AAS
>>829
マジで今は人手不足で
待遇が悪い警備には老人しかいない
だから警備が「動かない」ではなく「動けない」状態
俺が勤務しているところの警備員は71歳と69歳
どう考えても無理だろ
831(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-l0B6) 2018/08/12(日) 18:12:49.51 ID:vpcBVd850(1)調 AAS
暴れてる人間抑えるってなったら消火器吹きかけるのがいいのか
やられたら息で出来ないよなあれ
832: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-edN5) 2018/08/12(日) 18:17:03.03 ID:6AChR3qHM(3/4)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
これ使えんの？
833: (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 18:18:29.96 ID:oxKo6ULD0(6/19)調 AAS
>>831
「さすまた」と呼ばれる用具を用いて取り押さえる
しかし、暴れている対象者が格闘技習得者だと効果はない
特に本人の同意が無い強制入院とかだとガチで全力で暴れるからな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
834: (ﾜｷｹﾞｰ MM56-L/YZ) 2018/08/12(日) 18:27:11.58 ID:jPkCw7FDM(2/3)調 AAS
さすまたは講習で少し使い方を教わったけど
相手の腰よりしたで抑えないと反撃くらう
素人だと2人以上で抑えないと難しいよ
835: (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 18:31:02.43 ID:oxKo6ULD0(7/19)調 AAS
よく、「〇チガイに刃物」とかいうけど、病院ビルメンが対峙するのは、
「強制入院で格闘技経験者の〇チガイに刃物」状態のやつだからな
836: (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 18:34:44.08 ID:oxKo6ULD0(8/19)調 AAS
実際に何回か取り押さえた事があるが、隠し持った出刃を振り回しながら、「さすまた」を全力でダッキングで躱しながら逃走を図る
「さすまた」は通路の壁や柱、通行人の障害物に当たらないようにしなければならないから、取り回しが難しい
837: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-PLr1) 2018/08/12(日) 18:43:02.48 ID:hOCjQ4feM(1)調 AAS
清掃には清掃以外頼まないし、警備には警備以外頼まないけど設備にはなんでも頼んでくるの本当にやめろ
838: (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 18:44:48.27 ID:oxKo6ULD0(9/19)調 AAS
覚せい剤常習者が警察官同行で入院してくる事もあるよ
839: (ﾜｷｹﾞｰ MM56-L/YZ) 2018/08/12(日) 18:48:37.65 ID:jPkCw7FDM(3/3)調 AAS
消火器使うのが現実的かな
840: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-edN5) 2018/08/12(日) 18:49:24.88 ID:6AChR3qHM(4/4)調 AAS
ビルメンvs酔っ払い
ビルメンvs強盗
ビルメンvs基地外
うーん 勝てなさそう
841(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 18:49:35.53 ID:oxKo6ULD0(10/19)調 AAS
「さすまた」と呼ばれる用具はテナントに幼稚園や保育園がある場合は常設されているはずだ
もっとも弱い人間がターゲットにされやすいので想定して対策するのは当然の事ではある
842: (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 18:55:19.26 ID:oxKo6ULD0(11/19)調 AAS
一番問題なのは「さすまた」を使用して受傷した場合は労災が使えない
なぜならば会社が契約した仕事ではないので、会社が労災と認めない
さらに医療機関は業務上の受傷なので健康保険を使わせない
なので自費診療となる
843(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-LGb1) 2018/08/12(日) 19:24:53.03 ID:upGAqxLSr(1/7)調 AAS
>>841
老人ホームでは、雑巾がけとなってから年季が入ってるよ。
受付にあるから斬新なデザインの物干しに見られてるみたい。
844(3): (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-LGb1) 2018/08/12(日) 19:29:09.28 ID:upGAqxLSr(2/7)調 AAS
ところで、暴漢対策？
真面目な話すると消防ポンプ作動で消火栓使えばええやん。
いつも室内でのゴタゴタ見るたびに消火栓で頭狙えばいいのにと思うよ。
銃所持ならサビ釘ノズルに入れてから狙うとかさ。
845: (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 19:33:05.18 ID:oxKo6ULD0(12/19)調 AAS
それやると暴行障害になる
