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殺された天皇、皇族 (664ﾚｽ)
殺された天皇、皇族 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/
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69: 日本＠名無史さん [] 03/10/06 23:53 >>66 「流し」 →強制的に流産させること。 「押し殺し」→妊婦の腹を押して胎児を殺すこと。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/69
70: 日本＠名無史さん [] 03/10/08 00:42 四条天皇。殺されてはないけども、ある意味非業の死。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/70
71: 66 [sage] 03/10/08 03:13 レスサンクス 広辞苑に載ってなかったんだけど、もしかして俗語なのかな？ 流産させるって薬を飲まるんだよね多分 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/71
72: 日本＠名無史さん [] 03/10/08 12:50 >>70 人を滑らせて笑ってやろうとして廊下に蝋石を塗っていたところ、自分が滑って転倒 し、打ちどころが悪くて数日後に薨去。享年12歳…（ ´Д⊂ヽ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/72
73: 日本＠名無史さん [] 03/10/08 12:54 >>72 悪戯したらだめってことだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/73
74: 日本＠名無史さん [] 03/10/08 14:18 殺された天皇だけが良い天皇だ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/74
75: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/08 16:05 恒良親王 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/75
76: 日本＠名無史さん [] 03/10/08 17:18 >>73 なんか笑えるな（w しかし、死に怯えてたかが悪ふざけすらおそれるようでは生まれた甲斐もないな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/76
77: 日本＠名無史さん [] 03/10/08 18:31 >>72 まるで、吉本新喜劇だナ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/77
78: 日本＠名無史さん [] 03/10/08 18:34 >>74 早死した天皇が次に良い天皇。（例、安徳天皇） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/78
79: 日本＠名無史さん [] 03/10/08 21:05 本物の明治天皇は頃されて寅之祐にすり替えられた。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/79
80: EK [sage] 03/10/09 20:28 幸徳天皇(by岩倉具視) 歴史上では病死扱いだが、毒殺説が有力。 あんなタイミングよく死ぬはずないもんなー http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/80
81: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/09 21:02 >80 誰？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/81
82: EK [sage] 03/10/09 21:13 >>81 幕末の天皇。明治天皇の前の人。 異人嫌いで有名。和宮ってゆう美人の妹を幕府のスカタンに 利用され政略結婚させられちゃった可哀想な人。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/82
83: 日本＠名無史さん [] 03/10/09 22:00 >>79 トンデモ説ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/83
84: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/09 22:04 大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/84
85: 日本＠名無史さん [] 03/10/09 22:06 大室寅之祐ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/85
86: 日本＠名無史さん [] 03/10/09 22:10 >82 もう一度聞く。 誰？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/86
87: 日本＠名無史さん [] 03/10/09 22:16 >>80 孝明天皇じゃないのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/87
88: 日本＠名無史さん [] 03/10/09 22:17 レベル下がり杉 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/88
89: EK [sage] 03/10/09 22:17 >>87 そーですた！！ スマソ！！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/89
90: 日本＠名無史さん [] 03/10/13 15:50 天皇は我が朝鮮民族の出世頭 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/90
91: 日本＠名無史さん [] 03/10/19 10:05 >>51 1969年刊の林陸朗氏の「上代政治社会の研究」って本に塩焼王の伝記（実際は不破・井上姉妹の論文の一部だが）があった。 「公卿補任」によれば715年生まれ、父・新田部親王が皇族の長老格だったため、早くから不破内親王の夫とされる。 741年に紫香楽宮遷都に反対して（？）伊豆へ配流、不破内親王も皇籍を削られる。 745年に平城還都に伴い赦免・帰京もこの件で聖武の不興を買い、皇位継承候補から外れる。 だが、弟・道祖王廃太子後、藤原豊成・永手が皇太子に推しているところを見ると人格的にはそこそこだったらしい。 橘奈良麻呂の変時は大蔵卿で首謀者として真っ先に逮捕も「太政官の会合」への不参により、 「謀反の有力証拠なし」として臣籍降下と引換に不問とされた。以後「氷上塩焼」を名乗る。 760年礼部（治部）卿として光明皇太后の大葬を仕切って成功させ、恵美押勝（藤原仲麻呂）と和解。 763年押勝の推挙で参議兼信部（中務）卿となり、その年の内に中納言となる。 765年都での叛乱に失敗した押勝は奈良麻呂の変直後の（塩焼王臣籍降下）詔書の無効を宣して、 氷上塩焼を「塩焼王」として皇位に立てるが敗戦し、ともに処刑された。 だから、実際に即すなら押勝とともに処刑されたのは自称「塩焼王」の氷上塩焼となる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/91
