[過去ﾛｸﾞ] 殺された天皇、皇族 (664ﾚｽ)
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69: 03/10/06 23:53 AAS
>>66
「流し」 →強制的に流産させること。
「押し殺し」→妊婦の腹を押して胎児を殺すこと。
70(1): 03/10/08 00:42 AAS
四条天皇。殺されてはないけども、ある意味非業の死。
71: 66 03/10/08 03:13 AAS
レスサンクス
広辞苑に載ってなかったんだけど、もしかして俗語なのかな？
流産させるって薬を飲まるんだよね多分
72(2): 03/10/08 12:50 AAS
>>70
人を滑らせて笑ってやろうとして廊下に蝋石を塗っていたところ、自分が滑って転倒
し、打ちどころが悪くて数日後に薨去。享年12歳…（ ´Д⊂ヽ
73(1): 03/10/08 12:54 AAS
>>72
悪戯したらだめってことだな
74(1): 03/10/08 14:18 AAS
殺された天皇だけが良い天皇だ。
75: 03/10/08 16:05 AAS
恒良親王
76: 03/10/08 17:18 AAS
>>73
なんか笑えるな（w
しかし、死に怯えてたかが悪ふざけすらおそれるようでは生まれた甲斐もないな。
77: 03/10/08 18:31 AAS
>>72
まるで、吉本新喜劇だナ。
78: 03/10/08 18:34 AAS
>>74
早死した天皇が次に良い天皇。（例、安徳天皇）
79(1): 03/10/08 21:05 AAS
本物の明治天皇は頃されて寅之祐にすり替えられた。
80(2): EK 03/10/09 20:28 AAS
幸徳天皇(by岩倉具視)
歴史上では病死扱いだが、毒殺説が有力。
あんなタイミングよく死ぬはずないもんなー
81(1): 03/10/09 21:02 AAS
>80
誰？
82(1): EK 03/10/09 21:13 AAS
>>81
幕末の天皇。明治天皇の前の人。
異人嫌いで有名。和宮ってゆう美人の妹を幕府のスカタンに
利用され政略結婚させられちゃった可哀想な人。
83: 03/10/09 22:00 AAS
>>79
トンデモ説ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
84: 03/10/09 22:04 AAS
大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう
85: 03/10/09 22:06 AAS
大室寅之祐ｗ
86: 03/10/09 22:10 AAS
>82
もう一度聞く。
誰？
87(1): 03/10/09 22:16 AAS
>>80
孝明天皇じゃないのか？
88: 03/10/09 22:17 AAS
レベル下がり杉
89: EK 03/10/09 22:17 AAS
>>87
そーですた！！ スマソ！！
90: 03/10/13 15:50 AAS
天皇は我が朝鮮民族の出世頭
91(2): 03/10/19 10:05 AAS
>>51
1969年刊の林陸朗氏の「上代政治社会の研究」って本に塩焼王の伝記（実際は不破・井上姉妹の論文の一部だが）があった。
「公卿補任」によれば715年生まれ、父・新田部親王が皇族の長老格だったため、早くから不破内親王の夫とされる。
741年に紫香楽宮遷都に反対して（？）伊豆へ配流、不破内親王も皇籍を削られる。
745年に平城還都に伴い赦免・帰京もこの件で聖武の不興を買い、皇位継承候補から外れる。
だが、弟・道祖王廃太子後、藤原豊成・永手が皇太子に推しているところを見ると人格的にはそこそこだったらしい。
橘奈良麻呂の変時は大蔵卿で首謀者として真っ先に逮捕も「太政官の会合」への不参により、
「謀反の有力証拠なし」として臣籍降下と引換に不問とされた。以後「氷上塩焼」を名乗る。