無傷で取り押さえねばならない
たとえ出刃で刺されようともな
846: (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 19:34:49.90 ID:oxKo6ULD0(13/19)調 AAS
>>843
「さすまた」は壁面に取り付けたホルダーに収納して保管するんだよ
物干しではないぞ
847: (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 19:36:20.12 ID:oxKo6ULD0(14/19)調 AAS
>>844
クロスボウで襲われたというのは聞いたことがある
848: (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-LGb1) 2018/08/12(日) 19:37:21.53 ID:upGAqxLSr(3/7)調 AAS
じゃー御信用にスズメバチのす庭に確保しといて。
犯人にウリウリウリって近づくのはどうだろ。
もちろん完全防備で。
849(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-GcFI) 2018/08/12(日) 19:40:23.37 ID:Csb/Qnxta(1)調 AAS
>>844
消火栓で頭狙うとか無理だから
それ言うなら、放水で、だろ
850: (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-LGb1) 2018/08/12(日) 19:42:45.97 ID:upGAqxLSr(4/7)調 AAS
>>849
スマンいいわけだけど酔ってるから色々残念ですまん。
851(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 19:42:53.97 ID:oxKo6ULD0(15/19)調 AAS
そのスズメバチの巣の駆除もビルメンがやるんだがね？
この炎天下に防護服きると滝のように汗が出るが、防護服越しに水が飲めないから熱中症になりやすい
本来なら暴漢がきたら警察呼ぶのが警備員の仕事なんだけど全く動かんのよ
852(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8321-IeV5) 2018/08/12(日) 19:45:13.25 ID:FQ6UJJ/o0(1/3)調 AAS
工場はあっさり受かるのにビルメンは全然受からない
向いてないってことだろうか
単に低スペックだからなのか
資格とったけど無駄になった
853: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac8-2km2) 2018/08/12(日) 19:45:56.85 ID:GrHtydir0(1/2)調 AAS
深夜に全裸の女性が構内に入り込んできたことならある
854(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca24-Qb5F) 2018/08/12(日) 19:47:17.57 ID:taougyzM0(1)調 AAS
良い現場や条件だと競争激しいからな
激安に高スペックが応募してくることもある
855(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-pNsm) 2018/08/12(日) 19:48:44.07 ID:Zo2evDHnM(1)調 AAS
>>844
後片付けが面倒やろ
ポンプ起動からの不具合の対応やりたくないやろ
856(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-IeV5) 2018/08/12(日) 19:52:10.87 ID:oxKo6ULD0(16/19)調 AAS
>>854
本当に労働環境が良い現場は求人しない
現場にいるビルメンの知人とかのコネで呼び寄せてくるよ
親が子を呼び寄せて親子で働くのもあるみたいだしな
ましてハロワ求人なんて絶対にしない
857(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-LGb1) 2018/08/12(日) 19:53:54.70 ID:upGAqxLSr(5/7)調 AAS
>>851
スズメバチはやだな。
昨日たまたま足長のすを除去させられたけど、アイツラ優しいのな。
50分匹ぐらい出てきたのに、完全包囲しながらも襲ってこなかったよ。
内心舐めまくってたから包囲されたときなんか涙目。
858: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac8-2km2) 2018/08/12(日) 19:56:44.56 ID:GrHtydir0(2/2)調 AAS
大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある
だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ
859: (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-LGb1) 2018/08/12(日) 19:57:19.38 ID:upGAqxLSr(6/7)調 AAS
>>855
まあね。
しかも上手くエア抜きしないと何日後かにフロー作動しちゃうときあるらしいからね。
あんなもん作動したら因果関係で断定されて怒られるわな。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 143 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.024s