92: 日本＠名無史さん [] 03/10/19 13:05 ま、皇族共は全員そろって 皇居のお堀で溺死してくれりゃいいんだちょ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/92
93: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/19 13:12 自殺した天皇！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/93
94: 日本＠名無史さん [age] 03/10/19 18:56 後称光院 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/94
95: 日本＠名無史さん [] 03/10/19 22:38 正親町天皇の皇太子・誠仁親王には自殺説があったよね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/95
96: 51 [] 03/10/20 00:11 >>91 どうも51です。詳しい解説ありがとうございました。 結果的には仲麻呂の意思一つで弄ばれたような人生でしたが、 人格的にはなるほど、ひとかどの人物だったのかもしれませんね。 長年の疑問が解けました。ありがとうございました。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/96
97: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/20 00:33 暗殺説・自殺説のある天皇や皇族がうじゃうじゃいること自体 日本史上、天皇が本心ではないがしろにされ続けていた証拠。 ずっとおかざりだったんだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/97
98: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 02:30 >>97 暗殺説・自殺説のある将軍やその同族だって うじゃうじゃいるんだが？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/98
99: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 04:19 暗殺説なら孝徳天皇、天智天皇も怪しい。 安積親王もある。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/99
100: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/20 06:30 将軍だって ほとんどのヤツは他の実力者の傀儡じゃん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/100
101: 日本@名無史さん [] 03/10/20 06:47 そりゃすしゅん天皇 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/101
102: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/20 10:18 七歳のガキンチョに斬り殺されたことになってる安康天皇ステキ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/102
103: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 12:41 まあ宮内庁の面子のために下血死した昭和天皇も、宮内庁の官僚に殺された ようなもんだがな。 それで今回は反省したのか、実質的には東大じゃなく 癌センターに任せた。 一応官僚も懲りたんだなぁ、あれは悲惨だったもん。 戦死者の祟りってやっぱりあったんだね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/103
104: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 13:42 「 十二月三日、帝御馬に奉りて山梨へおはして、林の中に入りて失せ給ひぬ。 いづくにおはすといふことを知らず。 たゞ御沓の落ちたりしを陵には籠め奉りしなり。」(水鏡) 天智は暗殺だろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/104
105: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 13:49 ちょうど百済の辰斯王(日本書紀によれば、日本が殺させた)とおなじシチュエーション。 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.koreandb.net/Sam/bon/samkuk/04_250_1001360.htm http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/105
106: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 14:01 後円融院 鹿苑院に虐められて自殺未遂。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/106
107: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/20 15:35 >>104-105 ほ〜 ただし水鏡ってﾃﾞﾑﾊﾟ話満載で信憑性が薄い本だったのでは http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/107
108: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 15:37 >>107 その割には良く引用されるな w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/108
109: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 15:39 裏話がおおいよ。それは確か http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/109
110: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 15:46 >>104 道教の「羽化昇仙」を意識した記述だという説もあるな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/110
111: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 15:47 これ以上は止めておこう。〜という記述もあるとする話だよ。 真偽は分からない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/111