760年礼部（治部）卿として光明皇太后の大葬を仕切って成功させ、恵美押勝（藤原仲麻呂）と和解。
763年押勝の推挙で参議兼信部（中務）卿となり、その年の内に中納言となる。
765年都での叛乱に失敗した押勝は奈良麻呂の変直後の（塩焼王臣籍降下）詔書の無効を宣して、
氷上塩焼を「塩焼王」として皇位に立てるが敗戦し、ともに処刑された。
だから、実際に即すなら押勝とともに処刑されたのは自称「塩焼王」の氷上塩焼となる。
92: 03/10/19 13:05 AAS
ま、皇族共は全員そろって
皇居のお堀で溺死してくれりゃいいんだちょ。
93: 03/10/19 13:12 AAS
自殺した天皇！
94: [age] 03/10/19 18:56 AAS
後称光院
95: 03/10/19 22:38 AAS
正親町天皇の皇太子・誠仁親王には自殺説があったよね。
96(1): 51 03/10/20 00:11 AAS
>>91
どうも51です。詳しい解説ありがとうございました。
結果的には仲麻呂の意思一つで弄ばれたような人生でしたが、
人格的にはなるほど、ひとかどの人物だったのかもしれませんね。
長年の疑問が解けました。ありがとうございました。
97(1): 03/10/20 00:33 AAS
暗殺説・自殺説のある天皇や皇族がうじゃうじゃいること自体
日本史上、天皇が本心ではないがしろにされ続けていた証拠。
ずっとおかざりだったんだよ。
98(1): 03/10/20 02:30 AAS
>>97
暗殺説・自殺説のある将軍やその同族だって
うじゃうじゃいるんだが？
99: 03/10/20 04:19 AAS
暗殺説なら孝徳天皇、天智天皇も怪しい。
安積親王もある。
100(1): 03/10/20 06:30 AAS
将軍だって
ほとんどのヤツは他の実力者の傀儡じゃん
101: 日本@名無史さん 03/10/20 06:47 AAS
そりゃすしゅん天皇
102: 03/10/20 10:18 AAS
七歳のガキンチョに斬り殺されたことになってる安康天皇ステキ
103: 03/10/20 12:41 AAS
まあ宮内庁の面子のために下血死した昭和天皇も、宮内庁の官僚に殺された
ようなもんだがな。 それで今回は反省したのか、実質的には東大じゃなく
癌センターに任せた。 一応官僚も懲りたんだなぁ、あれは悲惨だったもん。
戦死者の祟りってやっぱりあったんだね。
104(2): 03/10/20 13:42 AAS
「 十二月三日、帝御馬に奉りて山梨へおはして、林の中に入りて失せ給ひぬ。
いづくにおはすといふことを知らず。
たゞ御沓の落ちたりしを陵には籠め奉りしなり。」(水鏡)
天智は暗殺だろう。
105(1): 03/10/20 13:49 AAS
ちょうど百済の辰斯王(日本書紀によれば、日本が殺させた)とおなじシチュエーション。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:honyaku.naver.co.jp
106: 03/10/20 14:01 AAS
後円融院
鹿苑院に虐められて自殺未遂。
107(1): 03/10/20 15:35 AAS
>>104-105
ほ〜
ただし水鏡ってﾃﾞﾑﾊﾟ話満載で信憑性が薄い本だったのでは
108: 03/10/20 15:37 AAS
>>107
その割には良く引用されるな w
109: 03/10/20 15:39 AAS
裏話がおおいよ。それは確か
110: 03/10/20 15:46 AAS
>>104
道教の「羽化昇仙」を意識した記述だという説もあるな
111: 03/10/20 15:47 AAS
これ以上は止めておこう。〜という記述もあるとする話だよ。
真偽は分からない。
112(1): sasa 03/10/20 15:50 AAS
水鏡ってだれですか？
113: 03/10/20 15:52 AAS
外部ﾘﾝｸ[txt]:user.komazawa.com