112: sasa [] 03/10/20 15:50 水鏡ってだれですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/112
113: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 15:52 http://user.komazawa.com/hagi/txt_mizukagami.txt http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/113
114: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/20 15:55 >>112 三国志に出てくる司馬徽 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/114
115: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 21:28 そりゃ水鏡先生だべ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/115
116: 日本＠名無史さん [] 03/10/20 22:55 まあ 日本書紀のような電波文書よりは、信憑性があるな。 大本営発表が一番カス。庶民はラジオで負けてるのを知っていた。 稗史のほうに真実があるというのは、御用学者以外の常識。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/116
117: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/21 00:47 つか 水鏡って 扶桑略記の丸パクリじゃなかった？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/117
118: 日本＠名無史さん [] 03/10/21 11:37 ◎パクリではないよ。 漢文を和文に直しただけのようなところも多いけど。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/118
119: 日本@名無史さん [] 03/10/21 16:35 天智天皇は、病気です。間違えないようにね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/119
120: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 00:31 天智は実は即位してないし、病死ではないよ。 作戦行動で偵察中に、少人数でいるところを敵にやられたんだよ。 死んだのは山科じゃない。殺したということを示す為に、近江京の 近くに置いたんです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/120
121: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 00:33 ↑ 履いてたクツを置いた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/121
122: 日本＠名無史さん [sage] 03/10/22 02:07 天智行方不明の一件は 帝王編年記でも紹介されてるけど これも扶桑略記の丸パク・・・もとい、転載だろうな。 扶桑略記の著者はあんまり日本書紀を信用してなかったようで 大友皇子が天智の死後に即位したなんて書いている。 で、天智行方不明の一件はその箇所の後に「一説によれば〜」という断りつきで出てくる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/122
123: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 03:16 だって大本営発表（日本書紀）を信じるのは馬鹿（無能学者）だけだって。 敵のラジオ放送聴いてりゃ、どっちが正しいかは判るのが知性のある人。 扶桑略記の著者は知性があったということですな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/123
124: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 03:23 なんでもかんでも日本書紀を疑うのも厨房だけどな。 日本書紀より扶桑略記のほうが信用できるということにはならん。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/124
125: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 11:02 まあ史料としては日本書紀は良い材料を（扶桑略記より）大量に含んでいる のは確かだが、その分政治文書としてよく練られている。 つまり編著者の意図に乗せられて、正しい材料から誤った結論へ辿り着く ように出来ている。 扶桑略記は多少価値が劣る材料しかないが、宣伝文書 でないから、おぼろげだが真実が見える。 という話だったのさ、どっとはらい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/125
126: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 17:18 >>125 ふかよみなんじゃないの？ 特定の人以外は資料としてしか読まないよ。 そもそもその時期のそれほどの知性があったとは思えないね。 また、仮に誘導しようとする意図があったところで今日誘導される人はいないと 思いますが。 反対するのであれば、具体例を述べてください。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/126
127: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 17:31 ん このスレ見ても万世一系の男系厨とかが暴れてるだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/127
128: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 17:38 >>127 それらは「特定の」人ではないの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/128
129: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 17:40 >>1 天智天皇 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/129
130: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 17:42 天智か、ある仮説の下日本書紀読むと逆にすごい露骨に読めちゃったりするんだけど。 でも、これ言うと絶対荒れるから書かない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/130
131: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 20:11 >>130 やっぱり殺害されたところは、京都の八坂神社の近くという結論になった？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/131
132: 日本＠名無史さん [] 03/10/22 21:23 >>１３０ お願いだから、書かないでね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/132
133: 日本＠名無史さん [] 03/10/24 23:27 処刑された天皇！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/133
134: 日本＠名無史さん [] 03/10/25 16:50 みんな、もっと真面目に発言しよーぜ！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/134
135: 91 [] 03/10/25 18:47 >>96 塩焼王は聖武の娘婿として皇室を支えるという意識は強かったと思うが、それが空回りしまくったのが最大の不幸。 同じ娘婿でも酒かっくらって何もしなかった白壁王が光仁天皇になったのが皮肉に思える。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/135
136: 日本＠名無史さん [] 03/10/28 00:09 >>98>>100 それ反論になってないよ。 将軍やその同族と同レベル？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/136
137: 日本＠名無史さん [] 03/10/31 13:02 天武系の血筋、というより草壁皇子の子孫達って、もう呪われてるというしか… 案外、大津皇子の呪いだったりして…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 草壁皇子…両親・奥さん・長女・長男がみんな天皇。変死。 文武天皇…奥さんが重度の鬱病患者。若くして薨去。 聖武天皇…傀儡。情緒不安定の鬱病ヒッキー。 孝謙（称徳）天皇…道鏡たんﾊｧﾊｧ(；´Д｀) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/137
138: 日本＠名無史さん [] 03/10/31 14:25 蘇我入鹿 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/138
139: 日本＠名無史さん [] 03/10/31 14:43 >>137 孝謙（称徳）天皇…道鏡たんﾊｧﾊｧ(；´Д｀) ↑ これ意味がわかんな〜い！ハァハァがなして呪いなのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/139
140: 日本＠名無史さん [] 03/11/01 01:34 道鏡にハメ殺されたということでは？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/140
141: 日本＠名無史さん [] 03/11/01 07:59 孝謙（称徳）天皇は傀儡扱いにぶちぎれて 道鏡その他の仏教関係者しか信用できなくなったから権力譲ろうと考えただけで 淫乱ババア痴女ってのは俗説でしかないと思うが・・・ ただ死亡時の状況がムチャクチャ胡散くさいからね。 藤原勢力に暗殺されたんじゃないかと疑えなくもない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/141
142: 日本＠名無史さん [] 03/11/01 09:49 >>141 信憑性は低いが「水鏡」にはそれを暗示するかのような一文がある。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/142
143: 日本＠名無史さん [] 03/11/01 22:15 天武天皇 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/143
144: 日本＠名無史さん [] 03/11/02 18:19 >>141 ２人とも恋愛沙汰を起こす年齢でもないしね・・・ 精神的なつながりの方が大きかったのだと思われる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/144
145: 日本＠名無史さん [] 03/11/02 21:00 天皇に殺された日本人の方がはるかに多いんだが・・・・・・ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/145
146: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/03 15:57 >>145 それはスレ違い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/146
147: 日本＠名無史さん [] 03/11/09 00:18 朝香宮正彦王 伏見宮博英王 米軍に殺された http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/147
148: [] 03/11/09 00:57 百済系天皇と新羅系天皇の争いか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/148
149: 日本＠名無史さん [] 03/11/11 02:37 北山宮・河野宮。というか、後南朝なんて普通は誰も知らないだろうな… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/149
150: 日本＠名無史さん [] 03/11/11 02:40 >>149 自天王ってのが北山宮だっけ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/150
151: 日本＠名無史さん [] 03/11/11 19:17 やつらにとっては今日本が未曾有の治安悪化で国民生活 が危殆に瀕していることなんてどうとも思ってないんだろうな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/151
152: 日本＠名無史さん [] 03/11/11 19:18 >>151 「やつら」って誰？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/152
153: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/11 19:18 誤爆した_|￣|○ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/153
154: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/11 20:29 >>149 一部の少女漫画ファンには知られてるかも・・・ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/154