114: 03/10/20 15:55 AAS
>>112
三国志に出てくる司馬徽
115: 03/10/20 21:28 AAS
そりゃ水鏡先生だべ
116: 03/10/20 22:55 AAS
まあ 日本書紀のような電波文書よりは、信憑性があるな。
大本営発表が一番カス。庶民はラジオで負けてるのを知っていた。
稗史のほうに真実があるというのは、御用学者以外の常識。
117: 03/10/21 00:47 AAS
つか
水鏡って
扶桑略記の丸パクリじゃなかった？
118: 03/10/21 11:37 AAS
◎パクリではないよ。 漢文を和文に直しただけのようなところも多いけど。
119: 日本@名無史さん 03/10/21 16:35 AAS
天智天皇は、病気です。間違えないようにね。
120: 03/10/22 00:31 AAS
天智は実は即位してないし、病死ではないよ。
作戦行動で偵察中に、少人数でいるところを敵にやられたんだよ。
死んだのは山科じゃない。殺したということを示す為に、近江京の
近くに置いたんです。
121: 03/10/22 00:33 AAS
↑
履いてたクツを置いた
122: 03/10/22 02:07 AAS
天智行方不明の一件は
帝王編年記でも紹介されてるけど
これも扶桑略記の丸パク・・・もとい、転載だろうな。
扶桑略記の著者はあんまり日本書紀を信用してなかったようで
大友皇子が天智の死後に即位したなんて書いている。
で、天智行方不明の一件はその箇所の後に「一説によれば〜」という断りつきで出てくる。
123: 03/10/22 03:16 AAS
だって大本営発表（日本書紀）を信じるのは馬鹿（無能学者）だけだって。
敵のラジオ放送聴いてりゃ、どっちが正しいかは判るのが知性のある人。
扶桑略記の著者は知性があったということですな。
124: 03/10/22 03:23 AAS
なんでもかんでも日本書紀を疑うのも厨房だけどな。
日本書紀より扶桑略記のほうが信用できるということにはならん。
125(1): 03/10/22 11:02 AAS
まあ史料としては日本書紀は良い材料を（扶桑略記より）大量に含んでいる
のは確かだが、その分政治文書としてよく練られている。
つまり編著者の意図に乗せられて、正しい材料から誤った結論へ辿り着く
ように出来ている。 扶桑略記は多少価値が劣る材料しかないが、宣伝文書
でないから、おぼろげだが真実が見える。 という話だったのさ、どっとはらい
126: 03/10/22 17:18 AAS
>>125
ふかよみなんじゃないの？
特定の人以外は資料としてしか読まないよ。
そもそもその時期のそれほどの知性があったとは思えないね。
また、仮に誘導しようとする意図があったところで今日誘導される人はいないと
思いますが。
反対するのであれば、具体例を述べてください。
127(1): 03/10/22 17:31 AAS
ん このスレ見ても万世一系の男系厨とかが暴れてるだろ
128: 03/10/22 17:38 AAS
>>127
それらは「特定の」人ではないの？
129: 03/10/22 17:40 AAS
>>1
天智天皇
130(1): 03/10/22 17:42 AAS
天智か、ある仮説の下日本書紀読むと逆にすごい露骨に読めちゃったりするんだけど。
でも、これ言うと絶対荒れるから書かない。
131: 03/10/22 20:11 AAS
>>130
やっぱり殺害されたところは、京都の八坂神社の近くという結論になった？
132: 03/10/22 21:23 AAS
>>１３０
お願いだから、書かないでね。
133: 03/10/24 23:27 AAS
処刑された天皇！
134: 03/10/25 16:50 AAS
みんな、もっと真面目に発言しよーぜ！
135: 91 03/10/25 18:47 AAS
>>96
塩焼王は聖武の娘婿として皇室を支えるという意識は強かったと思うが、それが空回りしまくったのが最大の不幸。
同じ娘婿でも酒かっくらって何もしなかった白壁王が光仁天皇になったのが皮肉に思える。
136: 03/10/28 00:09 AAS
>>98>>100
それ反論になってないよ。
将軍やその同族と同レベル？
137(2): 03/10/31 13:02 AAS
天武系の血筋、というより草壁皇子の子孫達って、もう呪われてるというしか…
案外、大津皇子の呪いだったりして…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
草壁皇子…両親・奥さん・長女・長男がみんな天皇。変死。
文武天皇…奥さんが重度の鬱病患者。若くして薨去。
聖武天皇…傀儡。情緒不安定の鬱病ヒッキー。
孝謙（称徳）天皇…道鏡たんﾊｧﾊｧ(；´Д｀)
138: 03/10/31 14:25 AAS
蘇我入鹿
139: 03/10/31 14:43 AAS
>>137
孝謙（称徳）天皇…道鏡たんﾊｧﾊｧ(；´Д｀)
↑
これ意味がわかんな〜い！ハァハァがなして呪いなのか？
140: 03/11/01 01:34 AAS
道鏡にハメ殺されたということでは？
141(2): 03/11/01 07:59 AAS
孝謙（称徳）天皇は傀儡扱いにぶちぎれて
道鏡その他の仏教関係者しか信用できなくなったから権力譲ろうと考えただけで
淫乱ババア痴女ってのは俗説でしかないと思うが・・・
ただ死亡時の状況がムチャクチャ胡散くさいからね。
藤原勢力に暗殺されたんじゃないかと疑えなくもない。
142(1): 03/11/01 09:49 AAS
>>141
信憑性は低いが「水鏡」にはそれを暗示するかのような一文がある。
143: 03/11/01 22:15 AAS
天武天皇
144: 03/11/02 18:19 AAS
>>141
２人とも恋愛沙汰を起こす年齢でもないしね・・・
精神的なつながりの方が大きかったのだと思われる
145(1): 03/11/02 21:00 AAS
天皇に殺された日本人の方がはるかに多いんだが・・・・・・
146: 03/11/03 15:57 AAS
>>145
それはスレ違い
147: 03/11/09 00:18 AAS
朝香宮正彦王
伏見宮博英王
米軍に殺された
148: 03/11/09 00:57 AAS
百済系天皇と新羅系天皇の争いか。
149(2): 03/11/11 02:37 AAS
北山宮・河野宮。というか、後南朝なんて普通は誰も知らないだろうな…
150: 03/11/11 02:40 AAS
>>149
自天王ってのが北山宮だっけ？
151(1): 03/11/11 19:17 AAS
やつらにとっては今日本が未曾有の治安悪化で国民生活
が危殆に瀕していることなんてどうとも思ってないんだろうな。
152: 03/11/11 19:18 AAS
>>151
「やつら」って誰？
153: 03/11/11 19:18 AAS
誤爆した_|￣|○
154(1): 03/11/11 20:29 AAS
>>149
一部の少女漫画ファンには知られてるかも・・・
155(1): 03/11/11 23:35 AAS
>>154
そんな少女漫画があるんですか
題名は何でしょう？
156(1): 03/11/11 23:42 AAS
>>155
木原敏江『雪紅皇子（ゆきくれないのみこ）』（小学館文庫）
157: 03/11/12 02:36 AAS
皆川博子の「妖櫻記」という小説も後南朝ネタだったと思う。
158(1): 03/11/14 00:16 AAS
長親王が「ながしんのう」でなく「ながおやおう」だと思い、
さらにそれは長屋王（「ながやおう」）と同一人物だと思ってた
リアル厨房時代の漏れ。
159: 03/11/14 03:24 AAS
>>158
ワロタ。可愛い厨房時代だったな。
160: 03/11/14 21:57 AAS
>>156
どうもです
161: 03/11/20 21:49 AAS