155: 日本＠名無史さん [] 03/11/11 23:35 >>154 そんな少女漫画があるんですか 題名は何でしょう？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/155
156: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/11 23:42 >>155 木原敏江『雪紅皇子（ゆきくれないのみこ）』（小学館文庫） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/156
157: 日本＠名無史さん [] 03/11/12 02:36 皆川博子の「妖櫻記」という小説も後南朝ネタだったと思う。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/157
158: 日本＠名無史さん [] 03/11/14 00:16 長親王が「ながしんのう」でなく「ながおやおう」だと思い、 さらにそれは長屋王（「ながやおう」）と同一人物だと思ってた リアル厨房時代の漏れ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/158
159: 日本＠名無史さん [] 03/11/14 03:24 >>158 ワロタ。可愛い厨房時代だったな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/159
160: 日本＠名無史さん [] 03/11/14 21:57 >>156 どうもです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/160
161: 日本＠名無史さん [] 03/11/20 21:49 ふん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/161
162: 日本＠名無史さん [] 03/11/20 22:27 桓武天皇の王子伊予親王も「殺された」と言っていいかも。 平城天皇によって謀反の疑いをかけられ、母藤原吉子とともに川原寺に幽閉の後、 飲食を断たれて服毒自殺した。怨霊になったそうだけど・・・(-人-) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/162
163: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/21 13:15 歴代天皇のうち 病死○人、行方不明○人、惨殺○人、処刑○人、毒殺○人て感じで 分かる人いる？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/163
164: セリム２世 [] 03/11/25 22:43 台湾出征時に病死した事になっている北白川宮は、本当は原住民に 殺されたって説が有るけど、本当かなぁ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/164
165: 日本＠名無史さん [] 03/11/26 02:08 >>163 いくらなんでも行方不明や処刑はおらんだろ。 壇ノ浦に沈んだ安徳天皇を行方不明と見なすなら別だが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/165
166: 日本＠名無史さん [] 03/11/26 02:14 冷泉、陽成はメンタル。 二人ともその時代にしては稀な長寿を保った。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/166
167: 日本＠名無史さん [] 03/11/26 03:17 淳仁帝（淡路廃帝）はどうやって殺害されたの？ 当時の皇族で「杖下に死す」（＝鞭打ち）で落命した人がいる話を聞いたことがある。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/167
168: 日本＠名無史さん [] 03/11/26 03:56 皇族はともかく、天皇のほとんどは天寿を全うしてるはず。 しかし、明治天皇は玉体触れるべからずで、ほぼ一切の西洋式治療を受けることなくどころか 体重すら量ったことなくて、糖尿病昏睡で身罷られたんだよな。。。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/168
169: 日本＠名無史さん [] 03/11/26 15:03 >>167 「続紀」は何も言及してない。 ただ、配所先から逃亡して捕らえられた翌日に崩御とか…… この不審な記述から、淳仁帝は殺害された可能性が高いと云っているだけ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/169
170: 日本＠名無史さん [age] 03/11/26 18:24 江戸時代の天皇は殺されてた奴大杉 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/170
171: 日本＠名無史さん [] 03/11/26 22:26 >169 中村日出生博士の説では逃亡を阻止しようとした牢番に拷問を受けたためとしている。 流人扱いとはいえ、前代の天皇に暴行するとは・・その牢番も命知らずだね >170 どの天皇だよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/171
172: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/27 13:52 江戸時代の天皇で暗殺説あるの 孝明と後光明ぐらいじゃん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/172
173: 日本＠名無史さん [] 03/11/28 21:08 >>171 淳仁は称徳女帝に人生を振り回されて終わったな。 彼の述懐が何らかの形で残っていれば皇太子時代、在位中、幽閉期の心境の変化が察せられたのに・・残念。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/173
174: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/29 00:54 >>173 それは違うだろう。 仲麻呂の傀儡天皇になることを受諾した 淳仁天皇の野心が愚かだったんだじゃない。 乱の時は仲麻呂にも見捨てられてるｗ。 ただの無能男。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/174
175: 日本＠名無史さん [] 03/11/29 01:33 >174 この時期の男性皇族は無能と伝えられる人物が多いね。 大炊（淳仁）王、道祖王、船王、池田王、塩焼王etc。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/175
176: 日本＠名無史さん [] 03/11/29 01:51 そだね。何でだろうねｗ 長屋王つーか長屋親王は、すごく優秀だったからあんな事に なってしまった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/176