ふん
162: 03/11/20 22:27 AAS
桓武天皇の王子伊予親王も「殺された」と言っていいかも。
平城天皇によって謀反の疑いをかけられ、母藤原吉子とともに川原寺に幽閉の後、
飲食を断たれて服毒自殺した。怨霊になったそうだけど・・・(-人-)
163(1): 03/11/21 13:15 AAS
歴代天皇のうち
病死○人、行方不明○人、惨殺○人、処刑○人、毒殺○人て感じで
分かる人いる？
164: セリム２世 03/11/25 22:43 AAS
台湾出征時に病死した事になっている北白川宮は、本当は原住民に
殺されたって説が有るけど、本当かなぁ？
165(1): 03/11/26 02:08 AAS
>>163
いくらなんでも行方不明や処刑はおらんだろ。
壇ノ浦に沈んだ安徳天皇を行方不明と見なすなら別だが。
166(1): 03/11/26 02:14 AAS
冷泉、陽成はメンタル。
二人ともその時代にしては稀な長寿を保った。
167(2): 03/11/26 03:17 AAS
淳仁帝（淡路廃帝）はどうやって殺害されたの？
当時の皇族で「杖下に死す」（＝鞭打ち）で落命した人がいる話を聞いたことがある。
168(1): 03/11/26 03:56 AAS
皇族はともかく、天皇のほとんどは天寿を全うしてるはず。
しかし、明治天皇は玉体触れるべからずで、ほぼ一切の西洋式治療を受けることなくどころか
体重すら量ったことなくて、糖尿病昏睡で身罷られたんだよな。。。
169(2): 03/11/26 15:03 AAS
>>167
「続紀」は何も言及してない。
ただ、配所先から逃亡して捕らえられた翌日に崩御とか……
この不審な記述から、淳仁帝は殺害された可能性が高いと云っているだけ。
170(2): [age] 03/11/26 18:24 AAS
江戸時代の天皇は殺されてた奴大杉
171(2): 03/11/26 22:26 AAS
>169
中村日出生博士の説では逃亡を阻止しようとした牢番に拷問を受けたためとしている。
流人扱いとはいえ、前代の天皇に暴行するとは・・その牢番も命知らずだね
>170
どの天皇だよ。
172: 03/11/27 13:52 AAS
江戸時代の天皇で暗殺説あるの
孝明と後光明ぐらいじゃん
173(1): 03/11/28 21:08 AAS
>>171
淳仁は称徳女帝に人生を振り回されて終わったな。
彼の述懐が何らかの形で残っていれば皇太子時代、在位中、幽閉期の心境の変化が察せられたのに・・残念。
174(3): 03/11/29 00:54 AAS
>>173
それは違うだろう。
仲麻呂の傀儡天皇になることを受諾した
淳仁天皇の野心が愚かだったんだじゃない。
乱の時は仲麻呂にも見捨てられてるｗ。
ただの無能男。
175(1): 03/11/29 01:33 AAS
>174
この時期の男性皇族は無能と伝えられる人物が多いね。
大炊（淳仁）王、道祖王、船王、池田王、塩焼王etc。
176: 03/11/29 01:51 AAS
そだね。何でだろうねｗ
長屋王つーか長屋親王は、すごく優秀だったからあんな事に
なってしまった。
177: 03/11/29 03:16 AAS
船王は孝謙退位後の後継に名前が挙がったが、孝謙に「閨房がおさまらない」評されてあえなく落選したという。
無能というよりは（ｒｙ
178: 03/11/29 08:23 AAS
はげ
179: 03/11/29 11:20 AAS
>>174>>175
無能なのに野心だけは人一倍ですかね。
こういうのは権力を掌中に収めた人物が陰湿な策士だった場合格好の餌食になる。
恵美押勝は運が良かった。
こういう人物が同時代に大勢いたことがね。
180(1): 03/11/29 11:38 AAS
天皇はともかく皇族にまで話を広げたらキリが無いよな
仲哀天皇も広い意味では「まつろわぬ民」との戦争で死んだわけだから
「殺された」って表現はちと違和感あるな
弑逆に限るべきだともおもうが
181(2): 03/11/29 19:06 AAS
>>174
ただ、孝謙は一応出家しているので、復位するとは貴族達も誰も思わなかったらしい。
182: 03/11/29 21:55 AAS
>>181
だから具体的な即位声明の詔がないわけだ。
ただ、この後おこる道鏡皇位事件にしても孝謙の重ソにしても
「絶対にこの人だ！！この人がふさわしい！！！」と、
天皇位へ抜擢できる皇族が周囲に存在していなかったことに問題がある。
こうなった原因は、何度も云うが未婚（子供を作ることが出来ない）女帝を
強引に即位させた光明皇后、聖武天皇、藤原氏にある。
確たる跡継ぎがいないのだから、跡継問題をめぐって争いが起こるのは
目に見えていたことだったのに・・・・。
それでも、孝謙称徳天皇は在中も死ぬときも天皇の位に
居つづけられたのだから、彼女はそれほど器量なしだったとは思えませんね。
183: 03/11/29 22:21 AAS
将軍殺して、大仏焼いて、主家を乗っ取った松永弾正も凄いが
将軍殺して、吉野の皇胤も殺した、アカ松家、はもっと凄い
184(1): 03/11/30 10:20 AAS
>>181
貴族連中はあくまで押勝追放のために動いたので、（抵抗されない限りは）淳仁廃位までは考えていなかった。
淳仁もそれをあてにして押勝を見捨てて動かなかったので、押勝は氷上塩焼（塩焼王）を代わりに担いだと言われている。
185(2): 03/11/30 11:01 AAS
>180
仲哀天皇
とある夜・・・・・・・・・
仲哀天皇が琴を弾き、武内宿禰を審神に、神功皇后を神懸かりさせて
お告げを聞いたら、「海の西向こうの国をおまえにやる。財宝ざくざく」
とお告げがあった。
仲哀天皇は琴を弾くのを止めて「高い山に登ってみたことあるが西側に国はない。
うそつきぃ」と言った。武内宿禰はあわてて「琴を弾くの止めたらあきまへん」
と言った。天仲哀天皇はしぶしぶ琴を引き始めたが、灯明が消えあたりは真っ暗になった。
そして琴の音が消えた。
武内宿禰は灯明をつけた・・・・仲哀天皇は 死んでいた。
さて、下手人は誰でしょう。
186(1): 03/11/30 11:04 AAS
>仲哀天皇
神話チックなエピソードなんで信憑性は薄いけど
神功皇后と武内宿禰がぐるになって殺したとしか思えない・・・
（暗闇の中で神功皇后を憑代にして神託を仰いでいたら、天皇が急死した）
187(1): 186 03/11/30 11:04 AAS
>>185
キミとは友人になれそうだ
188: 03/11/30 11:06 AAS
後日再び武内宿禰と神功皇后は神事をおこなった。
神功皇后にまた神懸かりがありお告げがあった。
「新羅いてまえ」
武内宿禰は訪ねた。「あんさんどなたはん？」
答えて曰く「アマテラスの荒御霊である。新羅いてまえ」
189: １８６ 03/11/30 12:43 AAS
>187
ともだちんこ
190: 03/11/30 13:52 AAS
新羅攻め推進派の竹内・神功が
反対派の仲哀を消した？
191: 03/11/30 14:07 AAS
侯爵醍醐忠重中将
戦犯としてオランダに処刑されました
192: 03/11/30 14:08 AAS
天皇、皇族じゃないけど
193(1): 03/12/01 03:24 AAS
>>184
だけど、押勝の乱後、淳仁は無事でいられるとおもったのだろうか・・・
194: 03/12/01 07:42 AAS
>>193
孝謙は出家していた（これを逆手に取って道鏡を大臣禅師とする）し、女帝は本来中継ぎ・暫定だからまともな方法じゃ復位出来ないから、「押勝追放」のドサクサ紛れで廃位を強行した。
言うなれば、叛乱鎮圧に名を借りたクーデター。
195: 03/12/02 20:06 AAS
孝謙女帝って結構策士だったのね。。
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