177: 日本＠名無史さん [] 03/11/29 03:16 船王は孝謙退位後の後継に名前が挙がったが、孝謙に「閨房がおさまらない」評されてあえなく落選したという。 無能というよりは（ｒｙ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/177
178: 日本＠名無史さん [] 03/11/29 08:23 はげ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/178
179: 日本＠名無史さん [] 03/11/29 11:20 >>174>>175 無能なのに野心だけは人一倍ですかね。 こういうのは権力を掌中に収めた人物が陰湿な策士だった場合格好の餌食になる。 恵美押勝は運が良かった。 こういう人物が同時代に大勢いたことがね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/179
180: 日本＠名無史さん [] 03/11/29 11:38 天皇はともかく皇族にまで話を広げたらキリが無いよな 仲哀天皇も広い意味では「まつろわぬ民」との戦争で死んだわけだから 「殺された」って表現はちと違和感あるな 弑逆に限るべきだともおもうが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/180
181: 日本＠名無史さん [] 03/11/29 19:06 >>174 ただ、孝謙は一応出家しているので、復位するとは貴族達も誰も思わなかったらしい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/181
182: 日本＠名無史さん [] 03/11/29 21:55 >>181 だから具体的な即位声明の詔がないわけだ。 ただ、この後おこる道鏡皇位事件にしても孝謙の重ソにしても 「絶対にこの人だ！！この人がふさわしい！！！」と、 天皇位へ抜擢できる皇族が周囲に存在していなかったことに問題がある。 こうなった原因は、何度も云うが未婚（子供を作ることが出来ない）女帝を 強引に即位させた光明皇后、聖武天皇、藤原氏にある。 確たる跡継ぎがいないのだから、跡継問題をめぐって争いが起こるのは 目に見えていたことだったのに・・・・。 それでも、孝謙称徳天皇は在中も死ぬときも天皇の位に 居つづけられたのだから、彼女はそれほど器量なしだったとは思えませんね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/182
183: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/29 22:21 将軍殺して、大仏焼いて、主家を乗っ取った松永弾正も凄いが 将軍殺して、吉野の皇胤も殺した、アカ松家、はもっと凄い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/183
184: 日本＠名無史さん [] 03/11/30 10:20 >>181 貴族連中はあくまで押勝追放のために動いたので、（抵抗されない限りは）淳仁廃位までは考えていなかった。 淳仁もそれをあてにして押勝を見捨てて動かなかったので、押勝は氷上塩焼（塩焼王）を代わりに担いだと言われている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/184
185: 日本＠名無史さん [] 03/11/30 11:01 >180 仲哀天皇 とある夜・・・・・・・・・ 仲哀天皇が琴を弾き、武内宿禰を審神に、神功皇后を神懸かりさせて お告げを聞いたら、「海の西向こうの国をおまえにやる。財宝ざくざく」 とお告げがあった。 仲哀天皇は琴を弾くのを止めて「高い山に登ってみたことあるが西側に国はない。 うそつきぃ」と言った。武内宿禰はあわてて「琴を弾くの止めたらあきまへん」 と言った。天仲哀天皇はしぶしぶ琴を引き始めたが、灯明が消えあたりは真っ暗になった。 そして琴の音が消えた。 武内宿禰は灯明をつけた・・・・仲哀天皇は 死んでいた。 さて、下手人は誰でしょう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/185
186: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/30 11:04 >仲哀天皇 神話チックなエピソードなんで信憑性は薄いけど 神功皇后と武内宿禰がぐるになって殺したとしか思えない・・・ （暗闇の中で神功皇后を憑代にして神託を仰いでいたら、天皇が急死した） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/186
187: 186 [sage] 03/11/30 11:04 >>185 キミとは友人になれそうだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/187
188: 日本＠名無史さん [] 03/11/30 11:06 後日再び武内宿禰と神功皇后は神事をおこなった。 神功皇后にまた神懸かりがありお告げがあった。 「新羅いてまえ」 武内宿禰は訪ねた。「あんさんどなたはん？」 答えて曰く「アマテラスの荒御霊である。新羅いてまえ」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/188
189: １８６ [] 03/11/30 12:43 >187 ともだちんこ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/189
190: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/30 13:52 新羅攻め推進派の竹内・神功が 反対派の仲哀を消した？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/190
191: 日本＠名無史さん [] 03/11/30 14:07 侯爵醍醐忠重中将 戦犯としてオランダに処刑されました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/191
192: 日本＠名無史さん [sage] 03/11/30 14:08 天皇、皇族じゃないけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/192
193: 日本＠名無史さん [] 03/12/01 03:24 >>184 だけど、押勝の乱後、淳仁は無事でいられるとおもったのだろうか・・・ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/193
194: 日本＠名無史さん [] 03/12/01 07:42 >>193 孝謙は出家していた（これを逆手に取って道鏡を大臣禅師とする）し、女帝は本来中継ぎ・暫定だからまともな方法じゃ復位出来ないから、「押勝追放」のドサクサ紛れで廃位を強行した。 言うなれば、叛乱鎮圧に名を借りたクーデター。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/194
195: 日本＠名無史さん [] 03/12/02 20:06 孝謙女帝って結構策士だったのね。。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1062444945/195
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